komentarze
LeeLoo_TZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
LeeLoo_T2012.09.28, 18:19
Assassin @ 2012.09.28 14:57  Post: 604282
focus @ 2012.09.28 14:09  Post: 604270
Ktoś, kto kupuje Llano raczej nie będzie kupował karty graficznej do tego. A jeśli już dołożysz, to robi się z niego, uwaga uwaga... Athlon II X4 641, który zgadnij czym się różni od Athlona II X4 640?

Llano i Trinity w desktopie są promowane jako budżetowe platformy dla graczy. Można wyobrazić sobie sytuację, że nabywca takiego zestawu za parę miesięcy będzie rozważał dokupienie wydajnej karty graficznej. Fajnie byłoby zweryfikować, czy ma to sens.

Przy czym chodziło by raczej o zakup czegoś w stylu HD7850, bo wydawanie 200-300 zł za poprawę wydajności o jakieś 30% wg mnie się nie kalkuluje. Wydanie 700 zł w celu potrojenia wydajności GPU to już co innego, pytanie czy CPU nie będzie zbytnim balastem (a podejrzewam, że będzie ;-)).

Wydanie 2000zł zeby minimum 4krotnie zwiekszyc wydajnosc tez sie nie kalkuluje, w zasadzie to cena Trinity jest dobrze skalkulowana, czyli 200-300zł procesor i GPU. Teraz nowa mysl, czy nie mozna zlozyc za te pieniadze lepszego zestawu, otoz mozna z drugiej, trzeciej reki, w desktop nie ma latwo.
eagleZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
eagle2012.09.28, 18:32
Wydajność samych cpu jest mniej niż śmieszna i nic tego nie zmieni.
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2012.09.28, 18:42
mooon @ 2012.09.28 06:13  Post: 604156

igp intela nie nadaje się do niczego, szczególnie wersja z i3.
Jeżeli tak mocno za nim obstajesz to sprawdź testy


Wyniki dla APU Trinity ULV model A6-4455M z IGP HD7500G i popatrz sobie jak to rewelacyjnie AMD wypada....

http://www.notebookcheck.net/AMD-Radeon-HD...0G.74861.0.html
Anno 2070 - niegrywalne (22 fps na low)
Skyrim - niegrywalny
Batman - grywalny na low
F1 2011 - niegrywalne
CoD Black Ops - grywalny na low

HD4000 w Core i7 ULV (17W TDP) ma zbliżone albo lepsze wyniki od Trinity ULV.

Generalnie przewaga IGP AMD jest tym większa im TDP większe. W desktopach największa, ale w mobile znacznie mniejsza, a im niższy segment TDP tym przewaga AMD mniejsza, zaś taki Core i7 ULV 17W z HD4000 dla ultrabooków oferuje praktycznie taką samą lub lepszą wydajność od A6-4455M z tym samym TDP.

I znacznie większe znaczenie ma dawanie jak najmocniejszego IGP właśnie do ultrabooków/ultrathinów, bo tam nie wsadzisz dedykowanego GPU. Natomiast mniejsze znaczenie IGP ma tam, gdzie można dać dedykowane GPU.

Więc akurat w desktopowych procesorach to IGP ma najmniejsze znaczenie, w mobile większe, a największe właśnie w tych małych i lekkich laptopach gdzie nie ma miejsca na dedykowane GPU.

Mnie np. dużo bardziej interesuje, że na GT3 w Haswellu ULV będzie można pograć w Skyrima na małych i lekkich ultrabookach, niż to, że modele desktopowe dostaną GT2 lub GT1 - to nie ma żadnego znaczenia, bo kto będzie chciał pograć za grosze sobie doda dedyka który przebije wydajnością każde IGP.

To samo obecnie - ważne, że najmocniejsza wersja IGP w Ivy idzie do mobile, co jest w desktopowym i3 to mało istotne.
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842012.09.28, 19:36
Wyniki dla APU Trinity ULV model A6-4455M

To AMD ma jakikolwiek procek ULV? Bo dawno nie miało... low voltage owszem, ale ultra low?
AvitrZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Avitr2012.09.28, 19:43
Jakim cudem pobór mocy X4 640 z R6670 to 107 W? Przecież sam CPU ma TDP 95 W, a poza kartą graficzną dochodzi jeszcze pobór mocy płyty głównej, pamięci, itd.
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2012.09.28, 19:53
Promilus1984 @ 2012.09.28 19:36  Post: 604345

To AMD ma jakikolwiek procek ULV? Bo dawno nie miało... low voltage owszem, ale ultra low?

