komentarze
*Konto usunięte*2012.11.17, 21:18
Nabijałem się z iPad-a pisałem o nim jako wielkim iPhonie, który wg. mnie nie miał szans...
Jednak się myliłem. Ludzie wolą urządzenia nie wygodne, mniej efektywne, ale za to markowe i efektowne...

Oby koncepcja 'transformersów' wyparła aktualne netbook-i i na dobre się zadomowiła. Bo jest to nie tyle efektowne i fajne, co efektywne. Można brać cały swój 'dobytek' naukowy. Idealny sprzęt do podróży, prezentajcji itp....
Czy też dla kobiet, którym się zmieści do torebki.

------------------
Dziwię się, że MS wprowadził taki zamęt w WinRT. Klasyczne aplikacje działają przez nie metro...
Tymczasem MS stworzył naprawdę fajny tabletowy multitasking, można by rzecz, że perfekcja.

Działa to sprawnie, wygodnie i szybko. Czemu office, IE miałyby działać inaczej? Menager plików, jest nie dostosowany do tabletów, tu potrzeba czegoś jak Solid Explorer czy coś w tym stylu...

...Wydaje się prawdziwa powtórka z historii. Vista dość przełomowa, Win7 wprowadza multum funkcji, poprawek, których brakowało. Win8 kolejny przełom, Win9 wprowadzi multum poprawek, które sprawią, że będzie to działać.
agresywneklapkiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
agresywneklapki2012.11.17, 21:57
Tu ładnie widać do czego został stworzony windows 8, właśnie dla tego typu sprzętów. Wciskanie tego samego dla użytkownika PC czy laptopa to porażka pod przykrywką unifikacji interfejsu. To co dobre dla smartfona i tabletu nie będzie dobre dla PC czy laptopa. Jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego. Jednak jak widać microsoft wie lepiej. 'Zwykły' windows 8 mógłby być dobry gdyby dawał wybór, możliwość przełączenia interfejsu z tego smartfonowo-tabletowego modern ui na zwykły desktop znany z 7 (to co jest to tylko nieudolna proteza) i to było by coś. Niestety 8 w obecnej formie jest nieużywalną pokraką, która nie wie czym ma być.
FelcioZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Felcio2012.11.17, 22:03
x86 forever :) Żadne mi tu hybrydy. Pewno pod tego Windowsa RT nie ma żadnych aplikacji, i trzeba będzie czekać z 2 lata aż coś się ruszy
SingularityZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Singularity2012.11.17, 22:06
MS jak widać próbuje jednym GUI oblecieć wszystkie typy urządrzeń- od smartfonów przez tablety po laptopy i desktopy....
na tablecie/ transformerze widać cały sens metro, na normalnym komputerze to jakaś pomyłka to modern...

Szkoda, że MS tak namieszał z tym WinRT- brak dostępu do bazy softu z x86/64 to najgłupsze co mogli wymyślić- inni twórcy systemów cieszyli by się gdyby mieli taką bazę softu jaką ma x86/64 bitowy Windows. Tylko nie MS...
A wystarczyło by dać obsługę windowsowych aplikacji w piaskownicy i by nie było problemów z wirusami.
Jeśli tablet z Windows to tylko z normalnym x86/64bit a nie z tą 'protezą'...

RT straci jedyny + jaki ma- w 2013r MS wypuszcza Office na iOS i Android :D
yarous87Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
yarous872012.11.17, 22:23
Singularity @ 2012.11.17 22:06  Post: 616344
MS jak widać próbuje jednym GUI oblecieć wszystkie typy urządrzeń- od smartfonów przez tablety po laptopy i desktopy....
na tablecie/ transformerze widać cały sens metro, na normalnym komputerze to jakaś pomyłka to modern...

Szkoda, że MS tak namieszał z tym WinRT- brak dostępu do bazy softu z x86/64 to najgłupsze co mogli wymyślić- inni twórcy systemów cieszyli by się gdyby mieli taką bazę softu jaką ma x86/64 bitowy Windows. Tylko nie MS...
A wystarczyło by dać obsługę windowsowych aplikacji w piaskownicy i by nie było problemów z wirusami.
Jeśli tablet z Windows to tylko z normalnym x86/64bit a nie z tą 'protezą'...

