komentarze
o__0Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
o__02012.03.05, 23:49
mikilys @ 2012.03.05 08:23  Post: 551595

Genialne: wymieniam 7850 na 7870, a później na 7970 i 7950. Jeszcze tylko 6970, 6950, 6870 i za każdym razem 40 minut ghosta. Świetny pomysł. A ten artykuł czytałbyś wówczas za dwa tygodnie, a nie dziś o 6 rano.


Wystarczą dwie partycje, jedna mała tylko na czysty system, na drugiej gry i programy testowe. Acronisem odzyskanie takiej partycji zajmuje dosłownie parę minut. Szybciej niż odinstalowanie sterów, czyszczenie i inne pierdoły.
skoti48Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
skoti482012.03.05, 23:54
SunTzu @ 2012.03.05 22:51  Post: 551916

Źle liczysz. 2048/4=512 procesorów strumieniowych, zgrupowanych w 32 procesory SIMD, czyli tyle samo ile 580. Każdy SIMD w AMD ma po 16 PS. Inaczej by wychodziło po 4PS/SIMD...
Jakby nie patrzeć AMD stworzyło Fermi BIS...

Możesz to rozszyfrować bo coś pokręciłeś - 7970 ma 2048 procków strumieniowych pogrupowanych po 16 w SIMD, tych SIMD jest 128 (2048/16), które są pogrupowane po 4 w multiprocesory (których jest 32 jednak multiprocesory to nie SIMD, a MIMD). Fermi to 512 procków pogrupowanych po 16 w SIMD (512/16 = 32 SIMD), które są pakowane po 2 do multiprocesorów (tych multiprocesorów MIMD jest 16).

SunTzu @ 2012.03.05 22:51  Post: 551916
O tym też pisałem, że 28nm Fermi bez problemu rozprawi się z Radeonem. Zresztą pierwszy komentarz jaki mnie cytowałeś dotyczył właśnie tego, że wcale się nie będę się dziwić.... Jednak 7970 na tle 580tki jest po prostu lepszy. 7870 moim zdaniem też, przy cenie niższej o 400zł-600zł. W tej cenie masz 570, a ten zostaje bez dwóch zdań pobity.

Chodzi o końcówkę w 'powinna być lepsza od GCN w zastosowaniach graficznych, ale gorsza w GPGPU', bo Fermi w 28nm powinna być szybsza w GPGPU nawet jako 580 z podniesionymi zegarami, a co dopiero arch Fermi podwojona.

SunTzu @ 2012.03.05 22:51  Post: 551916
Pobór energii jednak nie jest tak ważny jak temperatura i napięcie. Niech sobie ciągnie- to w końcu top. Jednak o ile kiedyś napięcia nie stanowiły problemu, gdyż limitem była temperatura to dziś wydaję się, że jest problemem. 7970 mimo dużego TDP to dość chłodny układ. Pytanie czy większe napięcie nie obniży drastycznie żywotności układu.

Temperatura rdzenia bez chłodzenia zależy lioniowo od poboru prądu, z tym, że o ile z temperaturą można sobie poradzić łatwo instalując wydajniejsze chłodzenie (w referentach), to już z poborem prądu nie jest tak łatwo i będą problemy z większą wydajnością w kolejnej serii jeśli nie zrobią zmian.
*Konto usunięte*2012.03.06, 05:25
Tłumaczę. 7970 nie ma 2048PS, ma ich 512 zdolnych do wykonywania 4 operacji na cykl. Reszcie jednak się pomyliłem. Gdyż postawiłem znak równości SIMD=CU, a jednak są pogrupowane troszku inaczej....Potem reszta się zgadzam 512PS->128SIMD->32MIMD... w takim razie do d... z nimi, jeśli przy takiej organizacji nie potrafią wyprzedzić NV.... Bo architektura jak zwykle prezentuje się zacnie. Poszli z jednej skrajności w drugą stronę i powinni bić konkurencję w GPGPU, a tego nie robią. W takim razie przyznaję rację, że sporo optymalizacji stoi przed AMD.

------------
Z tą temperaturą masz racjęm (rośnie liniowo wraz z poborem energii bez chłodzenia). Jednak jak masz chłodzenie to liczy się też powierzchnia rdzenia, Nie będę się wdawał w szczegóły nie mam czasu.
powerzxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
powerzx2012.03.06, 05:59
tujek @ 2012.03.05 06:05  Post: 551576
No to teraz tylko poczekać na cichsze Asusy lub MSI i mogę zmienić mojego GTX460 :)

