komentarze
seether_Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
seether_2012.12.14, 23:59
Relativy @ 2012.12.14 19:28  Post: 623005
Miałem tą samą sytuacje testując GT 240, 9800GT i HD3850
Po mimo minimalnych FPS=52 na GT 240 i 54 na 98GT i zaledwie 36 na HD38
To w Mirrors Edge na 2 pierwszych kartach miejscami obraz rwał jak by było 3 FPS
(to już nie mikroprzycięcia, a stop-klatki). Na Radeonie z kolei grało się płynnie.
Więc taki problem istnieje. Więc panowie ameryki nie odkryli. Ja to wiem od 2 lat?
Niech się tylko pokusi ktoś o testy i znalezieni przyczyny, lub ewentualnie porówna na czym problem jest brdziej intensyny a na czym mniej. Bo porównując 2 karty to nie można wysnuć wniosku dotyczącego wszystkich radeonów czy GF. A i redakcja PCLab powinna zmienić tytuł, bo brzmi Onetowo i Fanbojsko.


Nie miałeś przycięć na Radku bo na nim nie działało PhysX. W przypadku obu GF gra działa z włączonymi efektami PhysX, dlatego miejscami było widoczne rwanie obrazu mimo, że liczba klatek mówi co innego. Wystarczy wyłączyć efekty PhysX i problem od razu u Ciebie by zniknął. Testowalem GTS250 w tej grze i było widać taką zależność. Dlatego to nie jest taki sam przypadek jak ten z tematu.
*Konto usunięte*2012.12.15, 00:04
-4#82
wojtzuch @ 2012.12.14 23:52  Post: 623093
sevae @ 2012.12.14 21:31  Post: 623055

Zapewnia płynny ruch. Płynność człowiek widzi już od 25fps, różnice w płynności widzi między 25fps a 60fps. Powyżej 60fps nie dostrzega różnicy w płynności, poniżej 25fps zaczyna widzieć slideshow. 60fps jest o wiele bardziej komfortowe niż 30fps ale oba są płynne.


Moim zdaniem 25 kl./s nie zapewnia wcale płynności, ani 'mniejszej', ani 'większej', choć wiele tu zależy od kadru i ruchu kamery. Na przykład w ostatnim filmie Allena jest taka scena w Rzymie, gdy kamera obraca się powoli na rynku o 360 stopni - i wygląda to fatalnie, obraz po prostu skacze (oglądałem w kinie, kopia cyfrowa i nowoczesny projektor DLP). Standard filmowy nie wynikał z fizjologii, był zaledwie kompromisem między płynnością a ówczesnymi kosztami.


Problemu by nie było gdyby film puszczany by był starymi metodami czyli z taśmy gdzie obraz JEST płynniejszy.

To kwestia przetwarzania TAŚMA - 0,1 (Cyfrowy). Z tym zawsze jest problem przy mało dynamicznych ale płynnych scenach.
Reverse17Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Reverse172012.12.15, 00:15
-4#83
Albowiem pomału wychodzi władza onetu na oczy czytelnika .. Kontrowersyjny płytki 'artykuł' , obie marki mają swoje plusy i zalety nie będę się rozpisywać ponieważ to byłoby już żałosne .

Poważny człowiek mnie zrozumie .
teneoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
teneo2012.12.15, 00:16
-6#84
Zarówno AMD jak i Nvidia przycinają. AMD chodzi płynniej, ma żadsze lecz większe przycięcia. Nvidia ma mniejsze przycięcia lecz ze stałą częstotliwością i to jest zdecydowanie bardziej męczące dla oczu.
ChristoforoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Christoforo2012.12.15, 00:23
-2#85
damian555666777 @ 2012.12.14 20:33  Post: 623036
Christoforo @ 2012.12.14 20:29  Post: 623033
Radeon 7970M: co z tego że średnia w BF3 to 45kl skoro zdarzają się spadki do 11kl/s (!) niezależnie od rozdzielczości i ilości detali co skutecznie zabija przyjemność z rozgrywki w multiplayer. AMD wie o tym co najmniej od lipca br. a sterowniki w fazie BETA wypuścili dopiero w pażdzierniku. Faktycznie BETA coś zmienia w DX11 ale są b. niestabilne a pod DX9 poprawa jest nieznaczna. Szajs za grubą kasę.


a jak będzie na radku 7970GHz desktopowym ?

odpowie ktoś ? bo niektóre dzieciaki to tylko hejtować potrafią, jak człowiek się pyta normalnie


Na radku niemobilnym powinno być ok. Nieprawidłowości o których mówię dotyczą laptopów z 7970M i niewyłączalną technologią Enduro.
MaxForcesZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MaxForces2012.12.15, 00:53
teneo @ 2012.12.15 00:16  Post: 623098
Zarówno AMD jak i Nvidia przycinają. AMD chodzi płynniej, ma żadsze lecz większe przycięcia. Nvidia ma mniejsze przycięcia lecz ze stałą częstotliwością i to jest zdecydowanie bardziej męczące dla oczu.