RT straci jedyny + jaki ma- w 2013r MS wypuszcza Office na iOS i Android :D


Ty chyba nie wiesz o czym mówisz zestaw instrukcji procesora x86 i ARM jest całkowicie inny, musiałaby być jakaś warstwa pośrednicząca tak jak w aplikacjach metro, które nie są kompilowane do kodu maszynowego, a jedynie kodu pośredniego CIL/MSIL, i dopiero biblioteka .NET kompiluje kod pośredni do maszynowego podczas pierwszego uruchomenia. Na podobnej zasadzie działa wirtualna maszyna Javy;p

Tutaj masz przykład podobnej sytuacji - Linux Mint PPC (Power PC / stare Mac'i) i brak na ten system Google Chrome'a, podobnie jak z Win8 i Win RT wynika to zróżnej arch. procesorów i zestawów instrukcji
AndreeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Andree2012.11.17, 22:30
Na szczęście Intel czyni znaczne postępy w dziedzinie Atomów, nowe modele będą wykonywały instrukcje poza kolejnością, więc będą znacznie wydajniejsze od obecnych, a dzięki niższemu procesowi technologicznemu będą dorównywać ARMom pod względem oszczędzania energii.
Ograniczenia Windows RT są dotkliwe i dla wielu nieakceptowalne, zwłaszcza że MS postawił się w pozycji monopolisty uniemożliwiając konkurencję w dziedzinie aplikacji dla trybu desktop.
EmperorZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Emperor2012.11.17, 22:33
Nastepne w kolejce do zrecenzowania tablety z z2760 ?
wuzetkowiecZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wuzetkowiec2012.11.17, 22:39
15#8
Po co mi sprzęt z wykastrowanym systemem? Będąc poza domem, nawet sobie filmu z neta nie obejrzę, bo ów kastrat nie obsługuje Silverlight, czyli standardu spłodzonego przez producenta kastrata. Śmiechu warte.
agent_x007Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
agent_x0072012.11.17, 23:11
-3#9
Mój największy problem z 'Metro' :
Nie możność wyrzucenia wszystkich kafelków 'przez okno(a) -> Windows :P' i utworzenie nowych tak jak JA chce (w tym pozycja kafelka, jego wielkość, itp).
Aha i jestem pewien, że kiedy grafy w tabletach zyskają na wydajności Microsoft wrzuci obsługę 'super' wysokich rozdziałek.

ASUS :
Te wbudowane głośniczki... może niech zrobią jakieś małe głośniczki jako akcesorium do kupienia ?
Może dałoby się zasilać je z wbudowanego portu minijack. Wtedy głośniczki możemy ustawić jak chcemy (na ich obudowie trzeba by tylko umieścić np. zaczep trzymający się dowolnego boku tableta).

Problem z rozróżnieniem PC/Laptop/Tablet poruszony w publikacji :
Dla mnie jeśli coś pozwala wygodnie pograć w Crysis 2/BF3/Total War (inną graficznie wymagającą grę), jest PC-tem. Można by zastąpić gry z Mojej definicji wyjątkowo wymagającymi obliczeniowo programami (tj. rendery 3D, tworzenie filmów, edycja DUŻYCH zdjęć, itp).
Jak dla mnie laptopy w ciągu kilku następnych lat prawdopodobnie skurczą się do roli pełni funkcjonalnych PC-tów, które będzie można po prostu często przenosić (coś dla osób co potrzebują mocy PC-ta w podróży).

Tablety (albo ich hybrydy z PC-tami : Tabletopy, Personal Tablety ?) natomiast zajmą się mało wymagającymi zadaniami, czyli np. umożliwią łatwe przeglądanie neta/czytanie książki/słuchanie muzyki/oglądanie filmów/pisanie postów na forum :)/gadanie z kimś przez skype/'Tweetanie'/granie w mniej wymagające gry (te z obecnych konsol) oraz te z Smartphone'ów, tylko na większym ekranie. Problemem może być tylko z dostosowaniem sterowania z konsol do tabletów...

