Sortuj
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.
- Karty graficzne
- Procesory
- Smartfony
- Tablety
- Laptopy
- Płyty główne i pamięć RAM
- Nośniki danych: SSD, HDD i inne
- Obudowy i zasilacze
- Chłodzenie
- Internet i sieci
- Monitory i projektory
- Drukarki i skanery
- Myszki, klawiatury
- Oprogramowanie
- Gry i konsole
- Multimedia i gadżety
- Dźwięk
- Zestawy komputerowe
- Technologie i wydarzenia
- Inne
Przez długi czas byłem skazany na 2 Mb/s.
Raczej 'Przyszłość zmienia się z Orżnij' :e
Gość chyba nie kalkuluje realnego ryzyka utraty klientów
Ja dziś zainstalowałem steam, po problemach z dyskiem i muszę pobrać na nowo gry, koło 170GB, i teraz mi powiedzcie że gry w wersji elektronicznej to dobro. Z takim internetem to tylko wyłączyć komputer i zostać hipisem.
Generalnie wszędzie jest problem, że sieci są przeciążone. Tak jest w UK, tak jest w PL....
W Polsce netia powoli się rozwija, MNI skupia się na efektywności finansowej. Operatorzy kablowi jednak są też konkurencją dla komórkowych...
... a ci zdecydowanie mają za słabą infrastrukturę. Jeżeli narzekać na limiti to operatorów komórkowych, bo to co tu jest to skandal w biały dzień.
Orange ma realną konkurencję.... ale w przeciwieństwie do innych spółek nie robi inwestycji tylko w miastach i osiedlach. U mnie nie ma dostępu do UPC... Mieszkam w mieście i w promieniu podajże 15km nie mam dostępu.
Łatwo mówić, ale konkurencji nie kwapią się by instalować szybki net w takich lokalizacjach.
Ja mieszkam w mieście, ale mam tylko 3 operatorów. Na dodatek są plotki że Vectra będzie się łączyć podobnie jak niedawno zrobił Aster i zostanę z 2. Przecież to nie będzie żaden wybór, a co dopiero w mniejszych miejscowościach. Już przez to, że trzeba ciągle skakać po promocjach, żeby nie płacić 2x tyle co normalnie, zmusza mnie do korzystania z dwóch operatorów.
Konkurencja jest symboliczna i niewiele załatwia, po prostu nie widzę tego jako realnego czynnika wpływu na operatora.
Czyli akcjonariuszy na giełdzie i wartość spółki traktujesz jako idee??
Lol, a jak Apple wypuści produkt gorszy, tańszy w produkcji po takiej samej cenie. Czemu uważasz, że taka praktyka jest nielegalna? Czemu ludzie mają zawsze zyskiwać.
Uważam, że pieniądze powinny odzwierciedlać coś rzeczywistego. To tak jakbyś się pytał dlaczego piramidki finansowe są nielegalne, albo kradzież - przecież ktoś na tym zyskuje. Skoro można ustalić, że coś jest do dupy, a mimo tego mamy jakiegoś pajaca, który wpadł na ten głupi pomysł i wprowadza go w życie szkodząc innym, to dlaczego miałbym nie być za delegalizacją takiego działania?
Apple może wypuszczać co chce, nie mają niczego co mnie interesuje. Dostęp do Internetu to zupełnie co innego, bez tego nie można się obecnie obyć.
'Ludzie' nie muszą zawsze zyskiwać, chodzi tylko o cenę. Orange nie stoi przez wyborem być albo nie być, tylko próbuje wysępić dodatkowe pieniądze za obniżenie jakości usługi. Czy są na minusie, albo rosną im koszty, że muszą obniżać jakość? Nic na to nie wskazuje, według mnie nawet jest odwrotnie.
Ja tego nie akceptują jako klient i zmieniam operatora, zmieniam usługę na taką jaka mi odpowiada. Sam mam transfer rzędu 500GB ze względu na to, że pracuję zdalnie, więc pewnie ja akurat bym stracił. Jako inwestor, świadomy człowiek uważam, że każdy ma prawo pomnażać swój majątek. Na świecie jest już tak, że każdy się na kimś bogaci.
Tylko że konkurencja jest szczątkowa, a gdyby inni operatorzy poszli śladem Orange, to nie będzie żadnego wyboru. Po to właśnie istnieje państwo, żeby zapobiegać takim sytuacjom.
