pdf pod tytułem 'jak oszukać ludzki umysł tanimi sztuczkami'?
A ja właśnie doszedłem do wniosku, że PCty są lata świetlne przed konsolami. Udało mi się skonfigurować kinecta, mikrofon (komendy głosowe) i navigation controller z PS3... pod skyrima
Czy na xobxie lub PS3 mogę wykorzystać gadgety se wszystkich konsol i dostosować je do współpracy z każdą grą? Mam teraz więcej zabawy z graniem niż kiedykolwiek i to w produkcje dla 'prawdziwych graczy' a nie jak większość gier dla kinecta czy move.
A wracając do skyrima - dograne mam tyle modów, że wygląda lepiej niż 99% gier na ps
O nie kolego ja pisałem tylko o tym że Cell i RSX to tandem trochę inaczej współgrający niż w PC i nie porównywałbym wydajności samego GPU.
Dla mnie w pewnym sensie jest nadal mocny. Procesor ma pamięć @25,6GB/s (3,2GHz) przy minimalnym latency (1-3ns). Podobnie FlexIO jest 2x szybsze od PCIE x16.
@Hashi - zobacz co daje CryEngine 3, a co daje Crysis 2. To są 2 różne rzeczy - silnik, a gra. Możliwości, a ich wykorzystanie. Przykłady można mnożyć (choćby możliwości UE3 względem tego co oferują gry na nim bazujące). Silnik to jedno - on nie generuje modeli, on nie generuje tekstur. On tylko łączy trójkąty, nakłada tekstury i dodaje efekty cieniowania. Czyli to jak gra w rzeczywistości wygląda zależy nie tyle od samego silnika, co od pracy artystów-modelarzy 3d i artystów-programistów hlsl/glsl. Od silnika zależy jak dobrze dane efekty zdefiniowane przez programistów będą działać. Jak wydajnie będą działać. Jak wygodnie będzie można dołączać dodatki.
Myślałem że właśnie o tym piszemy. Wygląd gry to w większości praca ludzi, hardware to tylko narzędzie.
To to ja Ci napisalem wczoraj, Ty natomiast uparcie twierdziles ze hardware jest mocarny w ps3
@Hashi - zobacz co daje CryEngine 3, a co daje Crysis 2. To są 2 różne rzeczy - silnik, a gra. Możliwości, a ich wykorzystanie. Przykłady można mnożyć (choćby możliwości UE3 względem tego co oferują gry na nim bazujące). Silnik to jedno - on nie generuje modeli, on nie generuje tekstur. On tylko łączy trójkąty, nakłada tekstury i dodaje efekty cieniowania. Czyli to jak gra w rzeczywistości wygląda zależy nie tyle od samego silnika, co od pracy artystów-modelarzy 3d i artystów-programistów hlsl/glsl. Od silnika zależy jak dobrze dane efekty zdefiniowane przez programistów będą działać. Jak wydajnie będą działać. Jak wygodnie będzie można dołączać dodatki.
Myślałem że właśnie o tym piszemy. Wygląd gry to w większości praca ludzi, hardware to tylko narzędzie.
@Hashi - zobacz co daje CryEngine 3, a co daje Crysis 2. To są 2 różne rzeczy - silnik, a gra. Możliwości, a ich wykorzystanie. Przykłady można mnożyć (choćby możliwości UE3 względem tego co oferują gry na nim bazujące). Silnik to jedno - on nie generuje modeli, on nie generuje tekstur. On tylko łączy trójkąty, nakłada tekstury i dodaje efekty cieniowania. Czyli to jak gra w rzeczywistości wygląda zależy nie tyle od samego silnika, co od pracy artystów-modelarzy 3d i artystów-programistów hlsl/glsl. Od silnika zależy jak dobrze dane efekty zdefiniowane przez programistów będą działać. Jak wydajnie będą działać. Jak wygodnie będzie można dołączać dodatki.
