komentarze
Bobas007Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Bobas0072012.06.18, 12:14
Tu Full HD, tam Full HD... Co za bzdura :/
Rozumiem, że autorowi chodziło o to, że ta karta nagrywa obraz 1080p30?
jipangZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jipang2012.06.18, 12:15
Jeszcze raz napisze, bo edytowalem w trakcie jak napisales komentarz.

'Skompresuj zrodlowy material HD (4GB - 1min - 1,5 min) z Frapsa w 'locie' to bedziesz boski. Mi sie udalo jedynie przy pomocy programow wykorzystujacych karte graficzna, ale to byl czas ok 2x aktualnego nagrania, jakosc ok, ale rozmiar uzyskany po kompresji gorszy niz kodowanie np w MeGui z podwojnym przejsciem.'

i

'Pozatym nie zamierzam prowadzic jakiegos flame. Przeczytaj moj poprzedni komentarz i daj znac czy poswiecisz chwile na cos bardziej konstruktywnego niz bezsensowna klutnia.'

Robie bledy bo pisze szybko, jestem w pracy i robie kilka rzeczy na raz :)
AraelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Arael2012.06.18, 12:18
jipang @ 2012.06.18 11:46  Post: 579017
Arael @ 2012.06.18 11:25  Post: 579010

po zakodowaniu w dwóch przebiegach dobrym kodekiem (używałem x264 z UI RipBot264)

Mozesz napisac na forum temat o kodowaniu i opisac w nim dokladnie jakie dajesz ustawienia w RipBot264 (ale nie pobierznie tylko kompleksowo od a do z) oraz w Dxtory?

A jesli juz o tzm pisales to prosil bym o linka. Ciekawy temat. Wczesniej troche sie bawilem w kodowanie i nie jest to takie blache i oczywiste jak probuje nam tu Focus wmowic. Sporo czasu i zaangazowania kosztuje wyszukanie odpowiedniego zestawu narzedzi, wykonaie testow itd. (wliczajac w to jeszcze edycje video to temat sie robi coraz bardziej szeroki)


Nie doczytałem wcześniej, oto najważniejsze ustawienia:

http://img259.imageshack.us/img259/7920/30184196.png
http://img52.imageshack.us/img52/4824/17501643.png
http://img198.imageshack.us/img198/4203/52977785.png
http://img341.imageshack.us/img341/5708/75150071.png
...z tym zastrzeżeniem, że to screeny sprzed reinstala - potem testowałem jeszcze PackBit ze strony Dxtory, jest w fazie beta i nie było problemów, powstał w jednym celu: zrzuca klatki jeszcze mniej obciążając procesor (używa nawet AVX!):

http://dxtory.com/PackBit.html
jipangZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jipang2012.06.18, 12:22
Pozatym nie podwazam uzywania programow typu Dxtory i Bandicam, wrecz przeciwnie, w przypadku jaki jest opisany w artykule zaproponowalem takie podejscie do sprawy, wlasnie przy uzyciu Bandicam.

Sama karta nie jest taka bezsensowna, ale nie do tego zastosowania co podaje autor artykulu. Poza tym jest tansza karta, tez firmy avermedia, ta ktora opisalem w podlinkowanej wczesniej recenzji (ok 400zl kosztowala kiedys, teraz moze byc tansza)

edit.
a jednak dalej ta sama cena 400zl
http://www.morele.net/avermedia-darkcrysta...70000ad-355834/
AraelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Arael2012.06.18, 12:27
.
AraelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Arael2012.06.18, 12:30
jipang @ 2012.06.18 12:15  Post: 579029
Jeszcze raz napisze, bo edytowalem w trakcie jak napisales komentarz.

'Skompresuj zrodlowy material HD (4GB - 1min - 1,5 min) z Frapsa w 'locie' to bedziesz boski. Mi sie udalo jedynie przy pomocy programow wykorzystujacych karte graficzna, ale to byl czas ok 2x aktualnego nagrania, jakosc ok, ale rozmiar uzyskany po kompresji gorszy niz kodowanie np w MeGui z podwojnym przejsciem.'

i

'Pozatym nie zamierzam prowadzic jakiegos flame. Przeczytaj moj poprzedni komentarz i daj znac czy poswiecisz chwile na cos bardziej konstruktywnego niz bezsensowna klutnia.'

