komentarze
DoamdorZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Doamdor2013.03.11, 13:57
bulimen_78 @ 2013.03.11 12:53  Post: 642403
@scriptmaster and @losiu

niestety nie wymieniłem płyty i mam starą rewizje asusa p8p67pro z błędem w chipsecie . do tego mam raida (który odpukać działa juz 2 lata bez żadnego problemu



To wyślij na gwarancje, dostaniesz zwrot kasy, a przesiadka z 2600k na Haswelly to strzał w stopę. 2500k i 2600k radzą sobie ze wszystkim, a mają 2 lata, jak robić przesiadkę z 32 nm to tylko na 14nm. Czyli w roku 2014, a nie jak popyrtany zmieniać procesor co 2 lata dla 10/15 % wiekszej wydajności.
gaaazzzZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gaaazzz2013.03.11, 13:09
-1#22
@RoXall


GT1 – 6 EU (reszta wyłączona), odpowiednik HD Graphics 2500 w Ivy Bridge;
GT2 – 20 EU (dwa bloki włączone), odpowiednik HD Graphics HD 4000;
GT3 – 40 EU (cztery bloki po 10), opcjonalna dodatkowa pamięć.


GT2 nie jest odpowiednikiem HD2000 tylko następcą HD4000...

Oczywiście z odpowiednio wyższą wydajnością.

HD2000 ma 6 EU,HD 2500 ma 6EU @ 20-30% szybszych od HD2000, HD4000 ma 16 EU a GT2 Haswell ma 20EU ( gdzie każda jednostka będzie usprawniona )

GT1 będzie w celeronach / PDC
GT2 w Core i3 / mobilnych i3/i5 ?
GT3 w lepszych laptopach i5 / i7 ?
bulimen_78Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
bulimen_782013.03.11, 12:53
@scriptmaster and @losiu

zdaje sobie sprawę ze może skok wydajności w normalnych zastosowaniach + gry nie będzie zbyt duży w stosunku do mojego 2600K @4,7 ,

ale mnie do zmiany popycha jeszcze coś innego:

niestety nie wymieniłem płyty i mam starą rewizje asusa p8p67pro z błędem w chipsecie . do tego mam raida (który odpukać działa juz 2 lata bez żadnego problemu

no i ssd który posiadam tez jest jedynie na sata II podobnie jak pozostałe dyski, więc nie rozwija to pełni skrzydeł jakie by mogło gdybym wymienił płytę na chipset Z77, lub Haswell i nowy chipset LGA1150 oraz dokupił dysk ssd SataIII

wtedy mógłbym liczyć na wzrost ogólnej wydajności w stosunku do tego co mam teraz

choć i tak jest bardzo szybko (gpu pomijam, bo to zmienić zawsze najłatwiej) :)

OlafoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Olafo2013.03.11, 12:39
RoXall @ 2013.03.11 11:44  Post: 642383
Mnie zastanawia zupełnie co innego. Pisze się trochę o nowym układzie graficznym jaki ma wylądować w Haswellach.

Tylko nikt, nie zauważył, że prawdopodobnie będzie on montowany w najlepszych układach i nie byłoby w tym nic dziwnego gdyby nie to, że nie obraziłbym się gdyby GT3 wylądował w laptopach. Rzeczywistość może być jednak taka, że max co tam włożą to GT2 - który jest odpowiednikiem hd 2000. Co potrafi hd 2000 każdy wie, układ ten nie grzeszy wydajnością i na tle układów graficznych w apu montowanych przez amd pozostawia sporo do życzenia.


Moim zdaniem intell powinien zastanowić się jakie gpu wrzuca w procesory niszowe - które potem lądują w lapkach.O ile w desktopie można dołożyć grafikę a zbuczka używać podczas awarii czy wymiany o tyle w laptopach to wygląda już gorzej...
Za takie gt3 bym się nie obraził w 12,5-13' przy rozsądnym taktowaniu procesora 2,5-3,0 z turbo mogłoby pokazać pazur i może nawet dałoby się pograć.