Bo jestem dość wytrawnym graczem - tj. wiem dokładnie czego od gry ozcekuję. I wiesz jakie tytuły z ostatnich 7 lat u mnie goszczą? Oba wiedźminy, CnC:Tiberium Wars, SC2, MoH:A i CoD4. Szwagier ma jeszcze black opsa i parę innych dziadostw (jak farcry, crysis itp. itd.), ale zupełnie mnie to nie wciągnęło. Właśnie MoH:A jest takim przykładem konsolowości - modele postaci są względnie fajne, oświetlenie też. A cała reszta taka sobie - wypełniacz. Choć np. flakturm nawet nawet - jeśli chodzi o złożoność poziomów, ale i tak tekstury do bani. Fizyka kulawa (gumowe kończyny) itp. itd. Najładniejszą grą w jaką grałem w okolicach 2009/10 był Burnout Paradise ale to także z wiadomego powodu - dynamika, dynamika, dynamika. Bardzo mało jest gier gdzie można przystanąć, rozejrzeć się i po prostu podziwiać wymodelowany dookoła świat - czy to na PC, czy na konsoli. Niemniej PC jednak łatwiej takie coś uzyskać niż konsoli, bo te wszystkie killzony itp. to nie jest odkrywanie nowych 'możliwości' technicznych konsoli, a odkrywanie nowych sposobów jak zrobić tanio a ładnie.
COD4 to chyba ostatnia dobra gra tej serii. Przy MW2 zwątpiłem. Burnout Paradise to fenomen bo gra hula na PS3 w 60fps i wygląda 2x lepiej niż najnowszy NFS MW. Tak nawiasem i tak nie ma startu do GRID
PS Tanio i ładnie? Naprawdę poczytaj o silniku GuerillaGames. Technologicznie to najwyższa półka, a to że coś jest optymalizowane pod system który bierze 40MB RAM no cóż. Odpowie sobie każdy jak chce.
Bo jestem dość wytrawnym graczem - tj. wiem dokładnie czego od gry ozcekuję. I wiesz jakie tytuły z ostatnich 7 lat u mnie goszczą? Oba wiedźminy, CnC:Tiberium Wars, SC2, MoH:A i CoD4. Szwagier ma jeszcze black opsa i parę innych dziadostw (jak farcry, crysis itp. itd.), ale zupełnie mnie to nie wciągnęło. Właśnie MoH:A jest takim przykładem konsolowości - modele postaci są względnie fajne, oświetlenie też. A cała reszta taka sobie - wypełniacz. Choć np. flakturm nawet nawet - jeśli chodzi o złożoność poziomów, ale i tak tekstury do bani. Fizyka kulawa (gumowe kończyny) itp. itd. Najładniejszą grą w jaką grałem w okolicach 2009/10 był Burnout Paradise ale to także z wiadomego powodu - dynamika, dynamika, dynamika. Bardzo mało jest gier gdzie można przystanąć, rozejrzeć się i po prostu podziwiać wymodelowany dookoła świat - czy to na PC, czy na konsoli. Niemniej PC jednak łatwiej takie coś uzyskać niż konsoli, bo te wszystkie killzony itp. to nie jest odkrywanie nowych 'możliwości' technicznych konsoli, a odkrywanie nowych sposobów jak zrobić tanio a ładnie.
Kiedyś AMD było w niezłej formie... gdzieś na początku ubiegłego dziesięciolecia, kiedy to Athlony praktycznie niszczyły pierwsze Pentium IV... Być może znów nadejdzie czas realnej konkurencji ?
Znów mielibyśmy tanie i bardzo wydajne układy AMD ? Oby!
Pamiętam świetne początki AMD. Kiedyś strasznie się tym jarałem. Na początku miałem Pentium 200 MMX, to już była nowość, instrukcje MMX. Potem celeron vs duron, athlon vs pentium IV. Amd miażdżyło nowatorstwem intela. Potem im nie poszło, zotali z tył. Teraz znowu nadrabiają. Intel był zawsze drogi, amd tanie i konkurencyjne.
