komentarze
gallaretZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gallaret2013.02.04, 20:05
Z tego co pamiętam to na forum właściwie brakuje najważniejszej rzeczy , czyli podkręcania.
Zresztą artykuł bardzo fajny, tylko miło by było gdyby został uzupełniony o opisy poszczególnych napięć , czyli co do czego i o ile można bezpiecznie podnieść.
Dobrze że autor zwrócił uwagę na problem związany z ograniczeniem podkręcania przez pamięci RAM.
DjXbeatZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
DjXbeat2013.02.04, 20:27
Zaciekawił mnie ten artykuł i sprawdziłem jak zachowa się moja budżetowa płyta MSI 870-C45 z takim FSB 300 i o dziwo płyta bez problemu radzi sobie z takim FSB.
Używam pamięci A-Data Gaming 2x4GB 1600 Cl9
AlejajcaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Alejajca2013.02.04, 21:11
Pioy @ 2013.02.04 17:08  Post: 634141
Focus: z poradnika (tak odczytałem) wynika, że NALEŻY uzyskać HTT=300MHz przy skręconym mnożniku CPU(a co jak się nie da? Wtedy 250? Mniej? Więcej?), a potem lecieć z tymże w górę. Zakładając, że CPU nie zrobi taktowania 'maksymalny mnożnik x 300' (nawet mój 620 - 'procesor ograniczany przez pamięci' - nie robił, max to było jakieś 270-280) jest to bez sensu, a powoduje konieczność przebrnięcia przez trudności w uzyskiwaniu wysokiego FSB. No i skoki taktowania CPU też niepotrzebnie są duże, bo co jeśli dane taktowanie będzie totalnie stabilne, a 150MHz wyższe już nie?
...ano wtedy trzeba zjechać z HTT w dół, mnożnik na max i jedziemy ;)
Suntzu, Alejajca - prawda, po temacie wydajności w zależności od taktowania CPU-NB tylko się 'prześlizgnięto', zresztą PCLab ma z tym od zawsze jakieś problemy, przypominam że wszystkie testy Phenoma II @4GHz były przy NB taktowanym raptem 2.4 :]

Powyżej 250MHz możliwe, że trzeba będzie podnieść napięcie na mostku północnym płyty, W rzadkich przypadkach także napięcie na szynę HTT.
Jeśli mamy mnożnik CPU dość wysoki, to lepiej szukać mniejszego HTT z maksymalnym mnożnikiem. Warunkiem jest takie ustawienie pamięci by HTT* dzielnik RAM dawał taktowanie jak najbliższe standardowemu.
U mnie wygląda to tak:
GoodRAM 1600, więc by na dzielniku 6,33 uzyskać ten zegar HTT pracuje z zegarem 240MHz.
Mnożnik Phenoma 840 standardowo wynosi 16x. Ale 240*16 daje 3840, a to jest poza zasięgiem mojego chłodzenia więc pracuje na mnożniku 15,5x co daje zegar CPU 3720MHz
W takim przypadku HT Link pracuje z dzielnikiem x10 (2400MHz) podobnie CPU-NB (x10 czyli 2400MHz). Napięcie na mostek północny płyty nie ruszałem, napięcie na CPU-NB podbite do 1,281V

Gdy kręcimy szyną HTT nie zostawiamy napięć
NPU-NB // NB (mostek północny płyty) // SB // HT Voltage
na AUTO bo płyta niepotrzebnie może je podbijać.
GimperrrZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Gimperrr2013.02.04, 21:45
Alejajca @ 2013.02.04 14:07  Post: 634082
1. Przy przekroczeniu temperatury CPU powyżej 64oC +/- 2oC dochodzi do niestabilności układu. Sprawdzone na Phenomie 9500, 720BE i teraz Phenomie 840
2. Zapomnieliście, że Propusy kręcą się o wiele oporniej od Phenomów. Szczególnie rewizja C3 jest oporna
3. Jeśli bawicie się HTT i nie kontrolujecie HT-Link to stabilny procesor w OCCT/LinX czy SuperPi może się wykrzaczać w grach. Jeśli tak jest to HT Link trzeba trzymać w granicach poniżej 2,2GHz.
4. Gdzie jest info o podkręcaniu CPU-NB?
Przecież podniesienie taktowania CPU-NB dodaje sporo wydajności szczególnie dla Athlonów, gdzie komunikacja pomiędzy rdzeniami odbywa się poprzez RAM a nie cache L3.
W przypadku Phenomów wysokie taktowanie CPU-NB też daje wzrost wydajności choć nie taki jak w przypadku Athlonów.
Gdzie jest info, że zbyt wysokie taktowanie CPU-NB albo zbyt niskie napięcie dla niego może być przyczyną niestabilności.

