komentarze
Kraft135Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kraft1352012.05.18, 16:57
Grave @ 2012.05.18 16:52  Post: 572358
I jest to przede wszystkim mocne CPU i za to się płaci. Jak tego nie rozumiesz to trudno....


Chyba Intel ma inne zdanie, bo mimo wszystko nad wydajnością GPU pracuje i wciska je gdzie się da. W innym wypadku po co zwiększać koszt układu, zwiększać pobór energii i ograniczać moc CPU? Bezsens.
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2012.05.18, 16:52
Kraft135 @ 2012.05.18 16:48  Post: 572357
Grave @ 2012.05.18 16:38  Post: 572346
Dlatego jeżeli już się robi porównanie z tak mocnym CPU jak Core i7 3920XM to powinno być do niego dodane w miarę mocne dedykowane GPU.


Dla mnie skandal. Do procka za 4,5 koła trzeba dopalacza, który swoje kosztuje, robi dodatkowy niepożądany hałas w lapku i jeszcze obniża czas pracy na baterii, aby taniutkiego APU pobić i by w ogóle komfortowo pograć :)


Ten procek za 4.5 koła jest dla tych którzy chcą mieć najszybszy mobilny CPU. I jest to przede wszystkim mocne CPU 2-3x szybsze od tego w Trinity i za to się płaci. Jak tego nie rozumiesz to trudno.... Płacisz też za sam fakt, że jest to najwyższy model w ofercie, a takie nigdy nie są opłacalne.

Są też tańsze CPU w ofercie Intela. I podkreślę C-P-U, to nie są karty graficzne czy GPU, to jest procesor. IGP jest tylko dodatkiem dla tych którzy chcą sobie pograć od czasu do czasu.

Jak wymagasz więcej, to zostaje dedykowane GPU.
Kraft135Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kraft1352012.05.18, 16:48
Grave @ 2012.05.18 16:38  Post: 572346
Dlatego jeżeli już się robi porównanie z tak mocnym CPU jak Core i7 3920XM to powinno być do niego dodane w miarę mocne dedykowane GPU.


Dla mnie skandal. Do procka za 4,5 koła trzeba dopalacza, który swoje kosztuje, robi dodatkowy niepożądany hałas w lapku i jeszcze obniża czas pracy na baterii, aby taniutkiego APU pobić i by w ogóle komfortowo pograć :)
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2012.05.18, 16:48

rainy @ 2012.05.18 16:44  Post: 572352
@Grave

Taka mała prośba na początek, żebyś uważał na to co piszesz, bo będę miał Cię nie tylko za fanboja, którym moim zdaniem jesteś, ale również za osobę źle wychowaną.

Zastosowanie słabszego procesora spowodowałoby, iż wynik HD 4000 byłby jeszcze gorszy, gdyż w praktyce nie ma gier całkowicie zależnych od mocy GPU.

Chodziło mi o to, że taki Anandtech twierdził, że HD 4000 nie jest wcale wiele wolniejszy od HD 7660G, ale wykorzystywał w tym celu i7 w niego wyposażone.
To oczywiście jest swego rodzaju przekłamanie (pomijając już różnicę w cenie).

Tutaj masz porównanie pokazujące dwa układy mobilne Intela różniące się znacznie ceną (225 dolarów vs 378).
Chodzi tylko o różnicę w warstwie CPU.
http://www.anandtech.com/bench/Product/369?vs=339


Dobra proste pytanie: czy uważasz, że zastosowanie 2.5x tańszego Core i7 3720QM zamiast tego Core i7 3920XM (oba wyposażone w takie samo GPU HD4000) znacząco obniżyłoby wynik w Diablo III?

Bo moim zdaniem - NIE.
*Konto usunięte*2012.05.18, 16:44
Grave @ 2012.05.18 16:38  Post: 572346
mlodybe @ 2012.05.18 16:27  Post: 572342
@grave

chciał bym zobaczyć test tych samych proców co w diablo ale w CV i drirt 3 ew batman AC

wtedy wyjaśniły by sie dwie kwestje

co daje przewage hd4000 w tych grach a jeśli CPU to o ile wzrośnie wynik


Albo mu daje przewagę CPU, albo też po prostu to architektura Radeonów relatywnie gorzej sobie w tych grach radzi.

Batman czy DIRT 3 to są 'gry Nvidii' że tak powiem, lepiej działają na architekturze Nvidii, czy też może po prostu gorzej na architekturze AMD.

Ale nie sądzę, żeby zmiana Core i7 3720QM którego użyto na Anandtech na Core i7 3920XM znacząco poprawiła wyniki HD4000, bo już ten słabszy 4 rdzeniowiec jest wystarczająco mocny żeby nie być ograniczeniem dla IGP.

