komentarze
sun2xZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sun2x2013.01.11, 10:39
-2#21
Hamil_Hamster @ 2013.01.11 10:35  Post: 628063
sun2x @ 2013.01.11 10:18  Post: 628059
na zagranicznych portalach growych było wałkowane, że nie zrealizują tego patentu, natomiast sam patent złożyli bo jak nie oni to ktoś inny opatentowałby, każda firma ma tysiące patentów nie zrealizowanych, Sony na zablokowaniu sprzedaży używanych gier tylko by straciło, bo Microsoft i Nintendo zapewne tego nie zrobią i zabraliby całą klientelę do siebie a na to PlayStation sobie nie może pozwolić
Tak naiwny...

zobaczysz, że to nie wejdzie, może w jakiejś ograniczonej formie, ale napewno nie tak, że kupiłeś grę nową i jej nie sprzedasz, konkurencja dla Sony jest zbyt duża by sobie na to mogli pozwolić, dziennikarze ign i innych portali już o tym wałkowali i uspokajali
losdamianosZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
losdamianos2013.01.11, 10:53
-10#22
bielas @ 2013.01.11 02:17  Post: 628014
A następny krok to co będzie? Zakaz handlu używanymi samochodami i domami/mieszkaniami? Bo producent aut i developer nie zarobią na sprzedaży nówek?

Cwaniactwo i hienyzm do kwadratu.

i jak zwykle zwolennicy piractwa beda porownywac gre do Mieszkania :E
AarghZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Aargh2013.01.11, 10:53
Dwie sprawy:
www.google.com/patents/US6816972.pdf - patent Sony na blokowanie używek z 2004 roku.
www.joystiq.com/2005/11/08/playstation-3-w...lay-used-games/ - plotka z 2005 roku, że PS3 nie będzie odpalało używek.

Nic nowego a na konsoli Sony nadal można odpalać gry używane.

A co do postów 'jak stracę konsolę, to stracę gry!' - ludzie, to nie Nintendo. Sony (i MS) mają coś takiego jak transfer licencji między konsolami. Serio - ale jak ktoś konsoli nie używał...
hyuugaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
hyuuga2013.01.11, 10:59
Hamil_Hamster @ 2013.01.11 10:35  Post: 628063
sun2x @ 2013.01.11 10:18  Post: 628059
na zagranicznych portalach growych było wałkowane, że nie zrealizują tego patentu, natomiast sam patent złożyli bo jak nie oni to ktoś inny opatentowałby, każda firma ma tysiące patentów nie zrealizowanych, Sony na zablokowaniu sprzedaży używanych gier tylko by straciło, bo Microsoft i Nintendo zapewne tego nie zrobią i zabraliby całą klientelę do siebie a na to PlayStation sobie nie może pozwolić
Tak naiwny...


Nie do końca naiwny bo prawo nie pozwala na wykorzystanie tego patentu (przynajmniej narazie).
hyuugaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
hyuuga2013.01.11, 11:00
10#25
losdamianos @ 2013.01.11 10:53  Post: 628067
bielas @ 2013.01.11 02:17  Post: 628014
A następny krok to co będzie? Zakaz handlu używanymi samochodami i domami/mieszkaniami? Bo producent aut i developer nie zarobią na sprzedaży nówek?

Cwaniactwo i hienyzm do kwadratu.

i jak zwykle zwolennicy piractwa beda porownywac gre do Mieszkania :E

A od kiedy handel używkami jest piractwem ?? Widze, że co po niektórym pamięć zawodzi jakiś czas temu wałkowany ten temat był i zgodnie z prawem handel używkami jest w 100% legalny a nie zauważyłem, żeby w tym temacie coś się zmieniło.
sulaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sula2013.01.11, 11:02
hyuuga @ 2013.01.11 10:59  Post: 628072
Hamil_Hamster @ 2013.01.11 10:35  Post: 628063
(...)
Tak naiwny...


Nie do końca naiwny bo prawo nie pozwala na wykorzystanie tego patentu (przynajmniej narazie).

Nie pozwala? Steam, Origin, Windows Live z max 15 instalacjami, niektóre e-booki z DRM które pozwala czytać je tylko na jednym urządzeniu, etc

Weź się obudź. Już teraz olbrzymiej części oprogramowania nie sprzedaż używanego.
hyuugaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
hyuuga2013.01.11, 11:16
sula @ 2013.01.11 11:02  Post: 628076
hyuuga @ 2013.01.11 10:59  Post: 628072
(...)