Stawiasz PC w takiej pozycji jakby było jakimś perfekcyjnym środowiskiem dla gracza, a fakty są inne
Nie perfekcyjnym, w każdym razie ja dostrzegam wady produkcji PC, Ty produkcji PS3 nie. A właśnie bardzo ubogie względem PC tekstury wszystkiego co nie chodzi, biega, jeździ, lata, płyta to główny zarzut do produkcji konsolowych, zarzut który najprawdopodobniej straci znaczenie z nową generacją. Więc z łaski swojej weź i zauważ też jak wiele temu duetowi RSX+Cell brakuje do choćby HD4890+X
2 250
Naprawdę zakończmy rozmowę bo mnie osłabia gadanie z kimś kto twierdzi ze ktoś coś powiedział a tego nie robił. Parę wątków niżej napisałem wyraźnie że na PC jest większa rozdzielczość i framerate - czyli to jest wada konsol. Killzone ma wady jak każda gra ale multiplayer do dziś mnie bawi, czego nie mogę powiedzieć o innych fpsach. Ty natomiast nie widzę byś krytykował gdzieś PC. Ty myślisz że ja pisze do ciebie z konsoli?
Stawiasz PC w takiej pozycji jakby było jakimś perfekcyjnym środowiskiem dla gracza, a fakty są inne
Nie perfekcyjnym, w każdym razie ja dostrzegam wady produkcji PC, Ty produkcji PS3 nie. A właśnie bardzo ubogie względem PC tekstury wszystkiego co nie chodzi, biega, jeździ, lata, płyta to główny zarzut do produkcji konsolowych, zarzut który najprawdopodobniej straci znaczenie z nową generacją. Więc z łaski swojej weź i zauważ też jak wiele temu duetowi RSX+Cell brakuje do choćby HD4890+X
2 250
Musieli naprawdę mocno zjechać z ceny, by hurtowo opchnąć ten zalegający w magazynach szajs w postaci Buldozera.
Doliczając łapówy dla osób decyzyjnych w Sony.... chyba wyszli na tym na zero.
@Promilus1984
Ty naprawdę uważasz że na filmikach które dałeś to wygląda słabo? OK twoja opinia. Jedno i drugie ma tragiczne tekstury obiektów w tle.
Mapa multiplayer, obiekt jest ruchomy i się porusza (dron w oddali z wieżyczką na górze), snajperka: http://zapodaj.net/images/5d163034a5d48.jpg
Zoom snajperką: http://zapodaj.net/images/796c90c3676f3.jpg
O takiej szczegółowości tła Crysis może tylko marzyć.
Stawiasz PC w takiej pozycji jakby było jakimś perfekcyjnym środowiskiem dla gracza, a fakty są inne. Nawet RAGE był spartolony bo guru-PC Carmack wolał zarobić na konsoli.
SNC @ 2013.01.25 12:35
256GB/s czy tyle co w hd 7970 tyle ze tu jest 2GB w xboxie 32mb
10MB.
No widzisz, przecienilem gpu xboxowe Prawda jest taka ze jest slabsze od slabego hd2900
Miałem topowy model LCD Samsunga i był fatalny z PS3. Potem zamieniłem go na PDP 42 Panasa G10 i po lekkiej kalibracji (obniżenie jasności tak naprawdę) gry prezentują się o niebo lepiej - pomijam fakt że czcionka w XMB jest gładka, a nie jak w LCD postrzępiona. Ponadto mam możliwość grania na PS3 na LED LCD IPS z pasywnym 3D (panas na matrycy LG) i taki U3 podczas burzy piaskowej nie wygląda dobrze ale mega-dobrze.