Pojechaliście temat po łebkach

ale jaja
SunTzuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SunTzu2013.02.04, 23:42
-2#45
Alejajca @ 2013.02.04 21:11  Post: 634270
Pioy @ 2013.02.04 17:08  Post: 634141
Focus: z poradnika (tak odczytałem) wynika, że NALEŻY uzyskać HTT=300MHz przy skręconym mnożniku CPU(a co jak się nie da? Wtedy 250? Mniej? Więcej?), a potem lecieć z tymże w górę. Zakładając, że CPU nie zrobi taktowania 'maksymalny mnożnik x 300' (nawet mój 620 - 'procesor ograniczany przez pamięci' - nie robił, max to było jakieś 270-280) jest to bez sensu, a powoduje konieczność przebrnięcia przez trudności w uzyskiwaniu wysokiego FSB. No i skoki taktowania CPU też niepotrzebnie są duże, bo co jeśli dane taktowanie będzie totalnie stabilne, a 150MHz wyższe już nie?
...ano wtedy trzeba zjechać z HTT w dół, mnożnik na max i jedziemy ;)
Suntzu, Alejajca - prawda, po temacie wydajności w zależności od taktowania CPU-NB tylko się 'prześlizgnięto', zresztą PCLab ma z tym od zawsze jakieś problemy, przypominam że wszystkie testy Phenoma II @4GHz były przy NB taktowanym raptem 2.4 :]

Powyżej 250MHz możliwe, że trzeba będzie podnieść napięcie na mostku północnym płyty, W rzadkich przypadkach także napięcie na szynę HTT.
Jeśli mamy mnożnik CPU dość wysoki, to lepiej szukać mniejszego HTT z maksymalnym mnożnikiem. Warunkiem jest takie ustawienie pamięci by HTT* dzielnik RAM dawał taktowanie jak najbliższe standardowemu.
U mnie wygląda to tak:
GoodRAM 1600, więc by na dzielniku 6,33 uzyskać ten zegar HTT pracuje z zegarem 240MHz.
Mnożnik Phenoma 840 standardowo wynosi 16x. Ale 240*16 daje 3840, a to jest poza zasięgiem mojego chłodzenia więc pracuje na mnożniku 15,5x co daje zegar CPU 3720MHz
W takim przypadku HT Link pracuje z dzielnikiem x10 (2400MHz) podobnie CPU-NB (x10 czyli 2400MHz). Napięcie na mostek północny płyty nie ruszałem, napięcie na CPU-NB podbite do 1,281V

Gdy kręcimy szyną HTT nie zostawiamy napięć
NPU-NB // NB (mostek północny płyty) // SB // HT Voltage
na AUTO bo płyta niepotrzebnie może je podbijać.

Taka ciekawostka. Miałem dwa procesory. Sempron 145 i Athlon-a II x3. Na dwóch płytach głównych. Jedna to Asus Evo jakiś tam, a druga to GA-970a-UD3 czy jakoś tak.

Na gigabyte kręciłem szyną semrpona do 3,8GHz-4GHz. Po prostu taka wydajność wystarczała do wszystkiego, może się dało więcej.
Na Asusie natomiast sytuacja dość odmienna. Podkręcanie mimo usilnych prób nie było znakomite i szyna poszła o symboliczne 30MHz.

Athlon II x3 wręcz przeciwnie. Na Asusie osiągałem zegary rzędu 3,5GHz. Tymczasem na Gigabyte symboliczne OC do 3,2GHz.