Ehh, przecież GT3 jest dedykowany do laptopów i ultrabooków. Zobacz na obecną politykę intela w tej kwestii. W laptopach masz tylko najmocniejsze HD3000 w SB i HD4000 w IB. W desktopach jest różnie, zależy od modelu cpu. Sam intel zapowiadał, że GT3 w ogóle nie będzie w desktopach ale pewności nie ma. Trzeba poczekać na premierę.
losiuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
losiu2013.03.11, 11:57
bulimen_78 @ 2013.03.11 07:54  Post: 642352
w takim razie jednak poczekam na haswella, przenosiny z obecnoego 2600K (4,7) na Ivy byłyby zarówno zbyt kosztowne jak i miąły za mały efekt skoku wydajności,


Te 10% wiecej od IVB też nie jest żadnym skokiem wydajności. Haswell to usprawnienie tego co już mamy. Nie spodziewaj się, że 4770K@Stock będzie wydajniejszy niż 2600K@4.1~4.2 GHz. Moim zdaniem dopiero Skylake przyniesie autentyczny wzrost wydajności, bo....do tego czasu AMD podniesie się z kolan i realnie zagrozi Intelowi. Do tego czasu relatywny monopol pozwala skupić się Intelowi na wydajności GPU i technologii. Nie wiem czy Broadwell przyniesie 6C w mainstreamie intelowskim ale do tego momentu nie licz na zadne 'skoki wydajnościowe', jedynie na powolne tiptopy;)
scriptmasterZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
scriptmaster2013.03.11, 11:50
Nie ma co wróżyć z powietrza, ale patrząc na poprzednie generacji jakoś tempo rozwoju siadło. 5-10% to max na co można liczyć, może w jakiś specyficznych zastosowaniach szarpnie więcej.

Prawdę mówiąc to programiści nie nadążają za tym co jest obecnie. Mamy te gigaherce, gigabajty RAM-u, wiele rdzeni i w takich domowych zastosowaniach zbyt wielkiego pożytku z tego nie ma.

Z drugiej strony jest parcie na urządzenia mobilne, które są słabsze, ale sprzedaż takich zabawek nieźle pikuje w górę, w porównaniu np. do desktopów. Sporo ludzi przerzuciło się na tę część rynku, gdzie kwestie związane z optymalizacją znowu nabierają znaczenia. Taki swoisty czopek dla desktopowców. Dodając do tego brak relatywnej konkurencji (gdzie te czasy kiedy FX-y AMD biły Intele EE), mamy co mamy, czyli drobne kroczki, nowe podstawki i tyle sensownych nowości. Bardziej wyglądam za wydajniejszymi SSD, bo to faktycznie wprowadza powiew świeżości, którą można relatywnie odczuć.

@bulimen_78
Też siedzę teraz na 2600K, jeszcze nie kręcę, nie mam takiej potrzeby. Przesiadka na Ivy mija się z celem, podejrzewam że na Haswella (a nawet Broadwella), także nie będzie miała sensu (jak podkręcę 'sandacza";). Poczekam na Skylake'a, może wprowadzą wreszcie 6 rdzeni do mainstremu, wyczekiwane DDR4, szybsze Sata/USB itd.
RoXallZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
RoXall2013.03.11, 11:44
-1#17
Mnie zastanawia zupełnie co innego. Pisze się trochę o nowym układzie graficznym jaki ma wylądować w Haswellach.

Tylko nikt, nie zauważył, że prawdopodobnie będzie on montowany w najlepszych układach i nie byłoby w tym nic dziwnego gdyby nie to, że nie obraziłbym się gdyby GT3 wylądował w laptopach. Rzeczywistość może być jednak taka, że max co tam włożą to GT2 - który jest odpowiednikiem hd 2000. Co potrafi hd 2000 każdy wie, układ ten nie grzeszy wydajnością i na tle układów graficznych w apu montowanych przez amd pozostawia sporo do życzenia.


