Na anandtech kiedyś był art nt tego dlaczego intel dodaje grafik do swoich cpu.
Wynikało z niego że intel dodaje grafikę do cpu dlatego że takie są potrzeby rynku. Szczególnie ważne dla intela są również potrzeby apple które się od niego takich procesorów domaga. To te czynniki zadecydowały o intensywnym rozwoju IGP u intela. Ten proces zaczęło Arrandale. Intel spodziewa się że igp haswell powinno spełnić oczekiwania apple, choć są tez przesłanki że nastąpi to dopiero w następcy haswell.
Pisanie o tym że hd4000 nie jest produktem konkurencyjnym do igp trinity jest nieporozumieniem. Podobnie jak stwierdzenie ze hd4000 to słabe IGP.
hd 4000 przegrało o mniej więcej 20% z HD 7660G z trinity a10.
Jaka więc będzie relacja wydajności w stosunku do HD 7640G z trinity A8, oraz HD 7520G z trinity a6? Co z igp z bobcatów? Skoro hd4000 jest słabe to jak określić HD 6310 czy HD 6250?
Ale w desktopach masz różne modele IGP (HD3000 i HD2000 w SB oraz HD4000 i HD2500 w IB) więc w desktopach słabsze CPU dostaje często słabsze IGP. Ale w mobile wszystkie Ivy dostają HD4000.
Niby czytasz, ale chyba nie końca - napisałem o różnicy w wydajności samego CPU, a nie IGP.
Tutaj porównanie i3-2100 vs i7-2600K w Starcrafcie 2, który mocno zależy od mocy CPU - i7 szybszy około 40 procent.
Podobnie będzie w w układach mobilnych.
Jeżeli już tak po % patrzysz, to niech będzie że HD4000 dostaje w tyłek od Trinity w grach z przewagą 50% Trinity, tyle, że w testach CPU wygrywa Intel z przewagą 100-200%. I to chyba właśnie nazywa się 'deklasowaniem'....
i3 miecie o 200% Trinity? Dobrze spałeś dzisiaj?
Nie i3 tylko wspomniany i7 3920XM bo to o nim pisałeś że jest taki cienki, że dostaje po tyłku od Trinity,
albo testowany na Anandzie Core i7 3720QM - przynajmniej 2x szybsze od Trinity, a czasami nawet 3x.
Amitoza @ 2012.05.18 17:43
popatrz na testy innych serwisów - gdy na anandzie HD4000 jest mocniejszy od trinity w skyrmie, to na innych serwisach trinity jest 70% szybszy.
Widocznie dobrali inne miejsca testowe. Ale jak widać na tych screenach które podałeś oba GPU (zarówno HD4000 jak i IGP w Trinity) notują szrpnięcia do niskich wartości fps poniżej progu płynności.
Jeżeli już tak po % patrzysz, to niech będzie że HD4000 dostaje w tyłek od Trinity w grach z przewagą 50% Trinity, tyle, że w testach CPU wygrywa Intel z przewagą 100-200%. I to chyba właśnie nazywa się 'deklasowaniem'....
@Grave
Nie odpowiedziałeś na pytanie. Po co pchać te słabe GPU do mobilnych wersji EXTREME, jeśli i tak trzeba je zestawiać z dedykiem? No i po co takie szopki: http://www.youtube.com/watch?v=TAGrPyMKA_k
Jak widzisz, intencje Intela nie są zbieżne z Twoimi Oni chcą konkurować z AMD na tym polu, dlatego mój wykres z D3 ma uzasadnienie.
Odpowiedź masz post wyżej. Po prostu nie opłaca się robić osobnego CPU bez IGP i tyle. Jaki by on nie był. Jest trochę słabszy od tego w Trinity, ale też nadaje się do okazjonalnego grania. Jak zostało to podane na Anandzie - IGP w Trinity jest średnio 20% szybsze (czasami więcej, a czasami jest nieco wolniejsze od HD4000). Więc jak najbardziej to IGP Intela pomimo że wolniejsze JEST KONKURENCYJNE.
popatrz na testy innych serwisów - gdy na anandzie HD4000 jest mocniejszy od trinity w skyrmie, to na innych serwisach trinity jest 70% szybszy.
Chodzi o to, że oba IGP nadają się do okazjonalnego grania, a HD4000 generalnie jest trochę słabsze, ale potrafi nawet być szybsze. Dlatego jest konkurencyjne.
Moim zdaniem nie jest konkurencyjne, gdyż wymaga wsparcia dużo mocniejszego CPU aby wypadać przyzwoicie.
Wyobraź sobie tego samego i7 z HD7660G na pokładzie - byłby to pogrom HD 4000.