Dlatego jeżeli już się robi porównanie z tak mocnym CPU jak Core i7 3920XM to powinno być do niego dodane w miarę mocne dedykowane GPU. Takie samo GPU trzeba także dodać do Trinity i wtedy można porównywać.

Natomiast przy ograniczeniu ze strony IGP, ten Core i7 3920XM w grach nie ma się jak wykazać i wypada gorzej niż powinien (niż wtedy gdyby miał do pary mocne dedykowane GPU).


z batmanem sie zgodze ale dirt jest sygnowany amd gaming evolved wiec to troche dziwne niesądzisz??

jabym stawiał albo na stery albo na sprytne zagranie AMD aby pokazać że sprzęt ma potencjał ale nie wysypac sie ze wszystkim przed debiutem i3 IB
rainyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
rainy2012.05.18, 16:44
@Grave

Taka mała prośba na początek, żebyś uważał na to co piszesz, bo będę miał Cię nie tylko za fanboja, którym moim zdaniem jesteś, ale również za osobę źle wychowaną.

Zastosowanie słabszego procesora spowodowałoby, iż wynik HD 4000 byłby jeszcze gorszy, gdyż w praktyce nie ma gier całkowicie zależnych od mocy GPU.

Chodziło mi o to, że taki Anandtech twierdził, że HD 4000 nie jest wcale wiele wolniejszy od HD 7660G, ale wykorzystywał w tym celu i7 w niego wyposażone.
To oczywiście jest swego rodzaju przekłamanie (pomijając już różnicę w cenie).

Tutaj masz porównanie pokazujące dwa układy mobilne Intela różniące się znacznie ceną (225 dolarów vs 378).
Chodzi tylko o różnicę w warstwie CPU.
http://www.anandtech.com/bench/Product/369?vs=339
*Konto usunięte*2012.05.18, 16:38
pawełpclab @ 2012.05.18 16:35  Post: 572344
Kraft135 @ 2012.05.18 16:25  Post: 572341
(...)


Ma być szeroko dostępny w połowie przyszłego miesiąca, wtedy zobaczymy jak z ceną w detalu. Ale, można już zamawiać takiego HP Pavilion g7-2051sg na A10-4600M z Radkiem 7660G w dualu za 2600 z groszami w Niemczech.



I uważasz że 2600+ to atrakcyjna cena? Bo moim zdaniem niebardzo.

z duak graphics bardzo atrakcyjna
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2012.05.18, 16:38
mlodybe @ 2012.05.18 16:27  Post: 572342
@grave

chciał bym zobaczyć test tych samych proców co w diablo ale w CV i drirt 3 ew batman AC

wtedy wyjaśniły by sie dwie kwestje

co daje przewage hd4000 w tych grach a jeśli CPU to o ile wzrośnie wynik


Albo mu daje przewagę CPU, albo też po prostu to architektura Radeonów relatywnie gorzej sobie w tych grach radzi.

Batman czy DIRT 3 to są 'gry Nvidii' że tak powiem, lepiej działają na architekturze Nvidii, czy też może po prostu gorzej na architekturze AMD. A ponoć Intel ma sporo patentów na GPU od Nvidii, więc być może coś jest na rzeczy.

Ale nie sądzę, żeby zmiana Core i7 3720QM którego użyto na Anandtech na Core i7 3920XM znacząco poprawiła wyniki HD4000, bo już ten słabszy 4 rdzeniowiec jest wystarczająco mocny żeby nie być ograniczeniem dla IGP.

Dlatego jeżeli już się robi porównanie z tak mocnym CPU jak Core i7 3920XM to powinno być do niego dodane w miarę mocne dedykowane GPU. Takie samo GPU trzeba także dodać do Trinity i wtedy można porównywać.

Natomiast przy ograniczeniu ze strony IGP, ten Core i7 3920XM w grach nie ma się jak wykazać i wypada gorzej niż powinien (niż wtedy gdyby miał do pary mocne dedykowane GPU).

To tak jakby porównywać pod względem szybkości Ferrari do Fiata Pandy na polnej dróżce...
Kraft135Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kraft1352012.05.18, 16:38
Grave @ 2012.05.18 15:21  Post: 572317
Miał być to względnie tani mainstreamowy APU 'dla Kowalskiego' i jako taki sprawdzi się świetnie.


Jak widać, nawet lepiej niż i7 'dla Gudzowatego' :)
pawełpclabZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pawełpclab2012.05.18, 16:35
Kraft135 @ 2012.05.18 16:25  Post: 572341
rainy @ 2012.05.18 15:59  Post: 572335
Btw, ktokolwiek się orientuje jaka jest sugerowana cena samego A10-4600M?


Ma być szeroko dostępny w połowie przyszłego miesiąca, wtedy zobaczymy jak z ceną w detalu. Ale, można już zamawiać takiego HP Pavilion g7-2051sg na A10-4600M z Radkiem 7660G w dualu za 2600 z groszami w Niemczech.