Robie bledy bo pisze szybko, jestem w pracy i robie kilka rzeczy na raz :)


Podstawowe pytanie: Po co Ci tu kodowanie w realtime? Ono z definicji nie jest dwuprzebiegowe, a tylko kompresowanie dwuprzebiegowe (i więcej - to działa, zwłaszcza przy przejściach tonalnych i ciemnych obszarach) da Ci dobrą jakość, bez tego przy stałym bitrate ruch jest rozmazany, a bezruch jak żyleta - bez sensu (choć na recenzowanym bublu bezruch też jest rozmazany - ot, prymitywny kodek). Jedyne zastosowanie to streaming, ale streaming ma to do siebie, że przy obecnych łączach lata to zadowalająco tylko w SD i z tym sobie CPU poradzi. Na jakiejś większej imprezie LAN lepiej podłączyć drugie wyjście karty graficznej do projektora klonując, niż się bawić w obróbkę realtime - a nawet jeśli, to lepiej postawić zewnętrzną magiczną skrzyneczkę podłączoną do drugiego wyjścia, a nie się bawić we wku***nie pro gamera oświadczeniem, że oto będzie grał w 60fps ze zwalonym audio :)
jipangZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jipang2012.06.18, 12:40
Nie zrozumielismy sie :) Ja, tak samo jak i ty, uwazam, ze uzywanie tej karty do przechwytywania materialu z PC, w ktorym ta karta jest zainstalowana jest bez sensu. Nie odnosmy sie wiec juz do tego.

Dla wszystkich innych przypadkow, czyli to do czego ta karta zostala stworzona (przechwytywanie z innego urzadzenia, ktore nie jest PC'tem) bedziemy stali przed problemem - jakosc nagranego materialu, jego obszar zajmowany na dysku, i czy skonczymy zabawe w momencie w ktorym konczymy nagrywanie, czy jeszcze poswiecimy dodatkowy czas, aby konwersowac zrzucony material.

Mamy kilka opcji. jedna z nich jest uzycie programu jak Bandicam, ktory zapisze obraz wyswietlany przez oprogramowanie karty. Dlaczego? Ano dlatego, ze jakosc dawana przez oprogramowanie karty jest zapewne za niska w stosunku do wielkosci otrzymanego pliku. Dlaczego napisalem 'zapewne'? Ano dlatego, ze autor recenzji nie zglebil tematu i nie napisal jak to jest z tym konkretnym produktem, a ja sie wzoruje na starszym rozwiazaniu Avermedia, ktore dane mi bylo testowac (ale zakladam, ze nie ma pod tym wzgledem duzych roznic)
AraelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Arael2012.06.18, 12:51
Przecież to coś pewnie nie zadziała z innym urządzeniem (tak jak ze wspomnianym monitorem), a jeśli już zadziała to będzie kasza z audio i z video (z recenzji ciężko wyczuć co gorsze). Nie lepiej poszukać jakiejś karty w stylu frame grabbera? Mi program wystarcza z nawiązką i nie uznaję konsol, ale może jest jakiś nawet pakujący chociaż do YUV, albo innym prostym kodekiem nie uwalającym jakości - a potem na PC dwuprzebiegowo.
jipangZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jipang2012.06.18, 13:04
Z recenzji gowno wynika bo nie zrobili jej rzetelnie i nie ma testu co bedzie jak podepniemy inne urzadzenie pod ta karte. Ja moge jedynie odniesc sie do starszej wersji avermedia i tam nie ma problemow z synchro dzwieku z video. Jest tez tansza. Dla mnie jedyna widoczna zelta tej recenzowanej w artykule karty to obsluha 1080p. Ta starsza obsluguje 1080i. Ale roznica w cenie jak dla mnie nie jest oplacalna.
Znasz jakies dostepne w polsce karty lub urzadzenia przechwytujace 1080i lub 1080p (z obsluga HDCP!) tansze niz 400zl ?
jipangZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jipang2012.06.18, 13:13
Kasza moze byc jak uzyjesz oprogramowania dostarczonego z karta do zapisywania materialu. A jak jakosc bedzie dobra to rozmiar pliku moze nie zadawalac. Dlatego pisalem wczesniej, ze uzywasz takiej karty tylko do wyswietlania obrazu na PC, a material nagrywasz przy pomocy Banicam, Dxtory, czy tez Fraps.
AraelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Arael2012.06.18, 13:16
Jakie synchro?

'Co więcej, po podłączeniu kabli niezbędnych do nagrywania audio w słuchawkach ciągle było słychać zakłócenia i buczenie, a sam dźwięk stał się metaliczny, można było też usłyszeć delikatne echo, i to bynajmniej nie w czasie nagrywania, ale w każdej sytuacji. Ten problem jest, niestety, nie do obejścia, więc ci, którzy chcą rejestrować także dźwięk, muszą się przyzwyczaić.'