Grave @ 2012.05.18 17:18
A jak potrzeba więcej to nie ma sensu pakować się w 'mocniejsze IGP' tylko zdecydować się na dedykowane GPU - np. GeForce GT640M będzie znacznie szybszy od IGP Trinity.
Owszem można tak zrobić, tyle, że cena takiego rozwiązania będzie niewątpliwie dużo wyższa.
Najczęściej tak jest, że jak coś jest lepsze to trzeba za to więcej zapłacić choć w drugą stronę to nie działa (sam fakt, że coś jest drogie nie znaczy, że jest lepsze). Za darmo ponoć można co najwyżej w pysk dostać.
rainy @ 2012.05.18 17:35
Sorry, ale jednak i3 czy tańsze i5 zrobią całkiem sporą różnicę w grach - wystarczy popatrzeć na modele desktopowe (tylko jako CPU).
Ale w desktopach masz różne modele IGP (HD3000 i HD2000 w SB oraz HD4000 i HD2500 w IB) więc w desktopach słabsze CPU dostaje często słabsze IGP. Ale w mobile wszystkie Ivy dostają HD4000.
Chodzi o to, że oba IGP nadają się do okazjonalnego grania, a HD4000 generalnie jest trochę słabsze, ale potrafi nawet być szybsze. Dlatego jest konkurencyjne.
Moim zdaniem nie jest konkurencyjne, gdyż wymaga wsparcia dużo mocniejszego CPU aby wypadać przyzwoicie.
Wyobraź sobie tego samego i7 z HD7660G na pokładzie - byłby to pogrom HD 4000.
Grave @ 2012.05.18 17:18
A jak potrzeba więcej to nie ma sensu pakować się w 'mocniejsze IGP' tylko zdecydować się na dedykowane GPU - np. GeForce GT640M będzie znacznie szybszy od IGP Trinity.
Owszem można tak zrobić, tyle, że cena takiego rozwiązania będzie niewątpliwie dużo wyższa.
Grave @ 2012.05.18 17:28
Wyniki w grach się niewiele zmienią, bo IGP jest to samo.
Sorry, ale jednak i3 czy tańsze i5 zrobią całkiem sporą różnicę w grach - wystarczy popatrzeć na modele desktopowe (tylko jako CPU).
@Grave
Nie znalazłem testów, w których Trinity klatkuje na 720p. Dla HD4000 znamy już co najmniej dwie, nawet w wersji Extreme procesora. W FHD jest jeszcze gorzej. Miejscami te taniutkie APU deklasuje Intela o 50%. Co tu porównywać?
Jeżeli już tak po % patrzysz, to niech będzie że HD4000 dostaje w tyłek od Trinity w grach z przewagą 50% Trinity, tyle, że w testach CPU wygrywa Intel z przewagą 100-200%. I to chyba właśnie nazywa się 'deklasowaniem'....
A to i tak jeżeli bierzemy pod uwagę tylko IGP.
A jak nie to do tego dorzuć do obu po dedykowanym GPU (najlepiej jakiś mocny i żeby było zabawniej to jakiegoś mobilnego Radeona AMD) i sprawdź jeszcze raz w testach: osobno CPU i osobno gry, może wtedy zauważysz że te CPU to nie taki badziew jak sądzisz.
@Grave
Nie znalazłem testów, w których Trinity klatkuje na 720p. Dla HD4000 znamy już co najmniej dwie, nawet w wersji Extreme procesora. W FHD jest jeszcze gorzej. Miejscami te taniutkie APU deklasuje Intela o 50%. Co tu porównywać?
Odpowiedź masz post wyżej. Po prostu nie opłaca się robić osobnego CPU bez IGP i tyle. Jaki by on nie był. Jest trochę słabszy od tego w Trinity, ale też nadaje się do okazjonalnego grania. Jak zostało to podane na Anandzie - IGP w Trinity jest średnio 20% szybsze (czasami więcej, a czasami jest nieco wolniejsze od HD4000). Więc jak najbardziej to IGP Intela pomimo że wolniejsze JEST KONKURENCYJNE.
To nie jest kwestia opłacalności - Intel chce pokazywać inwestorom i swoim akcjonariuszom, że dominuje również na rynku GPU.
Jeśli nie wydajnością i mozliwościami, to przynajmniej ilością sprzedawanych układów.
Nie podawaj znowu tych 20 procent różnicy, biorąc za punkt odniesienia na pewno dużo droższego i7-2720QM.
Pojawią się i3/i5 i będziemy wiedzieli jaka jest realna różnica pomiędzy nimi a A10-4600M.
Wyniki w grach się niewiele zmienią, bo IGP jest to samo.