I uważasz że 2600+ to atrakcyjna cena? Bo moim zdaniem niebardzo.
pawełpclabZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pawełpclab2012.05.18, 16:31
rainy @ 2012.05.18 15:59  Post: 572335
Grave @ 2012.05.18 15:21  Post: 572317

Ten wynik w Diablo to zasługa GPU, a nie CPU. 4 rdzenie Ivy Bridge są przynajmniej 2x mocniejsze od 2 modułów Piledriver.


A jak się ma to do informacji, iż rzekomo HD 4000 jest taki dobry?
Najpotężniejszy mobilny układ Intela, który jest wielokrotnie droższy przegrywa zauważalnie z APU AMD.
Gdyby w tym tescie był tańszy i5 czy i3 przewaga jeszcze by znacząco wzrosła.
Do tego różnica w taktowaniu GPU: HD 7660G to 497/686 MHz, zaś HD 4000 650/1300 MHz.

Btw, ktokolwiek się orientuje jaka jest sugerowana cena samego A10-4600M?


Bo hd4000 jest dobry. Na podstawie wyników wielu testów wychodzi że hd4000 jest o jakieś 20% wolniejszy od najszybszego IGP AMD.
Gdyby użyć w teście i5 lub i3 to wyniki hd4000 pewnie byłyby słabsze, ale nie znacząco słabsze.
Porównywanie częstotliwości jest bez sensu. Producent ustala takie parametry jakie mu pasują. Jak intelowi pasuje igp na 1300MHz a amd pasuje CPU na 3200 to ich sprawa. My oceniajmy produkt jako całość.
O konkurencyjności i sukcesie rynkowym zadecydują ceny w sklepach.
Swoją drogą czy już wiadomo jakie modele IB maja mieć debiut 3 czerwca?
*Konto usunięte*2012.05.18, 16:27
@grave

chciał bym zobaczyć test tych samych proców co w diablo ale w CV i drirt 3 ew batman AC

wtedy wyjaśniły by sie dwie kwestje

co daje przewage hd4000 w tych grach a jeśli CPU to o ile wzrośnie wynik
Kraft135Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kraft1352012.05.18, 16:25
rainy @ 2012.05.18 15:59  Post: 572335
Btw, ktokolwiek się orientuje jaka jest sugerowana cena samego A10-4600M?


Ma być szeroko dostępny w połowie przyszłego miesiąca, wtedy zobaczymy jak z ceną w detalu. Ale, można już zamawiać takiego HP Pavilion g7-2051sg na A10-4600M z Radkiem 7660G w dualu za 2600 z groszami w Niemczech.
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2012.05.18, 16:17
rainy @ 2012.05.18 15:59  Post: 572335
Grave @ 2012.05.18 15:21  Post: 572317

Ten wynik w Diablo to zasługa GPU, a nie CPU. 4 rdzenie Ivy Bridge są przynajmniej 2x mocniejsze od 2 modułów Piledriver.


A jak się ma to do informacji, iż rzekomo HD 4000 jest taki dobry?
Najpotężniejszy mobilny układ Intela, który jest wielokrotnie droższy przegrywa zauważalnie z APU AMD.
Gdyby w tym tescie był tańszy i5 czy i3 przewaga jeszcze by znacząco wzrosła.
Do tego jeszcze różnica w taktowaniu GPU: HD 7660G to 497/686 MHz, zaś HD 4000 650/1300 MHz.

Btw, ktokolwiek się orientuje jaka jest sugerowana cena samego A10-4600M?


Ciekawe że Ty tak wyczulony na manipulację kiedy Intela pokazuje się w dobrym świetle tutaj sam posługujesz się manipulacją

Doskonale wiesz, że wynik w grach oparty jest przede wszystkim na GPU, to GPU był tu ograniczeniem, a nie CPU, a więc mogli równie dobrze wziąć ~3x tańszego Core 7 3720QM i wynik w Diablo III byłby podobny, a cena niższa.

Ale oczywiście najlepiej jest wziąć najdroższego Xtreme Edition żeby 'udowodnić' jak to CPU Intela kosztujący krocie przegrywa z małym tanim APU. Oczywiście jest to manipulacja, ale już Wedelek na TPC chętnie to podją opatrując stosownym tekstemł, a teraz Ty.

Cena za tego Core i7 Xtreme to jest przede wszystkim cena za wydajne CPU, nie za GPU. GPU tam jest tylko dodatkiem, całkiem niezłym jak na Intela, ale w każdej chwili można dołożyć dedykowane GPU i wtedy szybki CPU będzie miał się gdzie wykazać nawet w grach.

