Jak jutro odbędzie się w W-wie, to tylko ojca odstawiam do szpitala i lecę pod Zygmusia z aparatem w ręku.
Nie taki był net w 1999 gdy zaczynałem, nie taki ma być jak go kreślą rządzący.
My go tworzymy, My tworzymy rządy - lobbyści z pseudorządzącymi, nie będą mi mówić jak ma wyglądać.
Viva la resistance!
No to tak... konsultacje jakie takie to były i nie tylko z koncernami bo usunięto np. zapisy o odcinaniu ludzi od internetu bo takie tam były kiedyś zapisy (coś jak we Francji).
Ogólny charakter tej umowy jest ogólny dlatego bo to nie przepisy prawne, tylko ogólny kierunek w prawie państwowym jaki nalezy obrać tworząc prawo i dopiero prawo w ustawach nowych jakie by ewentualnie powstały musiałoby być precyzyjne, no i też dokładnie konsultowane ze społeczeństwem, czyli standardowo jak u nas przy nowych ustawach, wiadomo jak konsultacje wyglądają... chociaż czasem jak są silne protesty a nie ma z tego kasy dla rządu to odpuszcza u nas władza więc spoko wodza, będzie dobrze ale konkretne zapisy zależałyby od naszych polskich polityków a nie z ACTA.... zresztą zmiany są minimalne, właściwie jedyna możliwa do przeprowadzenia zmiana jest tylko jedna.
I tak nie wygramy chcieli wprowadzili zakaz picia potem palenia teraz ACTA
Potem kamering w każdym domu, zakaz bzykania NA PAJĄKA
I JEST K................ DEMOKRACJA GDZIE OBYWATELE MAJA G......... DO POWIEDZENIE
ONI ROBIĄ SWOJE
NIBY COŚ TAM MOŻNA ALE I TAK CH.............. NIC NIE MOŻNA
[..ciach..]
Jak jedziesz samochodem, ktory Policja uzna, ze jest kradzony, to moga Ci go zatrzymac. Mimo, ze przed sadem Ci nie dowiedli, ze jest kradziony. Moga Cie tez aresztowac, jesli jest to uzasadnione. Jest to tylko domniemanie i podejrzenie, ze go ukradles. Dopiero po wyroku, mozna powiedziec, ze jestes zlodziejem, a samochod byl na pewno kradziony. I nie nie beda zamykac kazdego serwisu internetowego, tylko dlatego, ze jakas korporacja zlozy taki wniosek do sadu. Przeczytaj dobrze artykul 12 ACTA. Umowa wprowadza tylko koniecznosc wprowadzenia prawa, ktore da takie uprawnienia sadom, jesli zamkniecie serwisu bedzie uzasadnione. U nas juz jest takie prawo.
[..ciach..]
Czytalem, nie znalazlem tam nic zdroznego, niezgodnego z konstytucja czy godzacego w prawa jednostki.
[..ciach bzdury..]
A to bardzo ciekawe, że nie przeczytałeś, iż zachęca się do wprowadzenia zapisów KARNYCH, a nie jak do tej pory CYWILNYCH penalizujących działania przeciwko 'własności intelektualnej'. Widzisz różnicę, gdy właśnie policjant cię zatrzyma na podstawie domniemania (ala ACTA), a konieczność zebrania dowodów i dopiero zatrzymanie (tak jest teraz)?
Ja widzę i chciałbym, abyś też to ujrzał, zanim palniesz stwierdzenie, że ACTA nic nie zmienia. Może nie sama umowa, ale ustawy/rozporządzenia z niej wynikające zmienić mogą bardzo dużo. Już nie wspominam o przeniesieniu kosztów i posiłkowania się kolejnymi organami państwowymi, które by musiały być dopiero utworzone li tylko w celu wzmocnienia korporacji.
Widzę większość już najadła się papki jaką serwują politycy i media, Jeszcze wczoraj przed posiedzeniem większość była tego samego zdania a dziś? Dziś, już wiadomo że nic nam nie grozi, ACTA jest świetna, bo tak w telewizji mówią. Gratuluje, ciesze się że Polacy nie byli tacy 25 lat temu bo dalej mieli byśmy komune.
@Kenjiro: teraz też muszą być przedstawione dowody zebrane przez
dzięki temu, że byłoby to prawo karne, małe firmy których nie stać obecnie na dochodzenie swoich praw mogły by oczekiwać od państwa wsparcia, dużych i tak stać na wytaczanie procesów... choć i im jest trudno wojować z miliardem 'pokrzywdzonych' internautów, którzy spalą swoje władze jak nie posłuchają sobie muzyczki z serwisów pokroju wrzuta.pl
@juzekk: fajnie, że obalili komunę, ale i szkoda, że nie zniknęli w chwilę później z życia publicznego...