Trinity ma wydajność dedykowanego mobilnego Radeona HD5650 - więc jest to niezły poziom, ale jeżeli ktoś kupuje laptopa z myślą że będzie chciał na nim często nowe gry uruchamiać to lepsze będzie dedykowane GPU z którejś z nowych 28nm serii.
Tak jak pisałem wcześniej przed premierą Trinity tak też uważam i teraz, że dla laptopów najlepsze połączenie perf/watt to 22nm Ivy Bridge + 28nm Kepler (względnie jakiś 28nm jak się pojawią).
Nie jest to rozwiązanie najtańsze, ale imho najlepsze jeżeli chce się mieć dobrego laptopa na kilka lat.
Odpowiedź masz post wyżej. Po prostu nie opłaca się robić osobnego CPU bez IGP i tyle. Jaki by on nie był. Jest trochę słabszy od tego w Trinity, ale też nadaje się do okazjonalnego grania. Jak zostało to podane na Anandzie - IGP w Trinity jest średnio 20% szybsze (czasami więcej, a czasami jest nieco wolniejsze od HD4000). Więc jak najbardziej to IGP Intela pomimo że wolniejsze JEST KONKURENCYJNE.
To nie jest kwestia opłacalności - Intel chce pokazywać inwestorom i swoim akcjonariuszom, że dominuje również na rynku GPU.
Jeśli nie wydajnością i możliwościami, to przynajmniej ilością sprzedawanych układów.
Nie podawaj znowu tych 20 procent różnicy, biorąc za punkt odniesienia na pewno dużo droższego i7-2720QM.
Pojawią się i3/i5 i będziemy wiedzieli jaka jest realna różnica pomiędzy nimi a A10-4600M.
Daj spokój, te 20% niczego nie mówi. Układ który klatkuje przy 15-17 fps nie można nazwać konkurencyjnym do Trinity.
Akurat w tej grze przy bardzo wysokiej rozdzielczości - tak - klatkuje. Ale spokojnie można znaleźć i gry w których Trinity także klatkuje. Chodzi o to, że oba IGP nadają się do okazjonalnego grania, a HD4000 generalnie jest trochę słabsze, ale potrafi nawet być szybsze. Dlatego jest konkurencyjne.
Weź takiego Crysisa 2 - przy odpowiednio wysokich ustawieniach detali zarówno HD4000 jak i IGP w Trinity skończą z kilkoma fps na liczniku... Taki urok IGP, że trzeba dopasowywać ustawienia detali do możliwości, bo najczęściej nie da się dać wszystkiego na max.
Na HD4000 da się pograć praktycznie we wszystkie nowe gry, natomiast trzeba dopasować rozdzielczość i poziom szczegółowości grafiki. Więc do okazjonalnego grania się jak najbardziej nadaje.
A jak potrzeba więcej to nie ma sensu pakować się w 'mocniejsze IGP' tylko zdecydować się na dedykowane GPU - np. GeForce GT640M będzie znacznie szybszy od IGP Trinity.
@Grave
Nie odpowiedziałeś na pytanie. Po co pchać te słabe GPU do mobilnych wersji EXTREME, jeśli i tak trzeba je zestawiać z dedykiem? No i po co takie szopki: http://www.youtube.com/watch?v=TAGrPyMKA_k
Jak widzisz, intencje Intela nie są zbieżne z Twoimi Oni chcą konkurować z AMD na tym polu, dlatego mój wykres z D3 ma uzasadnienie.
Odpowiedź masz post wyżej. Po prostu nie opłaca się robić osobnego CPU bez IGP i tyle. Jaki by on nie był. Jest trochę słabszy od tego w Trinity, ale też nadaje się do okazjonalnego grania. Jak zostało to podane na Anandzie - IGP w Trinity jest średnio 20% szybsze (czasami więcej, a czasami jest nieco wolniejsze od HD4000). Więc jak najbardziej to IGP Intela pomimo że wolniejsze JEST KONKURENCYJNE.
@Grave
Nie odpowiedziałeś na pytanie. Po co pchać te słabe GPU do mobilnych wersji EXTREME, jeśli i tak trzeba je zestawiać z dedykiem? No i po co takie szopki: http://www.youtube.com/watch?v=TAGrPyMKA_k
Jak widzisz, intencje Intela nie są zbieżne z Twoimi Oni chcą konkurować z AMD na tym polu, dlatego mój wykres z D3 ma uzasadnienie.
Chyba Intel ma inne zdanie, bo mimo wszystko nad wydajnością GPU pracuje i wciska je gdzie się da. W innym wypadku po co zwiększać koszt układu, zwiększać pobór energii i ograniczać moc CPU? Bezsens.