Ma. ULV toi procesory z TDP 17W. LV mają 25W.
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842012.09.28, 19:58
@Assassin - serio? A ja myślałem, że to głównie chodziło o napięcie zasilania i tdp, a nie samo TDP + bez super sztywnych granic ;)
Patrz: LV:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel...age.2C_65_nm.29
ULV: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel...age.2C_65_nm.29
Taki sobie przykładzik, bo można by to rozciągnąć na inne modele, ale zasadniczo jeśli ULV to jest to o czym wyżej - to AMD dawno nic takiego nie miało. Inna sprawa, ULV intela odpowiednio więcej kosztuje.
unknown_soliderZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
unknown_solider2012.09.28, 20:00
Kocham to TDP!

Jak kolega 'bedzie gral w gre' to nigdy nie osiagnie takiego poboru pradu jak np. w linX. Jak kolega 'bedzie gral w gre' uzywajac slabszej karty graficznej to cpu nie bedzie w pelni obciazone.
Na Athlonie 64 x2 brisbane (65nm) + Radeon 6670 ddr5 grajac w gre mam 120 W wg. miernika. Jeszcze raz kocham to TDP, athlon nawet po OC nie zezre 95W podczas gdy ktos 'bedzie gral w gre'.
PioyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pioy2012.09.28, 20:12
unknown_solider @ 2012.09.28 20:00  Post: 604351

Na Athlonie 64 x2 brisbane (65nm) + Radeon 6670 ddr5 grajac w gre mam 120 W wg. miernika'.
I tak sporo. Na X4 620 + 6850 miałem raptem 100W więcej, podkręcenie CPU z 2,6 do 3,5 dokładało kolejne 30-40W.
*Konto usunięte*2012.09.28, 21:42
Assassin @ 2012.09.28 14:57  Post: 604282
focus @ 2012.09.28 14:09  Post: 604270
Ktoś, kto kupuje Llano raczej nie będzie kupował karty graficznej do tego. A jeśli już dołożysz, to robi się z niego, uwaga uwaga... Athlon II X4 641, który zgadnij czym się różni od Athlona II X4 640?

Llano i Trinity w desktopie są promowane jako budżetowe platformy dla graczy. Można wyobrazić sobie sytuację, że nabywca takiego zestawu za parę miesięcy będzie rozważał dokupienie wydajnej karty graficznej. Fajnie byłoby zweryfikować, czy ma to sens.

Przy czym chodziło by raczej o zakup czegoś w stylu HD7850, bo wydawanie 200-300 zł za poprawę wydajności o jakieś 30% wg mnie się nie kalkuluje. Wydanie 700 zł w celu potrojenia wydajności GPU to już co innego, pytanie czy CPU nie będzie zbytnim balastem (a podejrzewam, że będzie ;-)).

Wiesz. Zależy w jakie gry. Może nie bliżej 300, a 200zł i wydajność rośnie do poziomu 7750 (w sprzyjających warunkach).
eagleZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
eagle2012.09.28, 21:51
Przy takiej wydajności i potrzebie kupna nowej podstawki to na polskie warunki max jaki opłaca się dać za takie cpu to 380-400 zł i ani grosika więcej.
rainyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
rainy2012.09.28, 22:08
mooon @ 2012.09.28 21:51  Post: 604387
Przy takiej wydajności i potrzebie kupna nowej podstawki to na polskie warunki max jaki opłaca się dać za takie cpu to 380-400 zł i ani grosika więcej.


Obawiam się, że A10-5800K (moim zdaniem A10-5700 wygląda bardziej kusząco ze względu na wyraźnie niższe TDP) będzie kosztować jakieś 470-480 złotych - przynajmniej na początku.