@up, nie mam pojęcia, ile autor tego obrazka ma lat. Proponuję napisać do administratorów kwejka (tam go znalazłem), może w przypływie dobrej woli dadzą Ci na niego namiary. Ale szczerze w to wątpię.
Można jednak przypuszczać, że skoro pod obrazkiem znalazł się napis 'Polska w@lcząca', autor doskonale wiedział jaki symbol przerabia.
Moim zdaniem bardzo błyskotliwe nawiązanie. Każde pokolenie ma swojego okupanta
Wyborca Pisu? Jaka okupacja? Normalny jesteś, człowieku? Wyznawca bajek o kondominium niemiecko-sowieckim i okupacji Polski? Typowe dla Pisowca. Pisanie w internecie 'nie dla ACTA' łączyć z II-gą wojną światową, okupacją niemiecką czy rosyjską, itd... Jeszcze dorzuć walkę o krzyż i domagaj się pomnika ofiar walki z ACTA...
@Kenjiro: teraz też muszą być przedstawione dowody zebrane przez
dzięki temu, że byłoby to prawo karne, małe firmy których nie stać obecnie na dochodzenie swoich praw mogły by oczekiwać od państwa wsparcia, dużych i tak stać na wytaczanie procesów... choć i im jest trudno wojować z miliardem 'pokrzywdzonych' internautów, którzy spalą swoje władze jak nie posłuchają sobie muzyczki z serwisów pokroju wrzuta.pl
Bzdura, po pierwsze, zatrzymanie byłoby na podstawie domniemania, w przypadku, gdy każdy dzień zwłoki oznaczałby większą 'utratę zysku'. Czyli w zasadzie w każdym przypadku.
Po drugie, ACTA proponuje zabezpieczenie adekwatne do 'utraconych środków przez oskarżonego' na wypadek nieuprawnionego oskarżenia (w teorii fajnie - takie vadium na wypadki odszkodowawcze), jednakże to w prosty sposób wyklucza mniejsze firmy niż korporacje.
Samo uzyskanie odszkodowania w Polsce jest procedurą po prostu kosmiczną ze względu na:
- opieszałość sądów
- niskie kwoty odszkodowań
- braki wiedzy sądów w zakresie odszkodowań, ich wyceny, etc
- traktowanie występującego o odszkodowanie jako 'wyłudzacza'
Państwo powinno występować wyłącznie w imieniu słabych, gdyż silni mają środki i możliwości na prowadzenie działań. Ty proponujesz, by w sprawach błahych o niskiej szkodliwości zajmowała się tym policja (prawo karne). Pytanie czy pozostanie czas na łapanie naprawdę groźnych przestępców, skoro najłatwiej będzie łapać płotki?
Bzdura, po pierwsze, zatrzymanie byłoby na podstawie domniemania, w przypadku, gdy każdy dzień zwłoki oznaczałby większą 'utratę zysku'. Czyli w zasadzie w każdym przypadku.
Domniemania popartego dowodami, to nie jest tak, że teraz właściciel praw do danych materiałów, będzie wysyłał wiadomość, proszę zamknąć serwis 'x' bo nam się wydaje, że coś tam jest nie tak...
('domniemanie' jest tu tylko i wyłącznie dlatego, że to sąd na podstawie dowodów może stwierdzić, że popełnione zostało przestępstwo, nawet jeśli jest to oczywiste od samego początku, do zakończenia procesu jest tylko domniemanie)
Bzdura, po pierwsze, zatrzymanie byłoby na podstawie domniemania, w przypadku, gdy każdy dzień zwłoki oznaczałby większą 'utratę zysku'. Czyli w zasadzie w każdym przypadku.
Domniemania popartego dowodami, to nie jest tak, że teraz właściciel praw do danych materiałów, będzie wysyłał wiadomość, proszę zamknąć serwis 'x' bo nam się wydaje, że coś tam jest nie tak...
('domniemanie' jest tu tylko i wyłącznie dlatego, że to sąd na podstawie dowodów może stwierdzić, że popełnione zostało przestępstwo, nawet jeśli jest to oczywiste od samego początku, do zakończenia procesu jest tylko domniemanie)
Wystarczy włamać się do jakiegoś serwisu, podrzucić filmik z prawami autorskimi, dla picu niech go dwie osoby zaczną ściągać i już mamy wielkiego przestępce... Dowody są? Są. Filmik był? Był. Udostępniał? Udostępniał.
No widzisz stary - nie takie głowy wydały swoją opinię tutaj: http://www.pti.org.pl/index.php/corporate/...-ws.-umowy-ACTA a Ty również się silisz i nie widzisz zagrożenia
allegro i dobreprogramy też się mylą - bo nigdzie nie ma jasno wypisanych postanowień, które trzeba Ci podstawić pod nos.
Oni tutaj mają mało do powiedzenia jeśli onet.pl się przyłączy to i pclab. Tylko znając onet to mamy pozamiatane...