@grave akurat tu sie zgodze z kraftem
gla takiego proca powinni stworzyc hd5000 albo zrezygnować zupełnie z igp
Taaak, musieliby w tym celu zaprojektować od nowa GPU, bo IGP jest ściśle powiązane z CPU. Nikt nie musi z tego HD4000 korzystać jak nie chce, ale jest on we wszystkich modelach bo tak jest znacznie prościej przy produkcji.
AMD też dla mobile nie robi samych CPU, te modele Llano które niby były bez IGP (i zdaje się były dla desktopów), po prostu miały ten IGP uwalony i wyłączony, ale kość krzemowa była taka sama.
Nie ma sensu robić oddzielnej linii produkcyjnej dla samego CPU bez IGP.
Nie podoba się - nikt nie zmusza Cię do korzystania. Jest cała masa dedykowanych GPU, znacznie mocniejszych nie tylko od HD4000 ale też znacznie mocniejszych od integry w Trinity.
W jakiej cenie? pokaż mi lapka z trinity w sklepie z dostępnością na drugi dzień ( a nie za miesiąc)
Nie sprawdziłem tego wcześniej, ale rzeczywiście z dostępnością lipa wielka... Powtórka z Llano ;/
Poza tym, ważne żeby były jakieś porządne modele, a nie tylko kompletny mainstream. Ponieważ teraz jest dobry moment na zmianę laptopa to ja także zmienię, ale że lapka kupuje się na kilka lat to imho ten nowy musi mieć już ekran IPS i taki właśnie wybiorę (nowe VAIO S 15' Ivy Quad Core + Kepler, Full HD IPS <2kg wagi i do 14h na baterii zdaje się być ciekawą propozycją
AMD też mogłoby zawalczyć o rynek >3000zł, bo jednak nie każdy się zadowoli tylko szybkim IGP.
Mogłoby być nawet i IGP gdyby na pewno pociągnęło Hitmana 'Absolution' bez obniżania detali. Dlatego bezpieczeniej jednak wybrać model z dedykowanym GPU
To recenzja laptopa marki AMD... czyli krzak, prototyp i tyle. Jak pclab podaje cenę refenrecyjną NV x kilo to wszyscy jakie drogie i nie prawda... jak podaje cenę AMD to nagle szał....
Prawda taka, że laptopa nie ma i nie będzie, a za ile będzie to wiadome będzie jak trafi do sklepów konkretny produkt od hp/dell itp.
AMD też mogłoby zawalczyć o rynek >3000zł, bo jednak nie każdy się zadowoli tylko szybkim IGP.
W cenie tej platformy masz 640m+i3, która oferuje wydajnośc dużo większą w grafice i taką samą CPU.
W cenie 3k masz dużo szybsze procesory i lepsze GPU. AMD może powalczyć o ile zrobi super tanie... tym gorzej świadczy o AMD.
I jest to przede wszystkim mocne CPU i za to się płaci. Jak tego nie rozumiesz to trudno....
Chyba Intel ma inne zdanie, bo mimo wszystko nad wydajnością GPU pracuje i wciska je gdzie się da. W innym wypadku po co zwiększać koszt układu, zwiększać pobór energii i ograniczać moc CPU? Bezsens.
@grave akurat tu sie zgodze z kraftem
gla takiego proca powinni stworzyc hd5000 albo zrezygnować zupełnie z igp
I jest to przede wszystkim mocne CPU i za to się płaci. Jak tego nie rozumiesz to trudno....
Chyba Intel ma inne zdanie, bo mimo wszystko nad wydajnością GPU pracuje i wciska je gdzie się da. W innym wypadku po co zwiększać koszt układu, zwiększać pobór energii i ograniczać moc CPU? Bezsens.
IGP jest ważne w tanich komputerach, a także w komputerach typu ultrabook które często są bez dedykowanego GPU. Więc w ten sposób CPU nadaje się na różne rynki zbytu i jest bardziej uniwersalny.
Natomiast nie zmienia to faktu, że procesory Intela to przede wszystkim bardzo wydajne CPU do których IGP jest jedynie dodatkiem, w droższych konfiguracjach niemal zawsze mający obok siebie dedykowane GPU.
Weź dowolne mobilne dedykowane GPU może być nawet od AMD i zastanów się z jakim CPU to połączyć, żeby z tego GPU wyciągnąć najwięcej fps? Ze strony AMD masz najmocniejsze mobilne Trinity, u Intela - max i7 3920XM. Pytanie retoryczne - która konfiguracja wyciśnie więcej z tego samego GPU?
rainy @ 2012.05.18 17:00
W przypadku bardziej adekwatnego cenowo i5-2410M przewaga bardzo by się powiększyła, gdyż jest on wyposażony w HD 3000.
O ile mi wiadomo, nie ma jeszcze na rynku mobilnych i3/i5 z rodziny Ivy Bridge.