Ja nigdzie nie napisałem ze gry na PC nie wyglądają mega-dobrze a jedynie podtrzymuje że exy są.. 'specyficzne'.
jak jarasz się efektem 3D, to chyba nie mamy o czym dyskutować
Tak jaram się i zamierzam kupić HMZ-T2 na OLEDzie który pozbawiony jest cross-talku i migotania.
Miałem topowy model LCD Samsunga i był fatalny z PS3. Potem zamieniłem go na PDP 42 Panasa G10 i po lekkiej kalibracji (obniżenie jasności tak naprawdę) gry prezentują się o niebo lepiej - pomijam fakt że czcionka w XMB jest gładka, a nie jak w LCD postrzępiona. Ponadto mam możliwość grania na PS3 na LED LCD IPS z pasywnym 3D (panas na matrycy LG) i taki U3 podczas burzy piaskowej nie wygląda dobrze ale mega-dobrze.
Ja nigdzie nie napisałem ze gry na PC nie wyglądają mega-dobrze a jedynie podtrzymuje że exy są.. 'specyficzne'.
jak jarasz się efektem 3D, to chyba nie mamy o czym dyskutować
@Promilus1984
Ty naprawdę uważasz że na filmikach które dałeś to wygląda słabo? OK twoja opinia. Jedno i drugie ma tragiczne tekstury obiektów w tle.
Mapa multiplayer, obiekt jest ruchomy i się porusza (dron w oddali z wieżyczką na górze), snajperka: http://zapodaj.net/images/5d163034a5d48.jpg
Zoom snajperką: http://zapodaj.net/images/796c90c3676f3.jpg
O takiej szczegółowości tła Crysis może tylko marzyć.
Stawiasz PC w takiej pozycji jakby było jakimś perfekcyjnym środowiskiem dla gracza, a fakty są inne. Nawet RAGE był spartolony bo guru-PC Carmack wolał zarobić na konsoli.
SNC @ 2013.01.25 12:35
256GB/s czy tyle co w hd 7970 tyle ze tu jest 2GB w xboxie 32mb
Ty nadal porównujesz architekturę PC do PS3? Masz poczytaj:
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&a....41524429,d.Yms
Właśnie teraz sobie doczytałem że KZ korzysta z YUV color space:
http://en.wikipedia.org/wiki/YUV
A ja właśnie doszedłem do wniosku, że PCty są lata świetlne przed konsolami. Udało mi się skonfigurować kinecta, mikrofon (komendy głosowe) i navigation controller z PS3... pod skyrima
Czy na xobxie lub PS3 mogę wykorzystać gadgety se wszystkich konsol i dostosować je do współpracy z każdą grą?
A wracając do skyrima - dograne mam tyle modów, że wygląda lepiej niż 99% gier na ps
Ty nadal porównujesz architekturę PC do PS3? Masz poczytaj:
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&a....41524429,d.Yms
Właśnie teraz sobie doczytałem że KZ korzysta z YUV color space:
http://en.wikipedia.org/wiki/YUV
Dla mnie w pewnym sensie jest nadal mocny. Procesor ma pamięć @25,6GB/s (3,2GHz) przy minimalnym latency (1-3ns). Podobnie FlexIO jest 2x szybsze od PCIE x16.
Myślałem że właśnie o tym piszemy. Wygląd gry to w większości praca ludzi, hardware to tylko narzędzie.
To to ja Ci napisalem wczoraj, Ty natomiast uparcie twierdziles ze hardware jest mocarny w ps3
Myślałem że właśnie o tym piszemy. Wygląd gry to w większości praca ludzi, hardware to tylko narzędzie.