By OC nie było symboliczne trzeba pobawić się wszystkimi napięciami, jednak tu z mizernym efektem w przypadku Athlona II.
AlejajcaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Alejajca2013.02.04, 23:59
SunTzu - jaki chipset na Asusie?
to mogła być niedopracowana wersja biosu. Na niektórych płytach bezproblemowo można bawić się o/c szyną bez potrzeby dezaktywacji C'n'Q oraz C1E. W innym przypadku bez tego nie uzyskasz wysokiego zegara.
Podobnie ma się sprawa z tminingami gdy zostawiamy je na auto a zmniejszyliśmy dzielnik. Płyta nie widzi rzeczywistego taktowania RAM tytko przydziela timingi dla niższego taktowania.
Przykład:
dla dzielnika x8 (1600) timingi to CL9 9 9 24.
dla dzielnika 6,66 (1333) timingi to CL 6 6 6 21
Jeśli płyta dobierze timigi dla 6,66 to przy taktowaniu zbliżonym do 1600MHz RAM będzie niestabilny albo w ogóle nie pozwoli na start komputera i bios wywali błąd i przywróci standardowe taktowania (tryb safe mode)
gallaretZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gallaret2013.02.05, 00:07
Dlatego powinno się ręcznie przydzielać timingi i po każdym podbiciu HTT sprawdzać jak zmienia się częstotliwość ram , porządne ramy i tak bez problemu powinny pójść na częstotliwości większej o 100-200 niż nominalna a w razie potrzeby podbić napięcie lub poluzować timingi.
Gorzej jak HTT jest na tyle wysokie że na najmniejszym mnożniku zdecydowanie wykracza poza rozsądna częstotliwość dla pamięci.
AlejajcaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Alejajca2013.02.05, 00:17
Nie trzeba szukać wysokiego HTT gdy mnożnik CPU jest dość wysoki.
gallaretZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gallaret2013.02.05, 00:23
Alejajca @ 2013.02.05 00:17  Post: 634332
Nie trzeba szukać wysokiego HTT gdy mnożnik CPU jest dość wysoki.

Czasami warto żeby podbić CPU-NB do np ~2.8GHZ , bo u mnie szyna nb ma mnożnik maksymalny x10 i z niskim HTT cudów nie będzie.
SunTzuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SunTzu2013.02.05, 00:35
-2#50
Alejajca @ 2013.02.04 23:59  Post: 634326
SunTzu - jaki chipset na Asusie?
to mogła być niedopracowana wersja biosu. Na niektórych płytach bezproblemowo można bawić się o/c szyną bez potrzeby dezaktywacji C'n'Q oraz C1E. W innym przypadku bez tego nie uzyskasz wysokiego zegara.
Podobnie ma się sprawa z tminingami gdy zostawiamy je na auto a zmniejszyliśmy dzielnik. Płyta nie widzi rzeczywistego taktowania RAM tytko przydziela timingi dla niższego taktowania.
Przykład:
dla dzielnika x8 (1600) timingi to CL9 9 9 24.
dla dzielnika 6,66 (1333) timingi to CL 6 6 6 21
Jeśli płyta dobierze timigi dla 6,66 to przy taktowaniu zbliżonym do 1600MHz RAM będzie niestabilny albo w ogóle nie pozwoli na start komputera i bios wywali błąd i przywróci standardowe taktowania (tryb safe mode)

Może tak to ujmę
Na Asusie bezproblemowo robiło się OC Athlon-a II do 3,5GH, ale sempron był niestabilny przy 3GHz.

Na gigabyte Athlon II szedł do 3,2GHz max, ale Sempron do 4GHz.

Asus to było chyba Asus M4A88TD-V
AlejajcaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Alejajca2013.02.05, 01:08
Było sprawdzić inne wersje biosu. Wyłączać C1E oraz C'n'Q. No i niestety wyższe Vcore niźli w przypadku Phenomów
SunTzuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SunTzu2013.02.05, 11:21
-1#52
Ależ oczywiście sprawdzałem. Dużo bios-ów nie było.
grudzioZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
grudzio2013.02.05, 11:24
-1#53
Wyłączyłem C1E, C'n'Q, APM a mnożnik powyżej progowej temperatury i tak spada. Phenom II x4 955BE + Asus M5A97 EVO. Why Leo, why?
AlejajcaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Alejajca2013.02.05, 12:11
Temperatura sekcji zasilania może przekraczać krytyczny punkt.
Bawiłeś się LLC?
SunTzuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SunTzu2013.02.05, 12:36
-1#55
Alejajca @ 2013.02.05 12:11  Post: 634409
Temperatura sekcji zasilania może przekraczać krytyczny punkt.
Bawiłeś się LLC?

Raczej nie przekraczają, płyty mają radiatory.
Gigabyte nie ma LLC, może dlatego kiepskie OC Athlon-a II.
Na Asusie bawiłem się nie miało to większego wpływu na kiepskie OC sempron-a.
nirvanZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
nirvan2013.02.05, 12:38
grudzio @ 2013.02.05 11:24  Post: 634393
Wyłączyłem C1E, C'n'Q, APM a mnożnik powyżej progowej temperatury i tak spada. Phenom II x4 955BE + Asus M5A97 EVO. Why Leo, why?