Jeszcze nie ma, ale niebawem będą. Tak czy inaczej Trinity jest konkurentem IB a nie SB, SB ma już ponad rok i jest odchodzącą platformą, więc porównywanie z nim jest bez sensu, chyba że chce się koniecznie pokazać większą przewagę Trinity niż ona jest w rzeczywistości (a rzeczywistość jest taka, że Intel ma już nowsze i lepsze IGP od HD3000)
Dobra proste pytanie: czy uważasz, że zastosowanie 2.5x tańszego Core i7 3720QM zamiast tego Core i7 3920XM (oba wyposażone w takie samo GPU HD4000) znacząco obniżyłoby wynik w Diablo III?
Bo moim zdaniem - NIE.
Najprawdopodobniej nie, a jeżeli już to minimalnie.
Co nie zmienia faktu, że i7-2720QM jest zapewne ze dwa albo ponad razy droższy od A10-4600M.
W przypadku bardziej adekwatnego cenowo i5-2410M przewaga bardzo by się powiększyła, gdyż jest on wyposażony w HD 3000.
O ile mi wiadomo, nie ma jeszcze na rynku mobilnych i3/i5 z rodziny Ivy Bridge.
Wynikało z niego że intel dodaje grafikę do cpu dlatego że takie są potrzeby rynku. Szczególnie ważne dla intela są również potrzeby apple które się od niego takich procesorów domaga. To te czynniki zadecydowały o intensywnym rozwoju IGP u intela. Ten proces zaczęło Arrandale. Intel spodziewa się że igp haswell powinno spełnić oczekiwania apple, choć są tez przesłanki że nastąpi to dopiero w następcy haswell.
Pisanie o tym że hd4000 nie jest produktem konkurencyjnym do igp trinity jest nieporozumieniem. Podobnie jak stwierdzenie ze hd4000 to słabe IGP.
hd 4000 przegrało o mniej więcej 20% z HD 7660G z trinity a10.
Jaka więc będzie relacja wydajności w stosunku do HD 7640G z trinity A8, oraz HD 7520G z trinity a6? Co z igp z bobcatów? Skoro hd4000 jest słabe to jak określić HD 6310 czy HD 6250?
Ale w desktopach masz różne modele IGP (HD3000 i HD2000 w SB oraz HD4000 i HD2500 w IB) więc w desktopach słabsze CPU dostaje często słabsze IGP. Ale w mobile wszystkie Ivy dostają HD4000.
Niby czytasz, ale chyba nie końca - napisałem o różnicy w wydajności samego CPU, a nie IGP.
Tutaj porównanie i3-2100 vs i7-2600K w Starcrafcie 2, który mocno zależy od mocy CPU - i7 szybszy około 40 procent.
Podobnie będzie w w układach mobilnych.
http://www.anandtech.com/bench/Product/289?vs=287
i3 miecie o 200% Trinity? Dobrze spałeś dzisiaj?
Nie i3 tylko wspomniany i7 3920XM bo to o nim pisałeś że jest taki cienki, że dostaje po tyłku od Trinity,
albo testowany na Anandzie Core i7 3720QM - przynajmniej 2x szybsze od Trinity, a czasami nawet 3x.
Widocznie dobrali inne miejsca testowe. Ale jak widać na tych screenach które podałeś oba GPU (zarówno HD4000 jak i IGP w Trinity) notują szrpnięcia do niskich wartości fps poniżej progu płynności.
i3 miecie o 200% Trinity? Dobrze spałeś dzisiaj?
Nie odpowiedziałeś na pytanie. Po co pchać te słabe GPU do mobilnych wersji EXTREME, jeśli i tak trzeba je zestawiać z dedykiem? No i po co takie szopki:
http://www.youtube.com/watch?v=TAGrPyMKA_k
Jak widzisz, intencje Intela nie są zbieżne z Twoimi
Odpowiedź masz post wyżej. Po prostu nie opłaca się robić osobnego CPU bez IGP i tyle. Jaki by on nie był. Jest trochę słabszy od tego w Trinity, ale też nadaje się do okazjonalnego grania. Jak zostało to podane na Anandzie - IGP w Trinity jest średnio 20% szybsze (czasami więcej, a czasami jest nieco wolniejsze od HD4000). Więc jak najbardziej to IGP Intela pomimo że wolniejsze JEST KONKURENCYJNE.
Chodzi o to, że oba IGP nadają się do okazjonalnego grania, a HD4000 generalnie jest trochę słabsze, ale potrafi nawet być szybsze. Dlatego jest konkurencyjne.
Moim zdaniem nie jest konkurencyjne, gdyż wymaga wsparcia dużo mocniejszego CPU aby wypadać przyzwoicie.