Plusem jest to, że FM2 powinno pożyć dłużej (z FM1 AMD się nie popisało) i wystarczy dla Kaveri, a może nawet jego następcy.
MagnezZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Magnez2012.09.29, 00:07
Co ciekawe w sieci pojawił się test trinity A6 4400M +7670 i taka konfiguracja jest szybsza w grach niż połączenie i5 2430m +GT 540M. Jestem w szoku.
jkbrennaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jkbrenna2012.09.29, 06:26
Grave @ 2012.09.28 18:42  Post: 604329
mooon @ 2012.09.28 06:13  Post: 604156

igp intela nie nadaje się do niczego, szczególnie wersja z i3.
Jeżeli tak mocno za nim obstajesz to sprawdź testy


Wyniki dla APU Trinity ULV model A6-4455M z IGP HD7500G i popatrz sobie jak to rewelacyjnie AMD wypada....

http://www.notebookcheck.net/AMD-Radeon-HD...0G.74861.0.html
Anno 2070 - niegrywalne (22 fps na low)
Skyrim - niegrywalny
Batman - grywalny na low
F1 2011 - niegrywalne
CoD Black Ops - grywalny na low

HD4000 w Core i7 ULV (17W TDP) ma zbliżone albo lepsze wyniki od Trinity ULV.

Generalnie przewaga IGP AMD jest tym większa im TDP większe. W desktopach największa, ale w mobile znacznie mniejsza, a im niższy segment TDP tym przewaga AMD mniejsza, zaś taki Core i7 ULV 17W z HD4000 dla ultrabooków oferuje praktycznie taką samą lub lepszą wydajność od A6-4455M z tym samym TDP.

I znacznie większe znaczenie ma dawanie jak najmocniejszego IGP właśnie do ultrabooków/ultrathinów, bo tam nie wsadzisz dedykowanego GPU. Natomiast mniejsze znaczenie IGP ma tam, gdzie można dać dedykowane GPU.

Więc akurat w desktopowych procesorach to IGP ma najmniejsze znaczenie, w mobile większe, a największe właśnie w tych małych i lekkich laptopach gdzie nie ma miejsca na dedykowane GPU.

Mnie np. dużo bardziej interesuje, że na GT3 w Haswellu ULV będzie można pograć w Skyrima na małych i lekkich ultrabookach, niż to, że modele desktopowe dostaną GT2 lub GT1 - to nie ma żadnego znaczenia, bo kto będzie chciał pograć za grosze sobie doda dedyka który przebije wydajnością każde IGP.

To samo obecnie - ważne, że najmocniejsza wersja IGP w Ivy idzie do mobile, co jest w desktopowym i3 to mało istotne.


Ten model APU mialem na mysli, poniewaz udalo mi sie znalesc sklep, gfdzie dwa identyczne, jako struktura Samsungi serii 5, obok siebie ustawiono i oba byly zalaczone...

Jeden byl z APU, o ktorym piszesz, 2,1 - do 2,6 ghz, 6 Gb Ram itd za 489 Euro...
a drugi Cre i5 2667M 4 Gb Ram za 'skromna' cene 799 Euro...
Trzeba wydaje sie, wielkim fanem Intela byc, aby za troche wiecej ( CPU szybsze o okolo 25%) i moze cos mniej ( RAM, slabsze IGP), z radoscia 310 Euro wiecej zaplacic, albo tez sie, nie za wlasne pieniadze kupuje....
Niestety dla mnie sie nie nadaje, bo u kliejentom musze Monitor zewnetrzny podlaczyc a nie wszyskie monitory HMDI maja...konvertor HMDI to VGA to 92 euro...

Mam nadzieje,ze AMD potrafi na tych Mobilnych cos zarobic, a co do stacjonarnych, to niestety jest do tylu ( od 6 do 8 miesiecy) z dostawami E450 ( a nowe E-1800, nie chce po starej cenie dostarczac)...co tez bylo powodem opoznienia AX-xxxx, do stacjonalnych, bo te z E-450 trzeba najpierw sprzedac, aby OEM straty nie spowodowac , jak to w zeszlym roku bylo...
Teraz czekajac przed koncem roku na Hondo, jak im sie nie uda, jakis pokazac, to moga automatycznie z Jaguara na Pande sie przesiasc...
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2012.09.29, 08:44
To że w jakimś sklepie była taka różnica oznacza tylko tyle...że w jakimś sklepie była taka różnica. Chcesz znać prawdziwe relacje - poszukaj np. w cenowarce. Generalnie model z i3 SB jest droższy od tego A6 o 300 ale zł, nie euro. Dodatkowo ma na pokładzie SSD24GB do wspierania HDD (wg mnie zbędny dodatek, ale Samsung chce koniecznie nazwać modele na Intelu mianem Ultrabooków). Modele z i5 IB są rzeczywiście znacznie droższe, ale oferują ze 2x szybsze CPU i nieco szybszą grafikę od AMD

Ten A6-4455M jest niestety niewiele tylko szybszy od E-450, a więc oferuje 'atomową' klasę wydajności. Dla wielu jest to zbyt mało. AMD ma fajną ofertę w przypadku większych notebooków z niższej półki (klasa TDP 35W), ale w przypadku ultrathinów jest po prostu słabo.