Moim zdaniem intell powinien zastanowić się jakie gpu wrzuca w procesory niszowe - które potem lądują w lapkach.O ile w desktopie można dołożyć grafikę a zbuczka używać podczas awarii czy wymiany o tyle w laptopach to wygląda już gorzej...
Za takie gt3 bym się nie obraził w 12,5-13' przy rozsądnym taktowaniu procesora 2,5-3,0 z turbo mogłoby pokazać pazur i może nawet dałoby się pograć.
fajny RafałekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
fajny Rafałek2013.03.11, 11:33
Tylko ile będzie to szybsze zegar w zegar niż IB? Czas pokaże.
jackowoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jackowo2013.03.11, 11:08
-6#15
Niewiele tych zmian, tak na moje oko. Intel dobrze robi, że nie wprowadza rewolucyjnych zmian w architekturze. Szczególnie jeśli chodzi o wydajność jednego rdzenia. Starsze aplikacje zyskają na tym, a nowe pisane już z nowymi instrukcjami będą znacznie szybsze. Z drugiej strony myślę sobie, że takie podejście chyba trochę rozleniwia programistów.
raximusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
raximus2013.03.11, 10:51
@Kenjiro i lolek.olo
Przecież to już działa, tylko na razie na tabletach z nowym Atomem.
Jest to w miarę bezpieczne gdyż:
- MS skanuje każdą appkę która ma działać w tle
- User sam wybiera, które appki mają działać w tle, max 8 takich appek, nawet jakcy coś niepowołanego się włączyło, to user zobaczy na ekranie 'czy pozwolić aplikacji Wirus123 na działanie w tle zastępując program Poczta?'
- Appki są sandboxowane, nie mają dostępu nigdzie poza swoim własnym folderem
- Chodź oczywiście jakiś słaby element zawsze może się znaleźć, nie ma rzeczy nie do złamania

- Tak działa min Rozmownik, można wyłączyć tablet, a użytkownik nadal pozostaje jako dostępny, wybudzając raz na parę minut kartę sieciową
*Konto usunięte*2013.03.11, 10:33
karlito123 @ 2013.03.11 10:10  Post: 642366
A co do artykułu, to nareszcie teksty jak za dawnych lat, techniczne i ciekawe

Tylko jakiś... krótki.
Xtreme AddictZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Xtreme Addict2013.03.11, 10:31
Warto jeszcze wspomnieć o znacznie ulepszonym kontrolerze pamięci :) Całkowita wydajność w stosunku do Ivy to 10%, przy czym Haswell osiąga takie same zegary przy ekstremalnym podkręcaniu jak Ivy, więc nowe rekordy pojawią się 02.06 :) Niestety Haswell ma już problemy z CBB/CB, więc overclocking ekstremalny będzie bardziej przypominał Gulftowna, niż Ivy
arvalZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
arval2013.03.11, 10:15
-1#11
Kenjiro

Pojawią się procesory, pojawią się aplikacje... Potestujemy, zobaczymy.

Co do drukowania to myślę że całość jest pomyślana o takim scenariuszu gdzie u kogoś w pracy/domu podłączona jest drukarka bez własnego interfejsu sieciowego. Tak więc ktoś z innego komputera lub np. tabletu daje w dowolnym momencie opcję wydrukuj na komputerze X i ten taką operację wykonuje.

Bardziej ciekawi mnie muzyka. Przykładowo przychodzisz do domu, komputer jest w teorii wyłączony, ale z poziomu jakiejś aplikacji w telefonie klikasz by muzykę grał PC połączony do HIFI.

Lub synchronizacja plików. Wracasz do domu, twój telefon zauważa sieć lokalną i komputer będący w Standby synchronizuje pliki. Pobiera zdjęcia z telefonu. A w zamian wgrywa ci najnowsze odcinki podcastów na telefon które wcześniej pobrał lokalnie

To duże możliwości dla programistów. Czas pokaże jak z nich będą korzystali. A jeżeli ktoś nie chce takich rozwiązań to pewnie będzie się je dało gdzieś zablokować. To tylko dodatkowa opcja dla chętnych
karlito123Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
karlito1232013.03.11, 10:10
11#10
seba12a @ 2013.03.11 09:22  Post: 642361
poczekam jeszcze 2 lata i kupię w normalnej cenie

Chyba sobie żartujesz. Procesory praktycznie nie tanieją, a za dwa lata to one mogą nawet zacząć drożeć bo ich produkcja zostanie zakończona. Poza tym zobaczysz specyfikacje Broad Wella, a później Sky Lake i Ci przejdzie chęć na ten procek :). A co do artykułu, to nareszcie teksty jak za dawnych lat, techniczne i ciekawe
lolek.oloZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
lolek.olo2013.03.11, 10:10
arval @ 2013.03.11 09:22  Post: 642362
GrLT @ 2013.03.11 09:13  Post: 642359
(...)

Oh yay... antywir też? Bo jak nie to widzę nową generację wirusów w natarciu :)
...