Wyobraź sobie tego samego i7 z HD7660G na pokładzie - byłby to pogrom HD 4000.
A jak potrzeba więcej to nie ma sensu pakować się w 'mocniejsze IGP' tylko zdecydować się na dedykowane GPU - np. GeForce GT640M będzie znacznie szybszy od IGP Trinity.
Owszem można tak zrobić, tyle, że cena takiego rozwiązania będzie niewątpliwie dużo wyższa.
Najczęściej tak jest, że jak coś jest lepsze to trzeba za to więcej zapłacić choć w drugą stronę to nie działa (sam fakt, że coś jest drogie nie znaczy, że jest lepsze). Za darmo ponoć można co najwyżej w pysk dostać.
Ale w desktopach masz różne modele IGP (HD3000 i HD2000 w SB oraz HD4000 i HD2500 w IB) więc w desktopach słabsze CPU dostaje często słabsze IGP. Ale w mobile wszystkie Ivy dostają HD4000.
Chodzi o to, że oba IGP nadają się do okazjonalnego grania, a HD4000 generalnie jest trochę słabsze, ale potrafi nawet być szybsze. Dlatego jest konkurencyjne.
Moim zdaniem nie jest konkurencyjne, gdyż wymaga wsparcia dużo mocniejszego CPU aby wypadać przyzwoicie.
Wyobraź sobie tego samego i7 z HD7660G na pokładzie - byłby to pogrom HD 4000.
A jak potrzeba więcej to nie ma sensu pakować się w 'mocniejsze IGP' tylko zdecydować się na dedykowane GPU - np. GeForce GT640M będzie znacznie szybszy od IGP Trinity.
Owszem można tak zrobić, tyle, że cena takiego rozwiązania będzie niewątpliwie dużo wyższa.
Wyniki w grach się niewiele zmienią, bo IGP jest to samo.
Sorry, ale jednak i3 czy tańsze i5 zrobią całkiem sporą różnicę w grach - wystarczy popatrzeć na modele desktopowe (tylko jako CPU).
Nie znalazłem testów, w których Trinity klatkuje na 720p. Dla HD4000 znamy już co najmniej dwie, nawet w wersji Extreme procesora. W FHD jest jeszcze gorzej. Miejscami te taniutkie APU deklasuje Intela o 50%. Co tu porównywać?
Jeżeli już tak po % patrzysz, to niech będzie że HD4000 dostaje w tyłek od Trinity w grach z przewagą 50% Trinity, tyle, że w testach CPU wygrywa Intel z przewagą 100-200%. I to chyba właśnie nazywa się 'deklasowaniem'....
A to i tak jeżeli bierzemy pod uwagę tylko IGP.
A jak nie to do tego dorzuć do obu po dedykowanym GPU (najlepiej jakiś mocny i żeby było zabawniej to jakiegoś mobilnego Radeona AMD) i sprawdź jeszcze raz w testach: osobno CPU i osobno gry, może wtedy zauważysz że te CPU to nie taki badziew jak sądzisz.
Nie znalazłem testów, w których Trinity klatkuje na 720p. Dla HD4000 znamy już co najmniej dwie, nawet w wersji Extreme procesora. W FHD jest jeszcze gorzej. Miejscami te taniutkie APU deklasuje Intela o 50%. Co tu porównywać?
Odpowiedź masz post wyżej. Po prostu nie opłaca się robić osobnego CPU bez IGP i tyle. Jaki by on nie był. Jest trochę słabszy od tego w Trinity, ale też nadaje się do okazjonalnego grania. Jak zostało to podane na Anandzie - IGP w Trinity jest średnio 20% szybsze (czasami więcej, a czasami jest nieco wolniejsze od HD4000). Więc jak najbardziej to IGP Intela pomimo że wolniejsze JEST KONKURENCYJNE.
To nie jest kwestia opłacalności - Intel chce pokazywać inwestorom i swoim akcjonariuszom, że dominuje również na rynku GPU.
Jeśli nie wydajnością i mozliwościami, to przynajmniej ilością sprzedawanych układów.
Nie podawaj znowu tych 20 procent różnicy, biorąc za punkt odniesienia na pewno dużo droższego i7-2720QM.
Pojawią się i3/i5 i będziemy wiedzieli jaka jest realna różnica pomiędzy nimi a A10-4600M.
Wyniki w grach się niewiele zmienią, bo IGP jest to samo.
Trinity ma wydajność dedykowanego mobilnego Radeona HD5650 - więc jest to niezły poziom, ale jeżeli ktoś kupuje laptopa z myślą że będzie chciał na nim często nowe gry uruchamiać to lepsze będzie dedykowane GPU z którejś z nowych 28nm serii.