Niektórzy się bogacą pasożyceniem, a inni wykonując faktyczną pracę, która coś wnosi. Takie pomysły z limitami to tylko przelewanie kasy z miejsca na miejsce - globalnie wszyscy na tym stracą.
Nie uważam za niemoralne to, że Bill zarobi 50mld dolarów, czyli dużo więcej niż to TP...
W dodatku facet działa charytatywnie, daje szanse młodym zdolnym ludziom z krajów 2-giego świata.
Podobnie TP też sponsoruje masę rzeczy. Natomiast Apple z tego co słyszę zasponsorowało żołnierzowi iPod-a, który uchronił mu życie.
Janosik rozdawał biednym, i co z tego? Dalej był złodziejem
Wszystkie twoje argumenty są słuszne w świecie socjalizmu i spółek państwowych, które nie powinny zarabiać, a świadczyć usługi na rzecz obywateli (ZUS/NFZ itp...)
Niestety to nie ten świat. Widać prawda jest brutalna, dla niektórych zostałem zaminusowany totalnie... ale prawda jest taka, że orange we francji nie ma najlepszych wyników, więc ściągająkasę z krajów jak polska. Nie pamiętam, ale zdaję się w jakimś kraju ameryki łacińskiej nawet chcą znacjonalizować operatora tylko nie pamiętam nazwy, właśnie z takich powodów.
Żeby było chamstwo to nawet nie ściągają kasy na zasadzie ogólnie przyjętej czyli zysku..., bo w tym momencie musieliby dzielić się nim z inwestorami. Pobierają opłatę za markę Orange.
Taki w gruncie rzeczy zabieg księgowy pozwala spółce matce zwiększyć zyski. Bo inwestorzy we francji nie kupują akcji poslkiego TP, a francuskiego orange. Dlatego bardziej interesuje ich wynik spółki, a nie grupy....
Orange ma realną konkurencję.... ale w przeciwieństwie do innych spółek nie robi inwestycji tylko w miastach i osiedlach. U mnie nie ma dostępu do UPC... Mieszkam w mieście i w promieniu podajże 15km nie mam dostępu.
Łatwo mówić, ale konkurencji nie kwapią się by instalować szybki net w takich lokalizacjach.
Mniej więcej tak... jestem za ideą neoliberalną. Uważam, że z jednej strony państwo powinno mieć znaczenia minimum, zwłaszcza Polskie....
Nawet uważam, że z powodzeniem można by likwidować/konsolidować pewne urzędy miasta itp oddać w ręce prywatne tak by nie armia urzędników, a efektywne przedsiębiorstwa dbały o nasz interes. Bo są urzędy sprawne i te 80% innych.
Z drugiej strony chwalę działalność NIK-u, UKE i organów kontroli. Tak, więc wolny rynek, ale tak jak cdarek napisał kontrolowany.
Jednak TP nie ma takiego monopolu jaki wydaje się mieć. Netia i MNI podcinają tutaj klientów. Jest sporo operatorów.
http://biznes.onet.pl/cisco-i-tp-przeprowa...6232,news-detal
O takich newsach już się nie mówi...
Mówi, mówi, tylko problem w tym, że z takich testów NIC nie wynika dla klientów
Wypłacenie odszkodowań przez amerykańską firmę za spowodowanie śmierci sporej liczby osób w Indiach, po podaniu tej fałszywej informacji akcje firmy poleciały w dół, wróciły do normalnego poziomu kiedy wyszło że to dowcip (z tym że śmierć hindusów dowcipem nie była, ale zysku na odszkodowania nie stracono... ).
Czyli akcjonariuszy na giełdzie i wartość spółki traktujesz jako idee??
Lol, a jak Apple wypuści produkt gorszy, tańszy w produkcji po takiej samej cenie. Czemu uważasz, że taka praktyka jest nielegalna? Czemu ludzie mają zawsze zyskiwać.
Uważam, że pieniądze powinny odzwierciedlać coś rzeczywistego. To tak jakbyś się pytał dlaczego piramidki finansowe są nielegalne, albo kradzież - przecież ktoś na tym zyskuje. Skoro można ustalić, że coś jest do dupy, a mimo tego mamy jakiegoś pajaca, który wpadł na ten głupi pomysł i wprowadza go w życie szkodząc innym, to dlaczego miałbym nie być za delegalizacją takiego działania?