Bo te porównanie jest bezsensowne w tej grze badając ten temat . W Skyrim nie ściąga się limitu i nie wyłącza Vsynca. techreport w tym wypadku dał plamę wybrał najgorszy tytuł do badania tego, tylko im uciekło że to wina silnika i limitu się nie ściąga.
BlissZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Bliss2012.12.15, 00:58
-4#87
Strasznie naciągany ten news. Rodem z faktu. ;)
TrepciaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Trepcia2012.12.15, 01:10
-4#88
Przez święta będzie mniej odwiedzeń portalu to PCLab musi czymś wyrobić miesięczną 'normę' ;-) Spoko, w poniedziałek napiszą coś kontrowersyjnego o Intelu, we wtorek o NV, w środę o prockach AMD, we czwartek o Samsungu a w piątek o Apple i każdy będzie mógł z czystym sumieniem opłatkiem się połamać.
*Konto usunięte*2012.12.15, 08:41
MaxForces @ 2012.12.15 00:53  Post: 623101
teneo @ 2012.12.15 00:16  Post: 623098
Zarówno AMD jak i Nvidia przycinają. AMD chodzi płynniej, ma żadsze lecz większe przycięcia. Nvidia ma mniejsze przycięcia lecz ze stałą częstotliwością i to jest zdecydowanie bardziej męczące dla oczu.

Bo te porównanie jest bezsensowne w tej grze badając ten temat . W Skyrim nie ściąga się limitu i nie wyłącza Vsynca. techreport w tym wypadku dał plamę wybrał najgorszy tytuł do badania tego, tylko im uciekło że to wina silnika i limitu się nie ściąga.

A te wszystkie inne gry? Testowali przecież różne silniki

-------------
Najlepszym i najbardziej obiektywnym pomysłem wydaje się testowanie w inny sposób. Uznajmy, że granica płynności to 30FPSów. W tym momencie jedna klatka generuje się co 0,033s

Można więc podawać ilość czasu spędzonego powyżej tej granicy.

Jeżeli jakaś karta ma np. średnią 60FPSów i druga karta ma średnią 65FPSów. To jeżeli podamy czas spędzony powyżej 0,033s to będzie wiadome, która karta będzie mieć więcej mikroprzepięć.

szmonZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
szmon2012.12.15, 08:50
-11#90
NVIDIA to klasa sama w sobie, a AMD dzielnie walczy. Z resztą fanboye AMD zawsze twierdzą że ich 'Radeony' są lepsze we wszystkim. Szkoda tylko, że to nieprawda :E
JAZ99Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
JAZ992012.12.15, 08:52
-5#91
Ciekawe czy znają PRAWDZIWE numery Totokotka?
cOijNZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
cOijN2012.12.15, 09:23
-2#92
nie twierdze ze to regula, ale mialem autentyczny problem z radziem 4850 w dosyc leciwym tytule (urban terror) bazujacym na silniku Quake 3, a wiec pod OpenGL

poprzednia karta GF 7600GS zapewnial plynna animacje, ba, nawet z vsync mozna bylo smigac bez problemu, a tu nagle okazuje sie ze teoretycznie duzo silniejsza karta mimo ze pokazywala 126fps momentami sie przycinala. probowalem tysiace rzeczy, ustawien w grze, sterownikow, nic nie pomagalo...

co ciekawe, ostatnio zmienilem platforme i mam GTX 570, ktory moja ulubiona gierke powinien zjadac na sniadanie. Nie zgadniecie. Tak, musialem niezle sie nagrzebac w sterownikach (oraz nvidia inspector) zanim gra faktycznie chodzila zupelnie plynnie i bez mikroprzyciec.

nie wiem czy to bardziej pech, czy po prostu wada z oporawna obsluga OpenGL, traktowanego ostatnio po macoszemu, juz nie wspomne o opornym dzialaniu vsync we wszystkich nowych kartach (input lag), ograniczenie do 60fps przy vsync, problemy moznaby mnozyc.
Pr3datorZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pr3dator2012.12.15, 10:08
-1#93
Bliss @ 2012.12.15 00:58  Post: 623102
Strasznie naciągany ten news. Rodem z faktu. ;)

Dokładnie , lata mijaja , a tu widze ciagle są zapędy do częstowania ludzi smalcem. Obie firmy produkowaly i produkuja dobre karty ,a prowokacje i fame słupkowo-tabelkowa odwala cale fajnbojstwo.
NeviiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Nevii2012.12.15, 10:16
-8#94
W końcu ktoś poruszył ten problem. Dlatego sprzedałem HD7970 i kupiłem GTX670. Komfort gry niebo lepszy, gra w chociażby GTA IV na Radeonie to byla katorga...