Nie. Zwykłe aplikacje Win32 nie będą mogły pracować w 'connected standby'. Są one pisane jako jeden proces więc musiałby zostać całkowicie przebudowane. Z trybu 'connected standby' będą mogły skorzystać tylko aplikacje Metro/Modern. Taka aplikacja budowana jest jako dwa niezależne elementy. Aplikacja właściwa oraz niezależna usługa przystosowana do pracy w trybie 'connected standby'. Tak jak na telefonach z WP7 gdzie masz też osobno aplikację z interfejsem GUI a osobno w niej moduł przykładowo do pobierania danych z sieci lub odtwarzania muzyki który potrafi działać w tle.

Tryb 'connected standby' jest specjalnym trybem systemu operacyjnego i ma mocne ograniczenia na usługi. Ich czas pracy, ograniczenie zużywania energii. Oraz oczywiście wymaga odpowiedniego procesora takiego jak Haswell lub CloverTrail

Tak wygląda lista dozwolonych operacji w 'connected standby':

◾Playing music
◾Downloading a file from or uploading it to a website
◾Keeping live tiles alive with fresh content
◾Printing
◾Receiving a VoIP call
◾Receiving an instant message
◾Receiving an email
◾Sharing content (like uploading photos to Facebook)
◾Synchronizing content with a tethered device (like syncing photos)

Tak więc twój 'teoretycznie wyłączony' komputer będzie potrafił odebrać rozmowę na Skype i się włączyć tak jak potrafią to zrobić telefony

Nie jestem specjalistą, ale podobnie jak 'GrLT' widzę tu znakomite pole do popisu dla nowych wirusów(podobnie było we wspomnianych komórkach).
Kenjiro @ 2013.03.11 10:00  Post: 642363
...
Jeśli żaden antywirus nie będzie panować nad transferem danych, to będzie wesoło.

Poza tym co ze scenariuszem, gdzie ktoś zainstaluje złośliwą aplikację, która przy przejściu komputera w tryb 'connected standby' nagle ma większe uprawnienia niż przed chwilą? W sandboksy made by MS nie wierzę - wszyscy wiedzą jak ich ActiveX wyglądał.

Dokładnie.

KenjiroZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kenjiro2013.03.11, 10:00
-1#8
O, drukowanie w 'connected standby'? Czyli w zasadzie wywołanie połowy systemu Windows, wraz z GUI i setką innych pierdół - mam na myśli każdy jeden dzisiejszy sterownik drukarki. Nie mówiąc o możliwościach wykonania obcego kodu (np. sterownik EPS może mieć taką 'ukrytą' opcję).
Jeśli żaden antywirus nie będzie panować nad transferem danych, to będzie wesoło.

Poza tym co ze scenariuszem, gdzie ktoś zainstaluje złośliwą aplikację, która przy przejściu komputera w tryb 'connected standby' nagle ma większe uprawnienia niż przed chwilą? W sandboksy made by MS nie wierzę - wszyscy wiedzą jak ich ActiveX wyglądał.
arvalZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
arval2013.03.11, 09:22
GrLT @ 2013.03.11 09:13  Post: 642359
arval @ 2013.03.11 08:56  Post: 642358
Dla mnie najciekawsza nowa funkcja to 'connected standby' czyli możliwość przejścia komputera w stan częściowego uśpienia. Procesor wchodzi w taki specjalny tryb i cały komputer wydaje się wyłączony. Ale wybrane aplikacje mogą zarejestrować się jako 'usługi connected standby' i dalej pracować. Przykładowo poczta może się odbierać lub Steam będzie mógł pobierać pliki, ewentualnie SkyDrive będzie mógł hostować nasze pliki na żądanie. Całość przy teoretycznie wyłączonym komputerze.

Karta graficzna będzie wyłączona, wiatraki nie będą pracowały, komputer będzie praktycznie w uśpieniu a pomimo tego wybrane przez nas aplikacje którym udzielimy prawa pracy w trybie 'standby' dalej będą mogły działać

Oh yay... antywir też? Bo jak nie to widzę nową generację wirusów w natarciu :)
Po za tym... kod się wykonuję, a wiatraki nie pracują? Hmmm... ciekawe... nawet po wyłączeniu karty graficznej i zredukowaniu zegara CPU do minimum [jakieś 600-800mhz?] to nie wiem czy ciepła nie będzie za dużo w skrzynce. Bo porządny cooler to jeszcze od biedy jakoś da radę z pasywnym chłodzeniem CPU.