Apple może wypuszczać co chce, nie mają niczego co mnie interesuje. Dostęp do Internetu to zupełnie co innego, bez tego nie można się obecnie obyć.
'Ludzie' nie muszą zawsze zyskiwać, chodzi tylko o cenę. Orange nie stoi przez wyborem być albo nie być, tylko próbuje wysępić dodatkowe pieniądze za obniżenie jakości usługi. Czy są na minusie, albo rosną im koszty, że muszą obniżać jakość? Nic na to nie wskazuje, według mnie nawet jest odwrotnie.
Ja tego nie akceptują jako klient i zmieniam operatora, zmieniam usługę na taką jaka mi odpowiada. Sam mam transfer rzędu 500GB ze względu na to, że pracuję zdalnie, więc pewnie ja akurat bym stracił. Jako inwestor, świadomy człowiek uważam, że każdy ma prawo pomnażać swój majątek. Na świecie jest już tak, że każdy się na kimś bogaci.
Tylko że konkurencja jest szczątkowa, a gdyby inni operatorzy poszli śladem Orange, to nie będzie żadnego wyboru. Po to właśnie istnieje państwo, żeby zapobiegać takim sytuacjom.
Niektórzy się bogacą pasożyceniem, a inni wykonując faktyczną pracę, która coś wnosi. Takie pomysły z limitami to tylko przelewanie kasy z miejsca na miejsce - globalnie wszyscy na tym stracą.
Nie uważam za niemoralne to, że Bill zarobi 50mld dolarów, czyli dużo więcej niż to TP...
W dodatku facet działa charytatywnie, daje szanse młodym zdolnym ludziom z krajów 2-giego świata.
Podobnie TP też sponsoruje masę rzeczy. Natomiast Apple z tego co słyszę zasponsorowało żołnierzowi iPod-a, który uchronił mu życie.
Janosik rozdawał biednym, i co z tego? Dalej był złodziejem
Ale zawiłe zdanie... czytałem 3x i dalej nie rozumiem co masz na myśli.
Mają zrezygnować 'niedobrowolnie'? Czyli jak że niby państwo ma im zabronić?
Nie rozumiem... dalej kompletnie o co Ci chodzi.
Może im zabronić państwo, wcześniej o tym pisałem. Skoro są ludzie, którzy uznają, że limity prowadzą do większej szkody niż pożytku, to można je zablokować ustawowo. Takie mamy prawo, i prawo do zysku nad tym nie stoi, nie trzeba się godzić na każde posunięcie jakiejś śmiesznej firmy.
Im większe zyski tym lepiej dla akcjonariuszy... tyle.
czemu firma ma prawo do zysku?
1. orange we francji/anglii mało zarabia
2. chce mieć więcej pieniędzy
3. chce utrzymać przewagę na rynku pl nad konkurentami
4. inwestorzy też mają prawo zarabiać. Zarabiają wtedy gdy firma zarabia coraz więcej. Nie zarabiają, gdy zarabia tyle samo.
Prawo to nie konieczność, poza tym mają zysk. Mowa była o pozwalaniu na ciągłe powiększanie zysków kosztem klienta, innych firm i obniżaniem jakości usług. W przypadku dużego operatora wiele osób nie będzie miało wyboru, albo będzie to prowadziło do zaniżenia standardu na całym rynku, bo inni postąpią tak samo.
'4. inwestorzy też mają prawo zarabiać.' - prosiłem, żeby nie było ideologicznych argumentów. Zysk nie musi rosnąć w nieskończoność, żeby tak było. Nie mają prawa do ciągłego zwiększania swojego zysku.
Przede wszystkim się pytałem, dlaczego tak po prostu to akceptujesz. Po co te limity, skoro już sobie radzili bez nich? To może niech się umówią z resztą dostawców i wrócą do prędkości SDI, przecież będzie zysk dla akcjonariuszy.
Czyli akcjonariuszy na giełdzie i wartość spółki traktujesz jako idee??
Lol, a jak Apple wypuści produkt gorszy, tańszy w produkcji po takiej samej cenie. Czemu uważasz, że taka praktyka jest nielegalna? Czemu ludzie mają zawsze zyskiwać.