Bo jestem dość wytrawnym graczem - tj. wiem dokładnie czego od gry ozcekuję. I wiesz jakie tytuły z ostatnich 7 lat u mnie goszczą? Oba wiedźminy, CnC:Tiberium Wars, SC2, MoH:A i CoD4. Szwagier ma jeszcze black opsa i parę innych dziadostw (jak farcry, crysis itp. itd.), ale zupełnie mnie to nie wciągnęło. Właśnie MoH:A jest takim przykładem konsolowości - modele postaci są względnie fajne, oświetlenie też. A cała reszta taka sobie - wypełniacz. Choć np. flakturm nawet nawet - jeśli chodzi o złożoność poziomów, ale i tak tekstury do bani. Fizyka kulawa (gumowe kończyny) itp. itd. Najładniejszą grą w jaką grałem w okolicach 2009/10 był Burnout Paradise ale to także z wiadomego powodu - dynamika, dynamika, dynamika. Bardzo mało jest gier gdzie można przystanąć, rozejrzeć się i po prostu podziwiać wymodelowany dookoła świat - czy to na PC, czy na konsoli. Niemniej PC jednak łatwiej takie coś uzyskać niż konsoli, bo te wszystkie killzony itp. to nie jest odkrywanie nowych 'możliwości' technicznych konsoli, a odkrywanie nowych sposobów jak zrobić tanio a ładnie.
COD4 to chyba ostatnia dobra gra tej serii. Przy MW2 zwątpiłem. Burnout Paradise to fenomen bo gra hula na PS3 w 60fps i wygląda 2x lepiej niż najnowszy NFS MW. Tak nawiasem i tak nie ma startu do GRID
PS Tanio i ładnie? Naprawdę poczytaj o silniku GuerillaGames. Technologicznie to najwyższa półka, a to że coś jest optymalizowane pod system który bierze 40MB RAM no cóż. Odpowie sobie każdy jak chce.
Bo jestem dość wytrawnym graczem - tj. wiem dokładnie czego od gry ozcekuję. I wiesz jakie tytuły z ostatnich 7 lat u mnie goszczą? Oba wiedźminy, CnC:Tiberium Wars, SC2, MoH:A i CoD4. Szwagier ma jeszcze black opsa i parę innych dziadostw (jak farcry, crysis itp. itd.), ale zupełnie mnie to nie wciągnęło. Właśnie MoH:A jest takim przykładem konsolowości - modele postaci są względnie fajne, oświetlenie też. A cała reszta taka sobie - wypełniacz. Choć np. flakturm nawet nawet - jeśli chodzi o złożoność poziomów, ale i tak tekstury do bani. Fizyka kulawa (gumowe kończyny) itp. itd. Najładniejszą grą w jaką grałem w okolicach 2009/10 był Burnout Paradise ale to także z wiadomego powodu - dynamika, dynamika, dynamika. Bardzo mało jest gier gdzie można przystanąć, rozejrzeć się i po prostu podziwiać wymodelowany dookoła świat - czy to na PC, czy na konsoli. Niemniej PC jednak łatwiej takie coś uzyskać niż konsoli, bo te wszystkie killzony itp. to nie jest odkrywanie nowych 'możliwości' technicznych konsoli, a odkrywanie nowych sposobów jak zrobić tanio a ładnie.
Znów mielibyśmy tanie i bardzo wydajne układy AMD ? Oby!
Pamiętam świetne początki AMD. Kiedyś strasznie się tym jarałem. Na początku miałem Pentium 200 MMX, to już była nowość, instrukcje MMX. Potem celeron vs duron, athlon vs pentium IV. Amd miażdżyło nowatorstwem intela. Potem im nie poszło, zotali z tył. Teraz znowu nadrabiają. Intel był zawsze drogi, amd tanie i konkurencyjne.
Nie perfekcyjnym, w każdym razie ja dostrzegam wady produkcji PC, Ty produkcji PS3 nie. A właśnie bardzo ubogie względem PC tekstury wszystkiego co nie chodzi, biega, jeździ, lata, płyta to główny zarzut do produkcji konsolowych, zarzut który najprawdopodobniej straci znaczenie z nową generacją. Więc z łaski swojej weź i zauważ też jak wiele temu duetowi RSX+Cell brakuje do choćby HD4890+X
2 250
Naprawdę zakończmy rozmowę bo mnie osłabia gadanie z kimś kto twierdzi ze ktoś coś powiedział a tego nie robił. Parę wątków niżej napisałem wyraźnie że na PC jest większa rozdzielczość i framerate - czyli to jest wada konsol. Killzone ma wady jak każda gra ale multiplayer do dziś mnie bawi, czego nie mogę powiedzieć o innych fpsach. Ty natomiast nie widzę byś krytykował gdzieś PC. Ty myślisz że ja pisze do ciebie z konsoli?