- mega syf, nie synchro ;)

Nie znam kart - napisałem, że na PC soft rozkłada tę kartę, oraz co można poszukać jak komuś zależy. Co miałbym zrzucać? Tę kaszaniastą grafikę z konsol, czy jak się męczę żeby zrobić na padzie w FPS choć 10% tego co mogę na myszy i klawie? :)
jipangZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jipang2012.06.18, 13:33
Wydaje mi sie, ze problem moze byc w konfiguracji. Nagrywasz dzwiek na tym samym urzadzeniu, ktore jest zrodlem dzwieku. Moze byc tak, ze trzeba skonfigurowac ten program avermedii aby nie dublowal dzwieku z systemu. Urzadzenie zapewne jest przeznaczone do takiej konfiguracji:
urzadzenie generujace video (np PC, konsola, odtwarzacz Blueray) - kable - PC z karta Avermedii - kabel - monitor lub TV
W recenzji polaczyli dwie pierwsze funkcje w jedno urzadzenie, moze to wymagac dodatkowej konfiguracji (jesli tak jest to recenzent dal ciala kolejny raz nie zglebiajac tematu), albo jest to niemozliwe do prawidlowego skonfigurowania.

'Nie znam kart - napisałem, że na PC soft rozkłada tę kartę, oraz co można poszukać jak komuś zależy'
A ja napisalem, abys sie nie odnosil juz do nagrywania materialu ktorego zrodlem jest PC bo to nie ma sensu. Po co dyskutowac o czyms co nie ma sensu? Tak soft jest lepszym/tanszym rozwiazaniem do nagrywania materialu z PC. EOT. Nie wracajmy do tego.

Nagrywac mozna obraz z konsoli lub dekodera SAT. Tu jest sens kupowania takiego urzadzenia. Ale nie tej wersji (bo za droga), tylko starszej i tanszej.

'mega syf, nie synchro'
obejzyj moje video z recenzji, ktora wczesniej linkowalem i sam zobacz czy jest jakis syf (zobacz zrzute z filmu Resident Evil Blueray). Wez tez pod uwage, ze zostalo to mocno zjechane przez kompresje samego Youtube, ale efekt i tak jest bardzo dobry.

To, ze autor recenzji nie ma pojecia do czego jest ta karta i jak jej prawidlowo urzywac, nie znaczy, ze karta moze dawac tylko 'mega syf'.
jipangZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jipang2012.06.18, 13:44
Wydaje mi sie, ze problem mozna rozwiazac prozaicznie. W oprogramowaniu Avermedii wlaczyc wyciszenie dzwieku. Pytanie tylko, czy nagrywanie bedzie uwzgledniac wyciszenie z programu lub czy mozna to gdzies ustawic, zeby tego nie uwzglednialo przy nagrywaniu.
AraelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Arael2012.06.18, 14:30
Co do synchro - chodziło o akcent, że to nie z synchro mieli problem w redakcji, bo to w offline pół biedy. A co do całości: Cokolwiek by nie było z tą kartą w takich zastosowaniach jak Twoje, to przypominam i akcentuję, że zacząłeś od mocnej krytyki rozwiązań software na PC do zrzucania z PC - hellou ;] Jak tu zajumać fil... yyy, znaczy sygnał z HDMI z jakiegoś gameplay na konsoli to zupełnie poza moimi zainteresowaniami - niepotrzebne mi do niczego - ogólna teoria mówi o framegrabberach, a jakie są, jakie karty - to już nie mój research. Myślę, że z pewnych względów temat jest popularny i są lepsze niż ta. Ja jestem od demitologizacji, że na gamingowym PC potrzeba hardware do zrzucania/streamowania gameplay. BTW, gry na konsolach też używają HDCP? ;)
AraelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Arael2012.06.18, 14:36
http://www.amazon.com/Blackmagic-Intensity...t/dp/B003WSQTWU - tak na szybko, bo jest tak jak pisałem: 'It's way better than those crappy HD-PVR type devices - because it can capture from HDMI, and most importantly, LOSSLESSLY, instead of re-encoding everything on the fly by itself. Those HD-PVR boxes produce horrible encodes; but if you take video captured losslessly from a Design Intensity Shuttle and do a proper encode later with x264, your video will look excellent.' Cena podobna do tego wynalazku z recenzji.
jipangZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jipang2012.06.18, 14:52
'zacząłeś od mocnej krytyki rozwiązań software na PC do zrzucania z PC'
Niestety to tylko twoja nadinterpretacja. Mocna krytyka poszla na:
- uzycie kiepskiego softu - Fraps
- nieprawidlowe porownanie, zamiast porownywac Avermedia+PC do Fraps+PC, powinno byc porownanie Avermedia+PC do 'inna karta przechwytujaca HDMI+PC/urzadzenie przechwytujace HD bez PC', ostatecznie moze byc porownanie Avermedia+PC do Bandicam+PC (ale w dalszej dyskusji zgodzilismy sie, ze to jest i tak nieoplacalne)
jipangZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jipang2012.06.18, 15:54
Zeby bylo jasniej to mozna jeszcze dopisac co moze byc zrodlem materialu ktory chcemy nagrywac:
1. Przechwytywanie z zewnetrznego zrodla
2. Przechwytywanie z tego samego komputera w ktorym jest zainstalowana karta avermedia

W 2 punkcie oczywiscie zrodlem moze byc tylko PC. W 1 punkcie, miedzy innymi moze byc to PC. Oba te przypadki, kiedy zrodlem jest PC, wydaja sie byc bezsensowne (jesli idzie o nagrywanie video z gier).
Stad moje argumenty, ze porownywanie jakie ma miejsce w artykule jest bezsensowne.