Nie. Zwykłe aplikacje Win32 nie będą mogły pracować w 'connected standby'. Są one pisane jako jeden proces więc musiałby zostać całkowicie przebudowane. Z trybu 'connected standby' będą mogły skorzystać tylko aplikacje Metro/Modern. Taka aplikacja budowana jest jako dwa niezależne elementy. Aplikacja właściwa oraz niezależna usługa przystosowana do pracy w trybie 'connected standby'. Tak jak na telefonach z WP7 gdzie masz też osobno aplikację z interfejsem GUI a osobno w niej moduł przykładowo do pobierania danych z sieci lub odtwarzania muzyki który potrafi działać w tle.

Tryb 'connected standby' jest specjalnym trybem systemu operacyjnego i ma mocne ograniczenia na usługi. Ich czas pracy, ograniczenie zużywania energii. Oraz oczywiście wymaga odpowiedniego procesora takiego jak Haswell lub CloverTrail

Tak wygląda lista dozwolonych operacji w 'connected standby':

◾Playing music
◾Downloading a file from or uploading it to a website
◾Keeping live tiles alive with fresh content
◾Printing
◾Receiving a VoIP call
◾Receiving an instant message
◾Receiving an email
◾Sharing content (like uploading photos to Facebook)
◾Synchronizing content with a tethered device (like syncing photos)

Tak więc twój 'teoretycznie wyłączony' komputer będzie potrafił odebrać rozmowę na Skype i się włączyć tak jak potrafią to zrobić telefony
*Konto usunięte*2013.03.11, 09:22
-5#6
poczekam jeszcze 2 lata i kupię w normalnej cenie
GrLTZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
GrLT2013.03.11, 09:13
-10#5
arval @ 2013.03.11 08:56  Post: 642358
Dla mnie najciekawsza nowa funkcja to 'connected standby' czyli możliwość przejścia komputera w stan częściowego uśpienia. Procesor wchodzi w taki specjalny tryb i cały komputer wydaje się wyłączony. Ale wybrane aplikacje mogą zarejestrować się jako 'usługi connected standby' i dalej pracować. Przykładowo poczta może się odbierać lub Steam będzie mógł pobierać pliki, ewentualnie SkyDrive będzie mógł hostować nasze pliki na żądanie. Całość przy teoretycznie wyłączonym komputerze.

Karta graficzna będzie wyłączona, wiatraki nie będą pracowały, komputer będzie praktycznie w uśpieniu a pomimo tego wybrane przez nas aplikacje którym udzielimy prawa pracy w trybie 'standby' dalej będą mogły działać

Oh yay... antywir też? Bo jak nie to widzę nową generację wirusów w natarciu :)
Po za tym... kod się wykonuję, a wiatraki nie pracują? Hmmm... ciekawe... nawet po wyłączeniu karty graficznej i zredukowaniu zegara CPU do minimum [jakieś 600-800mhz?] to nie wiem czy ciepła nie będzie za dużo w skrzynce. Bo porządny cooler to jeszcze od biedy jakoś da radę z pasywnym chłodzeniem CPU.
arvalZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
arval2013.03.11, 08:56
13#4
Dla mnie najciekawsza nowa funkcja to 'connected standby' czyli możliwość przejścia komputera w stan częściowego uśpienia. Procesor wchodzi w taki specjalny tryb i cały komputer wydaje się wyłączony. Ale wybrane aplikacje mogą zarejestrować się jako 'usługi connected standby' i dalej pracować. Przykładowo poczta może się odbierać lub Steam będzie mógł pobierać pliki, ewentualnie SkyDrive będzie mógł hostować nasze pliki na żądanie. Całość przy teoretycznie wyłączonym komputerze.

Karta graficzna będzie wyłączona, wiatraki nie będą pracowały, komputer będzie praktycznie w uśpieniu a pomimo tego wybrane przez nas aplikacje którym udzielimy prawa pracy w trybie 'standby' dalej będą mogły działać

Tego typu rozwiązania od zawsze były obecne w telefonach i sprzęcie mobilnym który większość czasu jest w takim stanie IDLE. Haswell wprowadzi te rozwiązania na desktopy
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.