Nie perfekcyjnym, w każdym razie ja dostrzegam wady produkcji PC, Ty produkcji PS3 nie. A właśnie bardzo ubogie względem PC tekstury wszystkiego co nie chodzi, biega, jeździ, lata, płyta to główny zarzut do produkcji konsolowych, zarzut który najprawdopodobniej straci znaczenie z nową generacją. Więc z łaski swojej weź i zauważ też jak wiele temu duetowi RSX+Cell brakuje do choćby HD4890+X
2 250
Doliczając łapówy dla osób decyzyjnych w Sony.... chyba wyszli na tym na zero.
Grafika to tylko dodatek. wazne by gra byla ciekawa i dluga a obecnie wszyscy chca nudnr gry na 5h z piekna grafa.
Na pegazusie potrafiłem godzinami grać w gry z serii 'Złota Piątka' i pikselozą się nie przejmowałem.
Ty naprawdę uważasz że na filmikach które dałeś to wygląda słabo? OK twoja opinia.
Jedno i drugie ma tragiczne tekstury obiektów w tle.
Mapa multiplayer, obiekt jest ruchomy i się porusza (dron w oddali z wieżyczką na górze), snajperka:
http://zapodaj.net/images/5d163034a5d48.jpg
Zoom snajperką:
http://zapodaj.net/images/796c90c3676f3.jpg
O takiej szczegółowości tła Crysis może tylko marzyć.
Stawiasz PC w takiej pozycji jakby było jakimś perfekcyjnym środowiskiem dla gracza, a fakty są inne. Nawet RAGE był spartolony bo guru-PC Carmack wolał zarobić na konsoli.
256GB/s czy tyle co w hd 7970 tyle ze tu jest 2GB w xboxie 32mb
10MB.
No widzisz, przecienilem gpu xboxowe
Ja nigdzie nie napisałem ze gry na PC nie wyglądają mega-dobrze a jedynie podtrzymuje że exy są.. 'specyficzne'.
jak jarasz się efektem 3D, to chyba nie mamy o czym dyskutować
Tak jaram się i zamierzam kupić HMZ-T2 na OLEDzie który pozbawiony jest cross-talku i migotania.
Grafika to tylko dodatek. wazne by gra byla ciekawa i dluga a obecnie wszyscy chca nudnr gry na 5h z piekna grafa.
Ja nigdzie nie napisałem ze gry na PC nie wyglądają mega-dobrze a jedynie podtrzymuje że exy są.. 'specyficzne'.
jak jarasz się efektem 3D, to chyba nie mamy o czym dyskutować
Ty naprawdę uważasz że na filmikach które dałeś to wygląda słabo? OK twoja opinia.
Jedno i drugie ma tragiczne tekstury obiektów w tle.
Mapa multiplayer, obiekt jest ruchomy i się porusza (dron w oddali z wieżyczką na górze), snajperka:
http://zapodaj.net/images/5d163034a5d48.jpg
Zoom snajperką:
http://zapodaj.net/images/796c90c3676f3.jpg
O takiej szczegółowości tła Crysis może tylko marzyć.
Stawiasz PC w takiej pozycji jakby było jakimś perfekcyjnym środowiskiem dla gracza, a fakty są inne. Nawet RAGE był spartolony bo guru-PC Carmack wolał zarobić na konsoli.
256GB/s czy tyle co w hd 7970 tyle ze tu jest 2GB w xboxie 32mb
10MB.