Pozostaja przypadki, kiedy zrodlem nie jest PC. W artykule zabraklo testow dla takich przypadkow.

Pozostaja jeszcze przypadki kiedy chcemy uzyc karty przechwytujacej do przechwytywania obrazu z PC ale nie dla gier. Wszedzie tam, gdzie soft nagrywajacy na PC nie da rady. Np wirtualne maszyny, nagrywanie akcji z pulpitu przy wlaczanym sofcie do nagrywania (robienie filmow instruktazowych), nagrywanie akcji katujacych procesor lub procesor + GPU (bardziej niz gry)
edit. Przyszlo mi do glowy jedno zastosowanie, gdzie ta karta moze pobic softwarowe przechwytywanie gier - emulacja w FullHD na PCSX2.
jipangZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jipang2012.06.18, 16:22
http://www.amazon.com/Blackmagic-Intensity...t/dp/B003WSQTWU
To po pierwsze nie jest tansze od 400zl. Po drugie niedostepne w Polsce (wieksze koszty, czas i niepewnosc dostawy). Po trzecie jest na USB co jest wielka wada w porownaniu do PCI. Po czwarte: If you are using this product for Playstation, Xbox or other HDCP Protected device for game play capture, you can only use the component cables, not the HDMI Inputs

To w ogole eliminuje opcje zakupu tego gowienka.

Na PCI mozesz uzyc Bandicam i Dxtory w celu wyeliminowania pozniejszej potrzeby ponownej kompresji plikow do zadawalajacego rozmiaru.

Jesli juz cos z Blackmagic to
http://www.blackmagic-design.com/products/intensity/models/
to pierwsze z listy na PCI, niestety 2 razy drozsze.

edit
Z tego co widze na stronie Dxtory to jest to platne oprogramowanie i kosztuje ok 160zl.
Jeszcze jedna uwaga, ja ustawiam bandicam'a tak ze nagrywam od razu w 1280x720p bez koniecznosci pozniejszej ponownej kompresji w dodatkowym programie i uzyskuje zadawalajaca wielkosc pliku i jakosc (mniej wiecej to samo co na twoim filmiku co podlinkowales). Jedyny minus to, ze musze miec albo gre w oknie o rozmiarach 1280x720, albo jesli pelnoekranowo to rozdzielczosc gry na 1280x720.
radek_zZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
radek_z2012.06.18, 17:27
Na ten produkt poprostu nie ma miejsca. Budując zestaw do grania (i nagrywania) chyba lepiej przeznaczyć te 700 PLN na droższe CPU i większe HDD. Mając do dyspozycji 700 PLN wiecej na konfiguracje, bez problemu przeskoczymy z 4 na 6 rdzeni i dysk 2 TB + FRAPS i czego tu chceć więcej. Duży plik wynikowy bez problemu skompresujemy jednym z wielu darmowych dostępnych narzędzi.

Dodając do tego braki jakościowe (niekompatybilnośc z monitorami, buczenie i pytanie co jeszcze się znajdzie u innych urzytkowników), cena + jakośc dyskwalifikują w moich oczach ten produkt.
jipangZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jipang2012.06.18, 17:36
A czym chcesz nagrywac video z PS3 lub Xbox360 geniuszu? Chociaz akuratnie odnosnie tego modelu masz racej, 760zl to o 360 za duzo wzgledem modelu Darcrystal Pro, ktory w zupelnosci sie nada.

@Arael
Wrzucilem plik z nagraniem
PS3 720p > Avermedia Darkcrystal > Bandicam 720p
ustawienia dla bandicam:
http://img513.imageshack.us/img513/4025/bandicam.png
http://ul.to/2ilzyc28
Jest to kompresowane w locie, bez ponownego kodowania.
edit
Sciagnalem Ripbota i zastosowalem twoje ustawienia. Przepuscilem ten plik i z 202Mb uzyskalem 115Mb. Niestety czas kompresji to jakies 10min (plik ma 2min 30s)
Nie bez znaczenia jest to na jakim komputerze wykonuje sie kompresje. W moim przypadku jest to C2D E8400 @ 3GHz. Zakladam, ze w twoim przypadku jest to jakis potwor 4 lub wiecej rdzeniowy. To by tlumaczylo czasy deklarowane przez ciebie.
Zaloguj się, by móc komentować