PS. Smartphone : Tablet mieszczący się w kieszeni i umożliwiający 'oldschool'owe' gadanie przez telefon ;).
AVA2012.11.17, 23:27
Trochę za drogie to ustrojstwo. Samsung oferuje obecnie XE500T1C w podobnej konstrukcji z klawiaturą - a do tego z nowym atomem, 'normalnym' windowsem i w niższej cenie (przynajmniej tej standardowej: 3000pln). Nawet chwilę bym się nie zastanawiał nad wyborem...
EmperorZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Emperor2012.11.18, 00:15
AVA @ 2012.11.17 23:27  Post: 616358
Trochę za drogie to ustrojstwo. Samsung oferuje obecnie XE500T1C w podobnej konstrukcji z klawiaturą - a do tego z nowym atomem, 'normalnym' windowsem i w niższej cenie (przynajmniej tej standardowej: 3000pln). Nawet chwilę bym się nie zastanawiał nad wyborem...


Jestes pewny ze z klawiatura ? bo na unboxingach ktore sa na youtubie nie widac stacji dokujacej w pudelkach z X500T. A 3k za sam tablet niewyglada zachęcająco imho. Asus za chwile bedzie mial podobna kontrukcje, z uwagi na nizsza wage i lepsza jakosc wykonania (plastik vs aluminum) wolałbym chyba asusa vivotab (nie rt).
DominiqueLVZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
DominiqueLV2012.11.18, 00:51
Jak dla mnie to propozycja dla wąskiego grona i póki nie rozwiążą np kwesti kodeków nie widzę sukcesu tej wersji win. Oby to tylko choroby wieku dziecięcego :)
djtomasZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
djtomas2012.11.18, 01:56
moim zdaniem netbooki nadal nie mają konkurencji
to bardzo dobre sprzęty do neta i pakietów biurowych
najlepiej 12' i w cenie do 1500zł :)
jkbrennaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jkbrenna2012.11.18, 06:34
-1#15
SunTzu @ 2012.11.17 21:18  Post: 616338
Nabijałem się z iPad-a pisałem o nim jako wielkim iPhonie, który wg. mnie nie miał szans...
Jednak się myliłem. Ludzie wolą urządzenia nie wygodne, mniej efektywne, ale za to markowe i efektowne...

Oby koncepcja 'transformersów' wyparła aktualne netbook-i i na dobre się zadomowiła. Bo jest to nie tyle efektowne i fajne, co efektywne. Można brać cały swój 'dobytek' naukowy. Idealny sprzęt do podróży, prezentajcji itp....
Czy też dla kobiet, którym się zmieści do torebki.

------------------
Dziwię się, że MS wprowadził taki zamęt w WinRT. Klasyczne aplikacje działają przez nie metro...
Tymczasem MS stworzył naprawdę fajny tabletowy multitasking, można by rzecz, że perfekcja.

Działa to sprawnie, wygodnie i szybko. Czemu office, IE miałyby działać inaczej? Menager plików, jest nie dostosowany do tabletów, tu potrzeba czegoś jak Solid Explorer czy coś w tym stylu...

...Wydaje się prawdziwa powtórka z historii. Vista dość przełomowa, Win7 wprowadza multum funkcji, poprawek, których brakowało. Win8 kolejny przełom, Win9 wprowadzi multum poprawek, które sprawią, że będzie to działać.


Jedna z rzeczy do ktorej nie moglem sie przyzwyczaic, jest to ze dotykajac palcem ekran, ten musisz druga reka go trzymac, bo zaczyna tam i z powrotem sie kiwac, powinni tak samo jak to z Note jest, jakies piòro do tego dolaczyc...ò
jkbrennaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jkbrenna2012.11.18, 06:41
-2#16
SunTzu @ 2012.11.17 21:18  Post: 616338
Nabijałem się z iPad-a pisałem o nim jako wielkim iPhonie, który wg. mnie nie miał szans...
Jednak się myliłem. Ludzie wolą urządzenia nie wygodne, mniej efektywne, ale za to markowe i efektowne...

Oby koncepcja 'transformersów' wyparła aktualne netbook-i i na dobre się zadomowiła. Bo jest to nie tyle efektowne i fajne, co efektywne. Można brać cały swój 'dobytek' naukowy. Idealny sprzęt do podróży, prezentajcji itp....
Czy też dla kobiet, którym się zmieści do torebki.

------------------
Dziwię się, że MS wprowadził taki zamęt w WinRT. Klasyczne aplikacje działają przez nie metro...
Tymczasem MS stworzył naprawdę fajny tabletowy multitasking, można by rzecz, że perfekcja.