Tez mam gtx 460, ale ja nie widze sensu zmiany karty. Gry dzialaja mi plynnie, moze gdy pojawi sie DX12 to bedzie warto przejsc na cos nowego.
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842012.03.06, 08:07
@SunTzu - źle liczysz. 1SIMD = 16SP, 1CU=4SIMD; CU jest 32, SIMD jest 128, a SP 2048. Każdy CU ma też jedną jednostkę skalarną, która najwidoczniej do niczego nie jest wliczana ;) Ogółem przejście na GCN było o tyle niekorzystne dla powierzchni układu, że musieli dopalić GPU w lepszą logikę do zarządzania SIMD. VLIW miało to do siebie, że dużo zależało od kompilatora co wymagało odpowiedniego stylu pisania programu by wykorzystać optymalnie jednostki obliczeniowe (i co powodowało dreszcze u programistów). Przejście na GCN to doskoczenie do rozwiązania nv sprzed ładnych paru lat - względnie prosty kompiler i mocne zarządzanie wątkami/danymi w samym układzie. I właśnie dlatego ta pierwsza generacja GCN z Keplerem mieć większych szans nie powinna - bo jest zasadniczo dopalona o to co geforce miały od b. dawna.
AsephZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Aseph2012.03.06, 09:00
Kunnorinno @ 2012.03.05 16:12  Post: 551740

poczekamy do czerwca i za tyle będzie 7850 na dobrym coolerze

Co nie zmienia faktu, że 7850 nie jest topową kartą. Nie da się tak jak kiedyś kupić najszybszej grafy za jakieś normalne pieniądze.
majkel84Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjimajkel842012.03.06, 09:19
Szanowny Panie Macieju, dziękuję za uwagi, ale w Polsce przyjęły się flopy:
http://sjp.pwn.pl/slownik/2558130/flop_II
IgoriusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Igorius2012.03.06, 10:06
Gdzie to można kupić? Dzisiaj zamawiam :P
HDR'oZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
HDR'o2012.03.06, 11:58
Majkelu, może od Ciebie dowiem się chociaż odpowiedzi na tamte pytania. Bez kitu. Radki 79xx 1.5Gb zapowiadają się na przełom, znacznie tańsze (w cenie 7870 ma być podobno 7950 1.5GB) a mają być tak samo wydajne jak wersje 3GB, a nikt do tej pory nie podał żadenj informacji na ten temat. Zatem może Ty mi coś o tym powiesz, bo zadaję to pytanie jakiś miesiąc i do tej pory nikt mi sensownie na to nie odpowiedział :> Po drugie, co z tym testem metro czyli najważniejszej gry w dx11 (jedynej, która nie wystarcza bez OC karty na GTX'a 480) ?
anemusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
anemus2012.03.06, 12:41
losiu @ 2012.03.05 12:57  Post: 551677
Co do problemów z karami to na Tom's Hardware też mieli spore problemy z 7850 (z 7870 już znacznie mniejsze). WoW się wywalał co chwila, na 7850 nie dało się odpalić Starcrafta II na stockowych zegarach i inne. Wiec nie dziwi papierowa premiera, sterowniki do tych kart na teraz nie są w używalnym stanie. (a może to wina referenta od AMD?)

Tak to jest z 'programowym' (frimeware) wyłączaniem uszkodzonych jednostek...
Zawsze byłem z nv (od riva128) i ceniłem jej produkty ale powiem szczerze, że jako zwykła grafa 6750M mnie pozytywnie zaskoczyła pod Windows (kiedyś były większe problemy ze sterownikami, wydajnością, stabilnością), o ile nie stosuje się dg :E czy jak się tam przełączanie grafik (intel<->amd) nazywa. Nie wiem jak to jest z serią 7 na gcn ale widać postępy amd (w sterownikach również).
160 gigaflopów w obliczeniach podwójnej precyzji zmiennoprzecinkowej

to pokazuje jak 'wirtualne' są te moce obliczeniowe gpu z reklam...
hazocZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
hazoc2012.03.06, 12:55
HDR @ 2012.03.06 11:58  Post: 552010
Majkelu, może od Ciebie dowiem się chociaż odpowiedzi na tamte pytania. Bez kitu. Radki 79xx 1.5Gb zapowiadają się na przełom, znacznie tańsze (w cenie 7870 ma być podobno 7950 1.5GB) a mają być tak samo wydajne jak wersje 3GB, a nikt do tej pory nie podał żadenj informacji na ten temat. Zatem może Ty mi coś o tym powiesz, bo zadaję to pytanie jakiś miesiąc i do tej pory nikt mi sensownie na to nie odpowiedział :> Po drugie, co z tym testem metro czyli najważniejszej gry w dx11 (jedynej, która nie wystarcza bez OC karty na GTX'a 480) ?