Sam chciałem sobie kupić Samsunga 535 z Trinity, czekałem długo na model PL, w końcu straciłem cierpliwość i wziąłem 530 z i5-3317U. Absolutnie nie żałuję patrząc po testach wydajności A6-4455M.
MariostiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Mariosti2012.09.29, 10:59
Grave @ 2012.09.28 18:42  Post: 604329
HD4000 w Core i7 ULV (17W TDP) ma zbliżone albo lepsze wyniki od Trinity ULV.

Proszę państwa, Grave na całego, porównuje najdroższe topowe ulv intela do średniego modelu amd.
http://www.notebookcheck.net/AMD-A-Series-...or.81873.0.html
TDP też 17W, ale 2 moduły zamiast 1, 384 shadery vs 256 z tym samym taktowaniem. Jak myślisz, jak wtedy wypadnie wydajnościowo ten i7? Nie wspominając o cenach tych procesorów...
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2012.09.29, 11:15
Mariosti @ 2012.09.29 10:59  Post: 604440
Grave @ 2012.09.28 18:42  Post: 604329
HD4000 w Core i7 ULV (17W TDP) ma zbliżone albo lepsze wyniki od Trinity ULV.

Proszę państwa, Grave na całego, porównuje najdroższe topowe ulv intela do średniego modelu amd.
http://www.notebookcheck.net/AMD-A-Series-...or.81873.0.html
TDP też 17W, ale 2 moduły zamiast 1, 384 shadery vs 256 z tym samym taktowaniem. Jak myślisz, jak wtedy wypadnie wydajnościowo ten i7? Nie wspominając o cenach tych procesorów...


Z linka który podałeś:


he following information is still based on rumors and leaks (CPU World) as the CPU has yet to be announced.


Więc porównałem najlepsze ULV Intela, do jedynego obecnie dostępnego ULV AMD. Jak pojawi się A8-4555M i przede wszystkim laptopy z nim, wtedy będzie można porównać wydajność z uwzględnieniem tego nowego APU.

Póki co najlepszym dostępnym ULV AMD jest A6-4455M.

A ten A8-4555M realnie pewnie pojawi się w laptopach gdzieś w grudniu...

Poza tym tak dla ścisłości różnica to niewielka ale wg AMD A8-4555M nie ma mieć TDP 17W tak jak piszesz, tylko 19W.
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2012.09.29, 11:26
Grave @ 2012.09.28 18:42  Post: 604329
HD4000 w Core i7 ULV (17W TDP) ma zbliżone albo lepsze wyniki od Trinity ULV.

To jest akurat lekka manipulacja. Wyniki za notebookckeck:

Anno 2070
- HD4000 (i5-3317U): 31,9/16,6 fps
- HD7500G (A6-4455M): 22/8 fps
Skyrim
- HD4000 (i5-3317U): 17/12 fps
- HD7500G (A6-4455M): 21/18 fps
F1 2011
- HD4000 (i5-3317U): 48/26 fps
- HD7500G (A6-4455M): 19/14 fps

Także nie zbliżone, a wyraźnie lepsze i nie i7, a już nawet i5.
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2012.09.29, 11:29
Assassin @ 2012.09.29 11:26  Post: 604447
Grave @ 2012.09.28 18:42  Post: 604329
HD4000 w Core i7 ULV (17W TDP) ma zbliżone albo lepsze wyniki od Trinity ULV.

To jest akurat lekka manipulacja. Wyniki za notebookckeck:

Anno 2070
- HD4000 (i5-3317U): 31,9/16,6 fps
- HD7500G (A6-4455M): 22/8 fps
Skyrim
- HD4000 (i5-3317U): 17/12 fps
- HD7500G (A6-4455M): 21/18 fps
F1 2011
- HD4000 (i5-3317U): 48/26 fps
- HD7500G (A6-4455M): 19/14 fps

Także nie zbliżone, a wyraźnie lepsze i nie i7, a już nawet i5.

AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2012.09.29, 11:34
W Anno i F1 HD4000 masakruje A6. W Skyrimie wygrywa wyraźnie A6, przy czym bez nokautu i bez realnych korzyści (jak wspomniałeś, w obu przypadkach jest niegrywalny). Wg mnie do zdecydowana wygrana Intela.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.