EDIT: Widzę, że wszystkie fanboje AMD już uderzyły w mój komentarz. Puknijcie się w głowę.
Nie jestem żadnym fanbojem. Kupuję to co lepsze. Można powiedzieć, że jestem wręcz nałogowym graczem, więc bzdur nie piszę, widzę jak sprawują się poszczególne karty w różnych tytułach. Poprzednio miałem HD4870 i miałem takie same problemy ze ścinaniem jak na HD7970. Dziwny przypadek? Nie sądze.
*Konto usunięte*2012.12.15, 10:38
lol... nagle wyszło fanboy-stwo NV z podziemi. Przecież te dropy nie są cały czas...
... oczywiście karta NV na wykresie lepiej trzyma stabilną ilość klatek na sekundę. Ale poważnych dropów było w ciągu 15 sekund zaledwie 5 (skyrim),

Jeżeli nawet będzie taki dropów w każdej sekundzie 1 czyli co 50 klatek jedna wypadnie... to cały czas będzie 49 klatek na sekundę.

Jeżeli potraficie zauważyć okiem różnicę 1 klatki to macie superwzrok i może powinniście zostać bio-radarami na autostradzie.

----------------
Wykresy tworzone przez techreport są fatalne i nieczytelne. Nie mozna zrobić wykresu na 4000 klatek. Po prostu będzie to wyglądało tak jak wygląda....
Źle marketingowo dla AMD...

Trzeba patrzeć na pozostałe wykresy też.
wojtzuchZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wojtzuch2012.12.15, 10:41
mlodybe @ 2012.12.15 00:04  Post: 623095
wojtzuch @ 2012.12.14 23:52  Post: 623093
(...)


Moim zdaniem 25 kl./s nie zapewnia wcale płynności, ani 'mniejszej', ani 'większej', choć wiele tu zależy od kadru i ruchu kamery. Na przykład w ostatnim filmie Allena jest taka scena w Rzymie, gdy kamera obraca się powoli na rynku o 360 stopni - i wygląda to fatalnie, obraz po prostu skacze (oglądałem w kinie, kopia cyfrowa i nowoczesny projektor DLP). Standard filmowy nie wynikał z fizjologii, był zaledwie kompromisem między płynnością a ówczesnymi kosztami.


Problemu by nie było gdyby film puszczany by był starymi metodami czyli z taśmy gdzie obraz JEST płynniejszy.

To kwestia przetwarzania TAŚMA - 0,1 (Cyfrowy). Z tym zawsze jest problem przy mało dynamicznych ale płynnych scenach.


Ja to obserwuję gdzieś tak od ćwierć wieku. Taśma czy cyfrowy - bez znaczenia, w niektórych scenach razi to tak samo. Raz zwrócisz na to uwagę i potem już zawsze widzisz.

http://boallen.com/fps-compare.html
http://frames-per-second.appspot.com/
Choć te strony nie oddają natężenia zjawiska w wyjątkowo niesprzyjających warunkach (chodzi o szybkość ruchu kamery plus liczbę i układ krawędzi).
sevaeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sevae2012.12.15, 10:50
Może problemem jest to, że 25 to wartość graniczna i w różnych warunkach różne efekty się pojawiają. Poza tym w kinach nie ma czasem 24fps? Wszystkie zjawiska obniżające komfort oglądania można wyeliminować dopiero przy 60fps i tyle.
ghs2012.12.15, 11:11
SunTzu @ 2012.12.15 10:38  Post: 623116
lol... nagle wyszło fanboy-stwo NV z podziemi. Przecież te dropy nie są cały czas...
... oczywiście karta NV na wykresie lepiej trzyma stabilną ilość klatek na sekundę. Ale poważnych dropów było w ciągu 15 sekund zaledwie 5 (skyrim)...

wygląda na to że nie rozumiesz wykresu który komentujesz, ten załączony w artykule to jeden ciągły drop na amd
viris33Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
viris332012.12.15, 11:13
Na jakich ustawieniach robiono testy ? Było włączone AA ?
FeveriaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Feveria2012.12.15, 11:20
Bo to trzeba całkować a nie uśredniać
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.