Podobnie jak jak 7850 z 1GB gdzieś znalazłem że cena sugerowana to 199$ więc już naprawdę znośnie
lodowiecowiecZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
lodowiecowiec2012.03.06, 13:06
Dodatkowo zasilacza nie trzeba będzie chyba zmieniać a to już kolejny argument za.
WenezZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Wenez2012.03.06, 15:53
Poprawili byście te wyniki 7970 i 7950 w Alinie i Predatorze i Ungine bo wychodzi że są sporo gorsze od 7870 i 7850...
HΛЯPΛGŌNZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
HΛЯPΛGŌN2012.03.06, 16:16
1300 to powinien kosztować ale 7970. A za 800-900 powinien być dostępny 7870. Przeginają z cenami. Kepler przykróci chore zapędy AMD.
sajko_25Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sajko_252012.03.06, 16:34
widzę że komentarze użytkowników macie za nic. Zapytam się więc jeszcze raz. Gdzie na wykresie z gry bf3 widać wyniki dla hd5850, skoro 7850 wg pierwszego akapitu jest następcą duchowym 5850... To skąd ja mam teraz wiedzieć o ile wzrosła wydajność w tej grze? Wróżki Samiry mam się zapytać? czy odnieść się do wyniku hd 6950 i odjąć parę fps??? bo z tego co tu widać to wydajność jest praktycznie identyczna hd 7850 i 6950... (mowa o bf3)
tomasterZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
tomaster2012.03.06, 17:20
HΛЯPΛGŌN @ 2012.03.06 16:16  Post: 552115
1300 to powinien kosztować ale 7970. A za 800-900 powinien być dostępny 7870. Przeginają z cenami. Kepler przykróci chore zapędy AMD.


Śnij dalej, może jeszcze nVidia lody Ci kupi dziecko?
fajny RafałekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
fajny Rafałek2012.03.06, 17:43
HΛЯPΛGŌN @ 2012.03.06 16:16  Post: 552115
1300 to powinien kosztować ale 7970. A za 800-900 powinien być dostępny 7870. Przeginają z cenami. Kepler przykróci chore zapędy AMD.


Cyrix pewnie czyta tego komenta i robi notatki :E
majkel84Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjimajkel842012.03.06, 19:01
Płotek @ 2012.03.05 22:49  Post: 551915


Może Szanowny Pan Redaktor byłby konsekwentny w tym co pisze?



Widzę, że nie pomyliłem się z tym skierowaniem do okulisty.

Nie możemy jednoznacznie stwierdzić, jak często zdarza się to użytkownikom Radeonów
nie oznacza to samo co:

... problem jest jednostkowy i nie występuje u wszystkich...

Wskaż fragment tekstu który mówi, że problem jest jednostkowy...
Nie możemy stwierdzić, jak często zdarza się to użytkownikom Radeonów, ponieważ nie każdy użytkownik Radeonów tak często zmienia karty i sterowniki jak my.

Płotek @ 2012.03.05 22:49  Post: 551915

Testujecie każdą z tych kart na różnych wersjach sterowników??(...) Raz zainstalowane sterowniki - test wszystkich Radeonów. Zmiana na GFy - uninstall i driver sweeper. Nie widzę problemu.
Jak się z tego wytłumaczyć?

Testujemy na tych samych sterownikach, ale jak zmieniamy jedną kartę na drugą to zawsze instalujemy sterownik ponownie. A ty co? Po prostu wkładasz inną kartę do kompa i wszystko działa ci od razu ?
Tak się składa, że driver sweeper i inne driver cleanery pierwszym razem pomagają, a drugim powodują najczęściej całkowitą odmowę posłuszeństwa przez CCC.

Płotek @ 2012.03.05 22:49  Post: 551915

W zakończeniu powinny znaleźć się tylko najważniejsze informacje, wnioski z przeprowadzonego testu, streszczenie recenzji, nie wnikliwy opis problemu.

Chętnie zastosuję się do twoich wytycznych jak tylko zostaniesz redaktorem naczelnym lub ukończysz wyższe studia na kierunku dziennikarstwo lub pokrewnym.
majkel84Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjimajkel842012.03.06, 19:03
HΛЯPΛGŌN @ 2012.03.06 16:16  Post: 552115
1300 to powinien kosztować ale 7970. A za 800-900 powinien być dostępny 7870. Przeginają z cenami. Kepler przykróci chore zapędy AMD.

A cukier powinien być za 1,99 zł. I co z tego?

sajko_25 @ 2012.03.06 16:34  Post: 552121
Gdzie na wykresie z gry bf3 widać wyniki dla hd5850, skoro 7850 wg pierwszego akapitu jest następcą duchowym 5850...

Jak już wielokrotnie informowaliśmy w komentarzach pod artykułami rzadko testujemy karty, których już nie ma w sprzedaży. Oczywiście wystosujemy zapytanie do AMD o sample tak starych kart, żeby wrzucić ich wyniki do tła, ale przypuszczam, że ich dostarczanie do mediów nie leży już w interesie firmy.
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2012.03.06, 19:16
Co do tych problemów ze sterownikami to sam po wymianie Radeona na Radeona miałem coś jeszcze dziwniejszego. Na Radeonie HD5830 nie wykrywało DX11, bo poprzednia karta - HD2900PRO - obsługiwała jedynie DX10.1. Za Chiny nie dało się tego naprawić. Swoją drogą jednak kto jak kto, ale Wy powinniście testować chyba na czystym systemie ;)
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.