Nie do końca naiwny bo prawo nie pozwala na wykorzystanie tego patentu (przynajmniej narazie).

Nie pozwala? Steam, Origin, Windows Live z max 15 instalacjami, niektóre e-booki z DRM które pozwala czytać je tylko na jednym urządzeniu, etc

Weź się obudź. Już teraz olbrzymiej części oprogramowania nie sprzedaż używanego.


Przeczytaj regulaminy steama (pewnie na originie i windows Live jest podobie) iz gre subskrybujesz a nie kupujesz. A ja mówie głownie o grach, które kupujesz w pódełku i możesz grać bez rejestrowania gdzie kolwiek (bo takich automatycznie nieodsprzedasz i do tego żaden patent nie jest potrzebny).
petertechZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
petertech2013.01.11, 11:19
A wydawało mi się, że
http://www.cdaction.pl/news-27486/trybunal...-rewolucja.html

Według sędziów trybunału, „autor oprogramowania nie może przeciwstawić się odsprzedaży jego <używanej> licencji pozwalającej na korzystanie z programu pobranego z internetu”. Okazuje się, że prawa do dystrybucji gry lub aplikacji należące do wydawcy przechodzą na nabywcę danego egzemplarza. A ten może sprzedać je np. swojemu koledze.

Ponadto właściciel używanej licencji musi mieć zapewniony dostęp do pobrania swojej kopii ze stron właściciela praw autorskich (np. Steam lub Origin). Sędziowie zaznaczają, że może sprzedać swój egzemplarz w wersji elektronicznej nawet w sytuacji, gdy licencja użytkownika (zatwierdzana w czasie instalacji) stanowi inaczej. Oczywiście w przypadku gdy zdecydujemy się sprzedać prawa do programu lub gry, musimy upewnić się, że nasza kopia przestanie działać i nie będzie wykorzystywana.


Może by tak UE skoro Steam i inne firmy łamią prawo dowali im szybko karę ? Przecież MS dostał chyba 899 milionów euro kary, to może tak z 500, 250 mln € dla Steama (albo blokada Steam w UE :E) ? Oczywiście nie ma przymusu kupowania tam, ale co to za firma i rynek gdzie nie wolno sprzedawać naszej kopii ? A mój samochód, dom, książkę, film na DVD, płytę mogę jeszcze sprzedać ? Wersja online nie ma nic do rzeczy bo wystarczy stworzyć platformę do przeniesienia pojedynczej gry, myślę że to nie jest zbyt trudne:
sprzedaż gry z konta powoduje, że jest ona przypisywania do konta B i automatycznie usuwa z konta A - wtedy wiemy, że nikt inny już jej nie używa, niech sobie Steam za to pobiera 0,5-1€. Zresztą nawet bez tego nie powinno być problemów ze sprzedażą np. całego konta na Steamie czy innej platformie. A potem takie korporacje płaczą, że inni tj. użytkownicy nie przestrzegają prawa, a sami tego nie robią mając znacznie silniejszą pozycję, a do tego prowadzą do monopolu i braku dysponowania tym za co się zapłaciło to jest naszą kopią do której mamy pełne prawa, a zmiany w licencji nie mają znaczenia bo pierwszeństwo mają przepisu w UE i każdym państwie - dlatego kara lub i blokada działalności dla takich firm.
dapeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dape2013.01.11, 11:41
Ważne jest, że mamy tu do czynienia z patentem na algorytm. Patentowanie algorytmów możliwe jest tylko w kilku krajach a nawet tam wymagane jest żeby algorytm był użyty przez wnioskodawcę zanim zostanie opatentowany... Nie wspominając, że cała procedura to nic innego jak logowanie kluczem sprzętowym - a to w usa już jest opatentowane. Dziwny jest ten świat.
sulaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sula2013.01.11, 11:43
hyuuga @ 2013.01.11 11:16  Post: 628081
sula @ 2013.01.11 11:02  Post: 628076
(...)

Nie pozwala? Steam, Origin, Windows Live z max 15 instalacjami, niektóre e-booki z DRM które pozwala czytać je tylko na jednym urządzeniu, etc

Weź się obudź. Już teraz olbrzymiej części oprogramowania nie sprzedaż używanego.