Ja tego nie akceptują jako klient i zmieniam operatora, zmieniam usługę na taką jaka mi odpowiada. Sam mam transfer rzędu 500GB ze względu na to, że pracuję zdalnie, więc pewnie ja akurat bym stracił. Jako inwestor, świadomy człowiek uważam, że każdy ma prawo pomnażać swój majątek. Na świecie jest już tak, że każdy się na kimś bogaci. Nie uważam za niemoralne to, że Bill zarobi 50mld dolarów, czyli dużo więcej niż to TP...
W dodatku facet działa charytatywnie, daje szanse młodym zdolnym ludziom z krajów 2-giego świata.
Podobnie TP też sponsoruje masę rzeczy. Natomiast Apple z tego co słyszę zasponsorowało żołnierzowi iPod-a, który uchronił mu życie.
Ale zawiłe zdanie... czytałem 3x i dalej nie rozumiem co masz na myśli.
Mają zrezygnować 'niedobrowolnie'? Czyli jak że niby państwo ma im zabronić?
Nie rozumiem... dalej kompletnie o co Ci chodzi.
Może im zabronić państwo, wcześniej o tym pisałem. Skoro są ludzie, którzy uznają, że limity prowadzą do większej szkody niż pożytku, to można je zablokować ustawowo. Takie mamy prawo, i prawo do zysku nad tym nie stoi, nie trzeba się godzić na każde posunięcie jakiejś śmiesznej firmy.
Im większe zyski tym lepiej dla akcjonariuszy... tyle.
czemu firma ma prawo do zysku?
1. orange we francji/anglii mało zarabia
2. chce mieć więcej pieniędzy
3. chce utrzymać przewagę na rynku pl nad konkurentami
4. inwestorzy też mają prawo zarabiać. Zarabiają wtedy gdy firma zarabia coraz więcej. Nie zarabiają, gdy zarabia tyle samo.
Prawo to nie konieczność, poza tym mają zysk. Mowa była o pozwalaniu na ciągłe powiększanie zysków kosztem klienta, innych firm i obniżaniem jakości usług. W przypadku dużego operatora wiele osób nie będzie miało wyboru, albo będzie to prowadziło do zaniżenia standardu na całym rynku, bo inni postąpią tak samo.
'4. inwestorzy też mają prawo zarabiać.' - prosiłem, żeby nie było ideologicznych argumentów. Zysk nie musi rosnąć w nieskończoność, żeby tak było. Nie mają prawa do ciągłego zwiększania swojego zysku.
Przede wszystkim się pytałem, dlaczego tak po prostu to akceptujesz. Po co te limity, skoro już sobie radzili bez nich? To może niech się umówią z resztą dostawców i wrócą do prędkości SDI, przecież będzie zysk dla akcjonariuszy.
Limit bedzie tak ustawiony ze do normalnego uzytkowania starczy a bedzie to bicz dla osob co biora UPC 100Mbit i skladaja sie z sasiadami
A są jeszcze tacy? Weź ty koleś pomyśl nim napiszesz takie pierdoły! 10 lat temu jak Neostrada wchodziła i kosztowała 300 zł to może tak się robiło, ale dziś kosztuje 60-70 zł najwyższa opcja. Nie są w stanie szmaciarze zapewnić wystarczająco szybciej sieci szkieletowej to będą szukali metod na mniejsze obciążenie sieci kosztem klientów. Ale niedoczekanie szmaciarzom, znów ludzie odpłyną. I oczywiście możesz sobie pieprzyć że chodzi o piractwo, ale fakty są takie że usługi VOD i streaming Youtube to legalne korzystanie z sieci, co też te pacany chcą ograniczyć. WON! Rozbudować swoją sieć, a nie atakować klientów
Limity danych musza byc wprowadzone wlasnie przez bledna polityke i wymagania klientow. Chcieli miec kosmiczne ilosci Mbit za free praktycznie a na jakosc nikt nie patrzy.
Jesli ludzie nie beda patrzec na jakosc tylko na liczbe Mbit to limity beda musialy byc wprowadzone.
Wystarczy zobaczyc jak siec TP sie korkuje w godzinach szczytu i w weekendy. Z 20Mbit robi sie 512Kbit albo mniej i ledwo strony sie wczytuja.
Ludzie wiecznie marudza ze YT im na 10Mbit sie buforuje bez konca a sasiad na radiowce 2Mbit nigdy czegos takiego nie uswiadczyl.