Tak jak pisałem wcześniej przed premierą Trinity tak też uważam i teraz, że dla laptopów najlepsze połączenie perf/watt to 22nm Ivy Bridge + 28nm Kepler (względnie jakiś 28nm jak się pojawią).
Nie jest to rozwiązanie najtańsze, ale imho najlepsze jeżeli chce się mieć dobrego laptopa na kilka lat.
Odpowiedź masz post wyżej. Po prostu nie opłaca się robić osobnego CPU bez IGP i tyle. Jaki by on nie był. Jest trochę słabszy od tego w Trinity, ale też nadaje się do okazjonalnego grania. Jak zostało to podane na Anandzie - IGP w Trinity jest średnio 20% szybsze (czasami więcej, a czasami jest nieco wolniejsze od HD4000). Więc jak najbardziej to IGP Intela pomimo że wolniejsze JEST KONKURENCYJNE.
To nie jest kwestia opłacalności - Intel chce pokazywać inwestorom i swoim akcjonariuszom, że dominuje również na rynku GPU.
Jeśli nie wydajnością i możliwościami, to przynajmniej ilością sprzedawanych układów.
Nie podawaj znowu tych 20 procent różnicy, biorąc za punkt odniesienia na pewno dużo droższego i7-2720QM.
Pojawią się i3/i5 i będziemy wiedzieli jaka jest realna różnica pomiędzy nimi a A10-4600M.
Akurat w tej grze przy bardzo wysokiej rozdzielczości - tak - klatkuje. Ale spokojnie można znaleźć i gry w których Trinity także klatkuje. Chodzi o to, że oba IGP nadają się do okazjonalnego grania, a HD4000 generalnie jest trochę słabsze, ale potrafi nawet być szybsze. Dlatego jest konkurencyjne.
Weź takiego Crysisa 2 - przy odpowiednio wysokich ustawieniach detali zarówno HD4000 jak i IGP w Trinity skończą z kilkoma fps na liczniku... Taki urok IGP, że trzeba dopasowywać ustawienia detali do możliwości, bo najczęściej nie da się dać wszystkiego na max.
Na HD4000 da się pograć praktycznie we wszystkie nowe gry, natomiast trzeba dopasować rozdzielczość i poziom szczegółowości grafiki. Więc do okazjonalnego grania się jak najbardziej nadaje.
A jak potrzeba więcej to nie ma sensu pakować się w 'mocniejsze IGP' tylko zdecydować się na dedykowane GPU - np. GeForce GT640M będzie znacznie szybszy od IGP Trinity.
Nie odpowiedziałeś na pytanie. Po co pchać te słabe GPU do mobilnych wersji EXTREME, jeśli i tak trzeba je zestawiać z dedykiem? No i po co takie szopki:
http://www.youtube.com/watch?v=TAGrPyMKA_k
Jak widzisz, intencje Intela nie są zbieżne z Twoimi
Odpowiedź masz post wyżej. Po prostu nie opłaca się robić osobnego CPU bez IGP i tyle. Jaki by on nie był. Jest trochę słabszy od tego w Trinity, ale też nadaje się do okazjonalnego grania. Jak zostało to podane na Anandzie - IGP w Trinity jest średnio 20% szybsze (czasami więcej, a czasami jest nieco wolniejsze od HD4000). Więc jak najbardziej to IGP Intela pomimo że wolniejsze JEST KONKURENCYJNE.
Nie odpowiedziałeś na pytanie. Po co pchać te słabe GPU do mobilnych wersji EXTREME, jeśli i tak trzeba je zestawiać z dedykiem? No i po co takie szopki:
http://www.youtube.com/watch?v=TAGrPyMKA_k
Jak widzisz, intencje Intela nie są zbieżne z Twoimi
Chyba Intel ma inne zdanie, bo mimo wszystko nad wydajnością GPU pracuje i wciska je gdzie się da. W innym wypadku po co zwiększać koszt układu, zwiększać pobór energii i ograniczać moc CPU? Bezsens.
@grave akurat tu sie zgodze z kraftem
gla takiego proca powinni stworzyc hd5000 albo zrezygnować zupełnie z igp
Taaak, musieliby w tym celu zaprojektować od nowa GPU, bo IGP jest ściśle powiązane z CPU. Nikt nie musi z tego HD4000 korzystać jak nie chce, ale jest on we wszystkich modelach bo tak jest znacznie prościej przy produkcji.
AMD też dla mobile nie robi samych CPU, te modele Llano które niby były bez IGP (i zdaje się były dla desktopów), po prostu miały ten IGP uwalony i wyłączony, ale kość krzemowa była taka sama.
Nie ma sensu robić oddzielnej linii produkcyjnej dla samego CPU bez IGP.