Przeczytaj regulaminy steama (pewnie na originie i windows Live jest podobie) iz gre subskrybujesz a nie kupujesz. A ja mówie głownie o grach, które kupujesz w pódełku i możesz grać bez rejestrowania gdzie kolwiek (bo takich automatycznie nieodsprzedasz i do tego żaden patent nie jest potrzebny).

Tak? Co ty gadasz Ile gier w PUDEŁKACH teraz WYMAGA Steama, Origina albo Windows Live? Nowych tytułów, które nie wymagają jest mniejszość. Wcale nie musisz kupować na Steam albo Origin, żeby być zmuszonym gre zarejestrować i być pozbawionym możliwości odsprzedania.
Mówisz o jakimś wymierającym gatunku i kilku na krzyż producentach, którzy nie ruchają swoich klientów.
Po prostu to samo zrobią z konslowymi grami. Nie zapominaj o tym, że coraz więcej gier konsolowych na obecne też się sprzedaje przez internet w formie cyfrowej.
Je też odsprzedasz?
dapeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dape2013.01.11, 11:44

Ponadto właściciel używanej licencji musi mieć zapewniony dostęp do pobrania swojej kopii ze stron właściciela praw autorskich (np. Steam lub Origin).


W tej chwili zarówno na Steamie jak i Originie nie kupujesz ani gry ani licencji a jedynie subskrybujesz dostęp do cyfrowej wersji :) Prawo nie jest łamane za to widowiskowo przeskakiwane :)
cyroniokZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
cyroniok2013.01.11, 11:49
a nie patentują xbox osiągnie rekordy sprzedaży a ps zdechnie śmiercią naturalną
Profesor SchmidtZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Profesor Schmidt2013.01.11, 11:57
Trzy hipotetyczne sytuacje:
1. Rodzeństwo posiada w domu jednorodzinnym dwie konsole. Formalnie właścicielami obu konsol są ich rodzice. Jakie prawo może zabronić używania zakupionych gier na obu tych konsolach?
2. Posiadam konsolę i jestem dobrym klientem producenta tego urządzenia, bowiem przez dwa lata jej używania zakupiłem kilkadziesiąt gier, inwestując tym samym grube tysiące złotych w samo oprogramowanie. Konsola się uszkodziła i moje oprogramowanie jest nic nie warte?
3. Posiadam legalnie zakupione oprogramowanie, które chciałbym wykorzystać na imprezie u kolegi posiadającego taką samą konsolę. Dlaczego nie miałbym mieć do tego prawa. Przecież wciąż jestem właścicielem zakupionego produktu.
Takich przykładów można by mnożyć. Pazerność korporacji sięga zenitu. Ludzie, którzy decydują o takiej, a nie innej polityce w korporacjach, dosłownie srają pieniędzmi, ale im wciąż za mało. Coś czuję, że kolejna duża rozpierducha na tym świecie będzie pomiędzy oligarchami a ludem.
raximusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
raximus2013.01.11, 12:02
Gdyby już mieli wprowadzić podobny system, to wole jednak przypisanie gry do konta, a nie do danej konsoli. Wtedy zawsze można się zalogować do innej konsoli u znajomych/rodziny.
cyb3rm4nZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
cyb3rm4n2013.01.11, 12:25
i w ten oto magiczny sposob, zamiast walczc z piractwem, tylko jeszcze bardziej przyczynia sie do jego poglebiania. Brawo ! Nrapwde ten który na to wpadl ma mistrzostwo swiata !

Najlepiej wydac odgrzewango kotleta, bez fabuly, bez dobrego scenariusza, o tym samym po raz 5 i jeszcze czekac az gracz to kupi i przyniesie duzo zielonych za mala ilosc roboty. Nie wiem, ale wydaje mi sie ze formy produkujace gry i konsole robia z nas ( graczy ) debili. Czy naprawde im wydaje sie ze my jestesmy kretynami ktorzy poleca na byle jaka rzecz , ktora firma wypusci? Za czasow Diablo 1 , PT, Baldura, fallouta itp w grach bylo cos, warto bylo kupic, a ba nawet jak miales pirata to kupowales z racji docenienia pracy i/lub sentymentu itp. a teraz ? Kupujesz, i się zawodzisz, ok nie dlatego że coś jest nie tak, że są lekkie błędy lub muzyka nie w Twoim klimacie. Zawodzisz się bo to ta sama gra co 2 edycje temu, zabawy jest na 10h max a kosztowala Cię pracy ( w PL realiach ) całe 2 dni! Wiec co? Lepiej kupic i sprzedać gdy cos nie jest nie halo, jednak teraz lepiej będzie ich okradać.