Problemem sa tez osoby co wezma neostrade i dziela na 20 osob. Wlasnie dla takich beda limity.
Limit bedzie tak ustawiony ze do normalnego uzytkowania starczy a bedzie to bicz dla osob co biora UPC 100Mbit i skladaja sie z sasiadami
Nie całkiem jest jak piszesz. PKB/capita to ilość wytwarzanego PKB na osobę, ale kasę może zgarniać np. nie obywatel, a firma. Bierz pod uwagę wielkość sektora finansowego w UK. Dlatego bierze się średnią płacę w relacji do cen produktów na które idzie najwięcej pieniędzy przez przeciętnego obywatela. Wbrew temu co wszędzie słyszę żyje się nam coraz lepiej bo wbrew pozorom zarabiamy coraz więcej i egzystencja z lat 90tych raczej nie wróci gdzie telefon stacjonarny był w pewnym sensie luksusem....
Średnia płaca to też wyimaginowany instrument do określania poziomu życia obywateli (np. w wawie średnia płaca to 5.5k...), pkb per capita ma przynajmniej odniesienie do rzeczywistej siły gospodarki a to rzadko nie ma odbicia w poziomie życia, jeśli chcieć być dokładnym to trzeba by sięgnąć do mediany
Tyle ile była warta tyle też zapłacili naszemu państwu. Żadnych długów wobec społeczeństwa więc nie mają. Państwo sprzedało tamci kupili. Chyba nie oczekujesz, że zapłacą 10x faktycznej wartości?
Zresztą ile warta jest ta infrastruktura świadczą wydatki poniesione na jej modernizację.
Pomijając cenę, w ogóle oddanie całej dostępnej infrastruktury pod kontrolę jednego przedsiębiorstwa to głupota, już nawet zarządzenie nią przez urząd byłoby lepszym rozwiązaniem niż to co nam zaserwowano. No, ale zło zostało wyrządzone i nie ma co się łudzić, że konkurencja ze strony TP/FT/Orange to element wolnego rynku i nie powinna być tak traktowana.
Jak w ogóle można było dopuścić do przejęcia infrastruktury telekomunikacyjnej jednego państwa przez obce państwo? Bo przecież France Telecom gdy zakupił TP stanowił w większości własność francuskiego skarbu państwa, w tym aspekcie zamieniliśmy własną niewydolną państwową kontrolę nad telekomunikacją na obcą - pasożytniczą i co najmniej równie niewydolną.
Inwestycje?
Nie zauważyłem żeby france telecom robiła cokolwiek poza odcinaniem kuponów po przejęciu firm telekomunikacyjnych na naszym rynku. Najlepszy przykład to Orange, które jest jedynym operatorem komórkowym na rynku mającą problemy z zasięgiem w warszawie, gdy wszyscy inni operatorzy przez lata konsekwentnie poprawiali zasięg - pomarańcza siedziała w jaskini.
Tak szczegolnie ze limituja torrenty, wymiata to TOYA...
Mam za 99zl - 60Mbps, nic nie jest limitowane, ani ograniczane. Non stop mam transfer full lacza. Oczywiscie korzystam z serwerow premium, rapid itp. W ciagu godziny sciagam bez problemu 26-27 GB.
Kto Ci limituje co i gdzie?
W UPC łącza 100mbit nie rzadko widziałem na dobrym torencie (częściej na kilku sumarycznie) kilkanaście mB/s, nigdy pełnej teoretycznej prędkości łącza ale to już zasługa narzutu na protokół torrenta.
Tak nie jest. orange przez wiele lat zainwestowało sporo i wciąż inwestuje w infrastrukturę. Dałem linka, teraz robią sieć światłowodową.
Też uważam, że to co teraz się dzieje to wywózka pieniędzy do francji, ale pamiętam jakie było TPSA. Twór orange@tp jest o niebo lepszy od tp@PL. Sorry kocham swój kraj, ale Państwo to najgorszy z najgorszych właścicieli.
Nasza gospodarka niestety ciągnie dzięki pomysłowości Polaków. Problemem jest to, że polak ma pomysła na usługi.
Technologia i przemysł leży i kwiczy. Zbyt wolno się rozwijają, a w zasadzie technologii to u nas całkowity brak. Najgorsze jest to, że spółki technologiczne często upadają.