Nie podoba się - nikt nie zmusza Cię do korzystania. Jest cała masa dedykowanych GPU, znacznie mocniejszych nie tylko od HD4000 ale też znacznie mocniejszych od integry w Trinity.
Nie sprawdziłem tego wcześniej, ale rzeczywiście z dostępnością lipa wielka... Powtórka z Llano ;/
Poza tym, ważne żeby były jakieś porządne modele, a nie tylko kompletny mainstream. Ponieważ teraz jest dobry moment na zmianę laptopa to ja także zmienię, ale że lapka kupuje się na kilka lat to imho ten nowy musi mieć już ekran IPS i taki właśnie wybiorę (nowe VAIO S 15' Ivy Quad Core + Kepler, Full HD IPS <2kg wagi i do 14h na baterii zdaje się być ciekawą propozycją
AMD też mogłoby zawalczyć o rynek >3000zł, bo jednak nie każdy się zadowoli tylko szybkim IGP.
Mogłoby być nawet i IGP gdyby na pewno pociągnęło Hitmana 'Absolution' bez obniżania detali. Dlatego bezpieczeniej jednak wybrać model z dedykowanym GPU
To recenzja laptopa marki AMD... czyli krzak, prototyp i tyle. Jak pclab podaje cenę refenrecyjną NV x kilo to wszyscy jakie drogie i nie prawda... jak podaje cenę AMD to nagle szał....
Prawda taka, że laptopa nie ma i nie będzie, a za ile będzie to wiadome będzie jak trafi do sklepów konkretny produkt od hp/dell itp.
W cenie tej platformy masz 640m+i3, która oferuje wydajnośc dużo większą w grafice i taką samą CPU.
W cenie 3k masz dużo szybsze procesory i lepsze GPU. AMD może powalczyć o ile zrobi super tanie... tym gorzej świadczy o AMD.
Chyba Intel ma inne zdanie, bo mimo wszystko nad wydajnością GPU pracuje i wciska je gdzie się da. W innym wypadku po co zwiększać koszt układu, zwiększać pobór energii i ograniczać moc CPU? Bezsens.
@grave akurat tu sie zgodze z kraftem
gla takiego proca powinni stworzyc hd5000 albo zrezygnować zupełnie z igp
Chyba Intel ma inne zdanie, bo mimo wszystko nad wydajnością GPU pracuje i wciska je gdzie się da. W innym wypadku po co zwiększać koszt układu, zwiększać pobór energii i ograniczać moc CPU? Bezsens.
IGP jest ważne w tanich komputerach, a także w komputerach typu ultrabook które często są bez dedykowanego GPU. Więc w ten sposób CPU nadaje się na różne rynki zbytu i jest bardziej uniwersalny.
Natomiast nie zmienia to faktu, że procesory Intela to przede wszystkim bardzo wydajne CPU do których IGP jest jedynie dodatkiem, w droższych konfiguracjach niemal zawsze mający obok siebie dedykowane GPU.
Weź dowolne mobilne dedykowane GPU może być nawet od AMD i zastanów się z jakim CPU to połączyć, żeby z tego GPU wyciągnąć najwięcej fps? Ze strony AMD masz najmocniejsze mobilne Trinity, u Intela - max i7 3920XM. Pytanie retoryczne - która konfiguracja wyciśnie więcej z tego samego GPU?
W przypadku bardziej adekwatnego cenowo i5-2410M przewaga bardzo by się powiększyła, gdyż jest on wyposażony w HD 3000.
O ile mi wiadomo, nie ma jeszcze na rynku mobilnych i3/i5 z rodziny Ivy Bridge.
Jeszcze nie ma, ale niebawem będą. Tak czy inaczej Trinity jest konkurentem IB a nie SB, SB ma już ponad rok i jest odchodzącą platformą, więc porównywanie z nim jest bez sensu, chyba że chce się koniecznie pokazać większą przewagę Trinity niż ona jest w rzeczywistości (a rzeczywistość jest taka, że Intel ma już nowsze i lepsze IGP od HD3000)
Dobra proste pytanie: czy uważasz, że zastosowanie 2.5x tańszego Core i7 3720QM zamiast tego Core i7 3920XM (oba wyposażone w takie samo GPU HD4000) znacząco obniżyłoby wynik w Diablo III?
Bo moim zdaniem - NIE.
Najprawdopodobniej nie, a jeżeli już to minimalnie.
Co nie zmienia faktu, że i7-2720QM jest zapewne ze dwa albo ponad razy droższy od A10-4600M.
W przypadku bardziej adekwatnego cenowo i5-2410M przewaga bardzo by się powiększyła, gdyż jest on wyposażony w HD 3000.
O ile mi wiadomo, nie ma jeszcze na rynku mobilnych i3/i5 z rodziny Ivy Bridge.