Cala sytuacja przypomina mi taka zabawe, i stare powiedzenie ze gów*o w papierku po cukierku to i tak będzie gów*o. Raz, czlowiek się natnie i zaufanie do marki podupadnie i tak w kólko aż wkońcu zrozumieją. Czy branża gier ma tylko pomysł na to ? Co z filmami ? Może też nie wolno ?! Z ubraniami, domami, autami, fakt nie uda sie to z jedzeniem, chociaz królikom się udaje jeść to 'samo' dwa razy.

Sony i producenci - weźcie się za robotę i róbcie dobry towar, nie gów*o w cenie cukierków to i nie będzie trzeba robić takich bzdur.

Pzdr

P.S Czekam na minusy :) :*
Bart TutZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Bart Tut2013.01.11, 12:29
Po co w ogóle kupować konsole od sony? Nvidia wypuszcza konsole z androidem na tegra 4, smartfony i tablety także są coraz lepsze, a jak ktoś nie szuka sprzętu mobilnego to lepiej sprawdzi się komp stacjonarny niż konsola.
Markiz88Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Markiz882013.01.11, 12:34
niech żyją PC-ty, tak na poważnie myślę że UE się dopieprzy do tego, lub jakiś pozew zbiorowy będzie, bo w sumie producenci aut mogli by robić podobnie jedno auto jeden właściciel i basta, a wiadomo co takie działanie by spowodowało.
Hamil_HamsterZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hamil_Hamster2013.01.11, 12:47
sun2x @ 2013.01.11 10:39  Post: 628064
Hamil_Hamster @ 2013.01.11 10:35  Post: 628063
(...)
Tak naiwny...

zobaczysz, że to nie wejdzie, może w jakiejś ograniczonej formie, ale napewno nie tak, że kupiłeś grę nową i jej nie sprzedasz, konkurencja dla Sony jest zbyt duża by sobie na to mogli pozwolić, dziennikarze ign i innych portali już o tym wałkowali i uspokajali
Raczej pozostałe przedsiębiorstwa chętnie wyłożą grubą kasę aby skorzystać z patentu Sony. Radze się zorientować w kwotach, których wymaga uzyskanie ochrony patentowej w wielu państwach. Duże korporacje owszem patentują wszystko jak leci, ale z założeniem, że co któryś pomysł się zwróci/znajdzie zastosowanie, a nie z założeniem jego niewykorzystania. Gdyby dziennikarze z IGN znali się na biznesie nie byliby dziennikarzami IGN.

hyuuga @ 2013.01.11 10:59  Post: 628072
Hamil_Hamster @ 2013.01.11 10:35  Post: 628063
(...)
Tak naiwny...


Nie do końca naiwny bo prawo nie pozwala na wykorzystanie tego patentu (przynajmniej narazie).

Jakie prawo? Nasze lokalne? Jedynie unieważnia zapisy licencyjne niezgodne z tym prawem. Żadnych zakazów wprowadzania mechanizmów sprzętowych bądź programowych utrudniajacym użytkownikom korzystania z ich praw niestety nie ma.
Za to legalnie sankcjonowane są działania mające na celu obejście takich mechanizmów (akcje policji i prokuratury jakiś czas temu w walce z sklepami przerabiającymi konsolę), hipokryzja ^2.
JODLASTYZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
JODLASTY2013.01.11, 13:13
-1#39
Nie ma problemu, ale gry mają być po 50zł.
borizmZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
borizm2013.01.11, 13:18
Niech Sony przejdzie do ofensywy na nie nastawia się na defensywę i to przed klientami, niech robią więcej i tańszych gier, to nikt nie będzie kupował używanych staroci, niech pchną PS technologicznie do przodu, to i odetną się od tego samego poziomu technicznego gier z PS3.
Zaloguj się, by móc komentować