W tym diablo to nie CPU przegrał z APU, to G-P-U HD4000 przegrało. Gdyby patrzeć po wydajności CPU to ten 4 rdzeniowy Ivy Bridge potrafi wygrać z APU różnicą nawet 300%.

Natomiast zintegrowane IGP jest u Intela mimo wszystko słabsze (nie zawsze ale najczęściej tak).
*Konto usunięte*2012.05.18, 16:11
chyba coś w granicach 250-320$ (a10-4600m)

małe pytanie

nie brakuje wam w oferty amd mobilnych fx??

patrząc na premiere hd7970m mówi sie tam o enduro które ma działać z APU ale mam małe wątpliwości aby to działało z procesorami INTELA

śmiem też wątpić że ktos połączy tak mocna karte z a10-4600m

może czeka nas jeszcze jakaś niespodzianka
rainyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
rainy2012.05.18, 15:59
Grave @ 2012.05.18 15:21  Post: 572317

Ten wynik w Diablo to zasługa GPU, a nie CPU. 4 rdzenie Ivy Bridge są przynajmniej 2x mocniejsze od 2 modułów Piledriver.


A jak się ma to do informacji, iż rzekomo HD 4000 jest taki dobry?
Najpotężniejszy mobilny układ Intela, który jest wielokrotnie droższy przegrywa zauważalnie z APU AMD.
Gdyby w tym tescie był tańszy i5 czy i3 przewaga jeszcze by znacząco wzrosła.
Do tego różnica w taktowaniu GPU: HD 7660G to 497/686 MHz, zaś HD 4000 650/1300 MHz.

Btw, ktokolwiek się orientuje jaka jest sugerowana cena samego A10-4600M?
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2012.05.18, 15:36
SunTzu @ 2012.05.18 15:32  Post: 572323
W jakiej cenie? pokaż mi lapka z trinity w sklepie z dostępnością na drugi dzień ( a nie za miesiąc)


Nie sprawdziłem tego wcześniej, ale rzeczywiście z dostępnością lipa wielka... Powtórka z Llano ;/

Poza tym, ważne żeby były jakieś porządne modele, a nie tylko kompletny mainstream. Ponieważ teraz jest dobry moment na zmianę laptopa to ja także zmienię, ale że lapka kupuje się na kilka lat to imho ten nowy musi mieć już ekran IPS i taki właśnie wybiorę (nowe VAIO S 15' Ivy Quad Core + Kepler, Full HD IPS <2kg wagi i do 14h na baterii zdaje się być ciekawą propozycją :)

AMD też mogłoby zawalczyć o rynek >3000zł, bo jednak nie każdy się zadowoli tylko szybkim IGP.

Mogłoby być nawet i IGP gdyby na pewno pociągnęło Hitmana 'Absolution' bez obniżania detali. Dlatego bezpieczeniej jednak wybrać model z dedykowanym GPU :)
*Konto usunięte*2012.05.18, 15:33
pomijając już rekomendacje

doniesienia odnośnie trinity po zamkniętych pokazach potwierdzają sie

nieoficjalnie mówi sie że apple też jest zainteresowany współpracą z AMD
oby uzysk był dobry
*Konto usunięte*2012.05.18, 15:32
W jakiej cenie? pokaż mi lapka z trinity w sklepie z dostępnością na drugi dzień ( a nie za miesiąc)
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2012.05.18, 15:21
Kraft135 @ 2012.05.18 13:28  Post: 572302
No właśnie, zachodzę w głowę czemu procek z taką wydajnością, przy takim poborze i cenie nie dostał przynajmniej rekomendacji. Ode mnie osobiście ma i power i urzekający :)


Ten wynik w Diablo to zasługa GPU, a nie CPU. 4 rdzenie Ivy Bridge są przynajmniej 2x mocniejsze od 2 modułów Piledriver.

Więc gadanie, że to niby Piledriver pokazuje 'moc', bo DIII rzekomo wykorzyostuje tak śiwetnie architekturę modułową to zwykłe brednie.

Trinity, choć bardzo dobry i na rekomendację zasługuję (połączenie dobrej wydajność, energooszczędności i relatywnie niskiej ceny), to na znaczek Power na pewno nie. Wydajność CPU została mocno poprawiona, ale nadal daleko jej do tego co prezentuje Intel.

Znaczek Power nie należy się za to 'że to AMD i bardzo się starało, a ja bardzo lubię AMD', tylko za wyniki testów, za wysoką wydajność. Tej Trinity nie oferuje i z założenia oferować jej nie miał.

Miał być to względnie tani mainstreamowy APU 'dla Kowalskiego' i jako taki sprawdzi się świetnie.

Ale na pewno nie jest to rozwiązanie dla osób poszukujących wysokiej wydajności czy to CPU czy GPU. Dlatego nie dostał znaczka 'Power'
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.