Działa to sprawnie, wygodnie i szybko. Czemu office, IE miałyby działać inaczej? Menager plików, jest nie dostosowany do tabletów, tu potrzeba czegoś jak Solid Explorer czy coś w tym stylu...

...Wydaje się prawdziwa powtórka z historii. Vista dość przełomowa, Win7 wprowadza multum funkcji, poprawek, których brakowało. Win8 kolejny przełom, Win9 wprowadzi multum poprawek, które sprawią, że będzie to działać.


Jedna z rzeczy do ktorej nie moglem sie przyzwyczaic, jest to ze dotykajac palcem ekran, ten musisz druga reka go trzymac, bo zaczyna tam i z powrotem sie kiwac, powinni tak samo jak to z Note jest, jakies piòro do tego dolaczyc...

A inna rzecz mnie przeraza, calkowity brak APU ...
AndreeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Andree2012.11.18, 09:50
Moim zdaniem MS mógłby łatwo naprawić Windows RT dopuszczając wykonywanie niepodpisanych aplikacji desktopowych (tzn. Win32) z prawami użytkownika nieuprzywilejowanego.
Jedynie sterowniki i aplikacje ingerujące w system plików lub w rejestr poza wyznaczonymi ścieżkami i wymagające praw administracyjnych (czyli uruchamiające UAC) powinny być podpisane cyfrowo przez MS.
Oczywiście byłoby to możliwe po dokonaniu audytu dostarczonego kodu źródłowego i skompilowaniu przez MS. Nie można też zapomnieć o certyfikatach deweloperskich i korporacyjnych.

Jeżeli tak nie zrobili, to dlatego że nie chodzi im głównie o zabezpieczenie użytkownika przed wirusami i trojanami, tylko zysków z monopolistycznej dystrybucji oprogramowania wyłącznie w ich sklepie, tak jak to robi Apple.
AVA2012.11.18, 11:14
Emperor @ 2012.11.18 00:15  Post: 616363
AVA @ 2012.11.17 23:27  Post: 616358
Trochę za drogie to ustrojstwo. Samsung oferuje obecnie XE500T1C w podobnej konstrukcji z klawiaturą - a do tego z nowym atomem, 'normalnym' windowsem i w niższej cenie (przynajmniej tej standardowej: 3000pln). Nawet chwilę bym się nie zastanawiał nad wyborem...


Jestes pewny ze z klawiatura ? bo na unboxingach ktore sa na youtubie nie widac stacji dokujacej w pudelkach z X500T. A 3k za sam tablet niewyglada zachęcająco imho. Asus za chwile bedzie mial podobna kontrukcje, z uwagi na nizsza wage i lepsza jakosc wykonania (plastik vs aluminum) wolałbym chyba asusa vivotab (nie rt).


Możliwe, że masz rację, ale na stronie xkom tablet pokazywany jest razem z klawiaturą. Jakie byłoby moje rozczarowanie, gdyby okazało się, że po zamówieniu dostałem 'wybrakowany' model :)
daerraghZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
daerragh2012.11.18, 12:01
Bardzo fajny art ale do jednego bym sie przyczepil. Piszecie, ze pierwsze obcowanie z Win RT pozostawia nadzieje (ogolnie takie wrazenie powoduje caly art). Tylko jaka? RT juz sie wiele nie zmieni jako system, przynajmniej w tej wersjii i w tej generacji urzadzen. Glownie chodzi mi o to, ze nie bedzie na nim wiecej programow okienkowych, bo MS je blokuje. I juz pomijam tu fakt niezgodnosci procesorow ARM i x86.

Wyglada na to, ze w Win RT otrzymalismy juz prawie kompletne wrazenia z uzytkowania tabletu. Jest poczta, jest Office, jest IE, sa filmy (jako tako) i pliki. I wiele sie juz nie zmieni.

Do tego dojda jeszcze dodatki, czyli najpierw porty gier i programow z Androida i iOS ale one nie sa juz az tak istotne, bo nie kazdemu potrzebne jest Spotify czy Cut the Rope. A te aplikacje po prostu beda, nie wszystkie ale z czasem bedzie ich coraz wiecej. No i te aplikacje nie sa zadnym wielkim plusem dla RT wobec innnych OSow, bo no innych systemach przeciez juz sa.