Sekcja zasilania Ci się 'smaży' (tak naprawdę nic złego jej się nie stanie ale asus jakoś dziwnie ustawia max dopuszczalne wartości) - standard w ASUSach na AM3/3+. Co prawda problem ten częściej tyczy się FX'ów ale na mocno podkręconych P2 też występuje.

SunTzu @ 2013.02.05 12:36  Post: 634432

Gigabyte nie ma LLC, może dlatego kiepskie OC Athlon-a II.


Nie sądzę, ja bez problemu na Gigabyte GA-MA770-UD3 (AM2+/DDR2) używałem Phenoma 2 X6 @ 4,2ghz 1,5v, NB 2,8ghz i wszystko śmigało jak trzeba - ta płyta także nie posiadała LLC, ba, nie miała nawet radiatora na sekcji zasilania. :)
m2434Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
m24342013.02.05, 14:04
A czy w procesorze fx 8120 ma sens zmiana taktowania CPU- NB ?
AlejajcaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Alejajca2013.02.05, 14:15
W przypadku Buldka lepiej wychodziło się na podniesieniu taktowania CPU-NB i HT niźli podnoszeniu mnożnika.
Art385Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Art3852013.02.05, 14:19
nirvan @ 2013.02.05 12:38  Post: 634434
grudzio @ 2013.02.05 11:24  Post: 634393
Wyłączyłem C1E, C'n'Q, APM a mnożnik powyżej progowej temperatury i tak spada. Phenom II x4 955BE + Asus M5A97 EVO. Why Leo, why?


Sekcja zasilania Ci się 'smaży' (tak naprawdę nic złego jej się nie stanie ale asus jakoś dziwnie ustawia max dopuszczalne wartości) - standard w ASUSach na AM3/3+. Co prawda problem ten częściej tyczy się FX'ów ale na mocno podkręconych P2 też występuje.

SunTzu @ 2013.02.05 12:36  Post: 634432

Gigabyte nie ma LLC, może dlatego kiepskie OC Athlon-a II.


Nie sądzę, ja bez problemu na Gigabyte GA-MA770-UD3 (AM2+/DDR2) używałem Phenoma 2 X6 @ 4,2ghz 1,5v, NB 2,8ghz i wszystko śmigało jak trzeba - ta płyta także nie posiadała LLC, ba, nie miała nawet radiatora na sekcji zasilania. :)


Zalezy od płyty, jedna procka dowoltowuje np. GB na 9XX ale pewnie i 7XX także, problem nie istnieje jak masz tak, że masz Vdropa mocarnego i żeby dać powiedzmy realne 1,5 musisz ustawić wysokie napięcie w Biosie co w idle gdzie Vdrop nie doskwiera daje ci przy CnQ wysokie napięcia i powiedzmy na 2 biegu masz ~2ghz z hakiem przy ~1,3v :E a na ~800mhz masz ~1,1v
nirvanZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
nirvan2013.02.05, 14:25
Art385 @ 2013.02.05 14:19  Post: 634486
nirvan @ 2013.02.05 12:38  Post: 634434
(...)


Sekcja zasilania Ci się 'smaży' (tak naprawdę nic złego jej się nie stanie ale asus jakoś dziwnie ustawia max dopuszczalne wartości) - standard w ASUSach na AM3/3+. Co prawda problem ten częściej tyczy się FX'ów ale na mocno podkręconych P2 też występuje.

(...)


Nie sądzę, ja bez problemu na Gigabyte GA-MA770-UD3 (AM2+/DDR2) używałem Phenoma 2 X6 @ 4,2ghz 1,5v, NB 2,8ghz i wszystko śmigało jak trzeba - ta płyta także nie posiadała LLC, ba, nie miała nawet radiatora na sekcji zasilania. :)


Zalezy od płyty, jedna procka dowoltowuje np. GB na 9XX ale pewnie i 7XX także, problem nie istnieje jak masz tak, że masz Vdropa mocarnego i żeby dać powiedzmy realne 1,5 musisz ustawić wysokie napięcie w Biosie co w idle gdzie Vdrop nie doskwiera daje ci przy CnQ wysokie napięcia i powiedzmy na 2 biegu masz ~2ghz z hakiem przy ~1,3v :E a na ~800mhz masz ~1,1v


Płytki GB AM2/AM3 trzymają dosyć stabilnie napięcia. Zresztą C'n'Q nie używałem - ręcznie sobie ustawiłem taktowania i napięcia w K10Stat dla każdego z progów. :)
Zaloguj się, by móc komentować