Mnie po prostu filozofia Windows RT nie satysfakcjonuje, bo jest wybrakowana (i droga). I ciekawi mnie ile bedzie takich osob, ktore widzac Modern UI w RT, pomysla: 'Fajnie! Windows w tablecie.' (bo przeciez wyglada tak samo jak Win 8). A tu sie okazuje, ze tylko w 30%.
-------------
Chcialem dopisac jeszcze, ze wielozadaniowosc w RT jest ekstra i tu wiele brakuje Androidowi i iOS. Jest na tyle fajna, ze moze decydowac o wyborze Win RT nad And i iOS przez jakas czesc ludzi. Tylko ta cena...

A Win 8, z drugiej strony, mam juz na laptopie i sobie chwale.
*Konto usunięte*2012.11.18, 14:17
Andree @ 2012.11.18 09:50  Post: 616389
Moim zdaniem MS mógłby łatwo naprawić Windows RT dopuszczając wykonywanie niepodpisanych aplikacji desktopowych (tzn. Win32) z prawami użytkownika nieuprzywilejowanego.
Jedynie sterowniki i aplikacje ingerujące w system plików lub w rejestr poza wyznaczonymi ścieżkami i wymagające praw administracyjnych (czyli uruchamiające UAC) powinny być podpisane cyfrowo przez MS.
Oczywiście byłoby to możliwe po dokonaniu audytu dostarczonego kodu źródłowego i skompilowaniu przez MS. Nie można też zapomnieć o certyfikatach deweloperskich i korporacyjnych.

Jeżeli tak nie zrobili, to dlatego że nie chodzi im głównie o zabezpieczenie użytkownika przed wirusami i trojanami, tylko zysków z monopolistycznej dystrybucji oprogramowania wyłącznie w ich sklepie, tak jak to robi Apple.

Tylko jeżeli aplikacja znajdzie lukę w systemie i da sobie prawa admin-a w tym momencie szlak trafiają zabezpieczenia.

Oczywiście ja wiem, ty wiesz o co chodzi i MS wie o co chodzi. Faktem jest, że taki system jaki proponuje MS jest w miarę bezpieczny.

Z drugiej strony mamy Android-a.... który też jest dość bezpiecznym systemem. Ma wszystko....


daerragh @ 2012.11.18 12:01  Post: 616402
Bardzo fajny art ale do jednego bym sie przyczepil. Piszecie, ze pierwsze obcowanie z Win RT pozostawia nadzieje (ogolnie takie wrazenie powoduje caly art). Tylko jaka? RT juz sie wiele nie zmieni jako system, przynajmniej w tej wersjii i w tej generacji urzadzen. Glownie chodzi mi o to, ze nie bedzie na nim wiecej programow okienkowych, bo MS je blokuje. I juz pomijam tu fakt niezgodnosci procesorow ARM i x86.

Wyglada na to, ze w Win RT otrzymalismy juz prawie kompletne wrazenia z uzytkowania tabletu. Jest poczta, jest Office, jest IE, sa filmy (jako tako) i pliki. I wiele sie juz nie zmieni.

Do tego dojda jeszcze dodatki, czyli najpierw porty gier i programow z Androida i iOS ale one nie sa juz az tak istotne, bo nie kazdemu potrzebne jest Spotify czy Cut the Rope. A te aplikacje po prostu beda, nie wszystkie ale z czasem bedzie ich coraz wiecej. No i te aplikacje nie sa zadnym wielkim plusem dla RT wobec innnych OSow, bo no innych systemach przeciez juz sa.

Mnie po prostu filozofia Windows RT nie satysfakcjonuje, bo jest wybrakowana (i droga). I ciekawi mnie ile bedzie takich osob, ktore widzac Modern UI w RT, pomysla: 'Fajnie! Windows w tablecie.' (bo przeciez wyglada tak samo jak Win 8). A tu sie okazuje, ze tylko w 30%.
-------------
Chcialem dopisac jeszcze, ze wielozadaniowosc w RT jest ekstra i tu wiele brakuje Androidowi i iOS. Jest na tyle fajna, ze moze decydowac o wyborze Win RT nad And i iOS przez jakas czesc ludzi. Tylko ta cena...

A Win 8, z drugiej strony, mam juz na laptopie i sobie chwale.


Samsung tworzy swoją wielozadniowość... jest jakaś to alternatywa. Nie ma nic lepszego niż rozwiązanie MS.
Zaloguj się, by móc komentować