Nie taki był net w 1999 gdy zaczynałem, nie taki ma być jak go kreślą rządzący.
My go tworzymy, My tworzymy rządy - lobbyści z pseudorządzącymi, nie będą mi mówić jak ma wyglądać.
Viva la resistance!
Padlem pod ciezarem twoich argumentow. Chyba sie juz nie wygrzebie.
No widzisz stary - nie takie głowy wydały swoją opinię tutaj: http://www.pti.org.pl/index.php/corporate/...-ws.-umowy-ACTA a Ty również się silisz i nie widzisz zagrożenia
No to tak... konsultacje jakie takie to były i nie tylko z koncernami bo usunięto np. zapisy o odcinaniu ludzi od internetu bo takie tam były kiedyś zapisy (coś jak we Francji).
Ogólny charakter tej umowy jest ogólny dlatego bo to nie przepisy prawne, tylko ogólny kierunek w prawie państwowym jaki nalezy obrać tworząc prawo i dopiero prawo w ustawach nowych jakie by ewentualnie powstały musiałoby być precyzyjne, no i też dokładnie konsultowane ze społeczeństwem, czyli standardowo jak u nas przy nowych ustawach, wiadomo jak konsultacje wyglądają... chociaż czasem jak są silne protesty a nie ma z tego kasy dla rządu to odpuszcza u nas władza więc spoko wodza, będzie dobrze
Potem kamering w każdym domu, zakaz bzykania NA PAJĄKA
I JEST K................ DEMOKRACJA GDZIE OBYWATELE MAJA G......... DO POWIEDZENIE
ONI ROBIĄ SWOJE
NIBY COŚ TAM MOŻNA ALE I TAK CH.............. NIC NIE MOŻNA
podejrzewałbym raczej, że po prostu Paweł nie jest skończonym debilem
Jak jedziesz samochodem, ktory Policja uzna, ze jest kradzony, to moga Ci go zatrzymac. Mimo, ze przed sadem Ci nie dowiedli, ze jest kradziony. Moga Cie tez aresztowac, jesli jest to uzasadnione. Jest to tylko domniemanie i podejrzenie, ze go ukradles. Dopiero po wyroku, mozna powiedziec, ze jestes zlodziejem, a samochod byl na pewno kradziony. I nie nie beda zamykac kazdego serwisu internetowego, tylko dlatego, ze jakas korporacja zlozy taki wniosek do sadu. Przeczytaj dobrze artykul 12 ACTA. Umowa wprowadza tylko koniecznosc wprowadzenia prawa, ktore da takie uprawnienia sadom, jesli zamkniecie serwisu bedzie uzasadnione. U nas juz jest takie prawo.
[..ciach..]
Czytalem, nie znalazlem tam nic zdroznego, niezgodnego z konstytucja czy godzacego w prawa jednostki.
[..ciach bzdury..]
A to bardzo ciekawe, że nie przeczytałeś, iż zachęca się do wprowadzenia zapisów KARNYCH, a nie jak do tej pory CYWILNYCH penalizujących działania przeciwko 'własności intelektualnej'. Widzisz różnicę, gdy właśnie policjant cię zatrzyma na podstawie domniemania (ala ACTA), a konieczność zebrania dowodów i dopiero zatrzymanie (tak jest teraz)?
Ja widzę i chciałbym, abyś też to ujrzał, zanim palniesz stwierdzenie, że ACTA nic nie zmienia. Może nie sama umowa, ale ustawy/rozporządzenia z niej wynikające zmienić mogą bardzo dużo. Już nie wspominam o przeniesieniu kosztów i posiłkowania się kolejnymi organami państwowymi, które by musiały być dopiero utworzone li tylko w celu wzmocnienia korporacji.
Spodziewales sie, ze pclab to jakas powazna i budzaca respekt organizacja ?
Jesli tak to jestes naiwny.
dzięki temu, że byłoby to prawo karne, małe firmy których nie stać obecnie na dochodzenie swoich praw mogły by oczekiwać od państwa wsparcia, dużych i tak stać na wytaczanie procesów... choć i im jest trudno wojować z miliardem 'pokrzywdzonych' internautów, którzy spalą swoje władze jak nie posłuchają sobie muzyczki z serwisów pokroju wrzuta.pl
@juzekk: fajnie, że obalili komunę, ale i szkoda, że nie zniknęli w chwilę później z życia publicznego...
Można jednak przypuszczać, że skoro pod obrazkiem znalazł się napis 'Polska w@lcząca', autor doskonale wiedział jaki symbol przerabia.
Moim zdaniem bardzo błyskotliwe nawiązanie. Każde pokolenie ma swojego okupanta
dzięki temu, że byłoby to prawo karne, małe firmy których nie stać obecnie na dochodzenie swoich praw mogły by oczekiwać od państwa wsparcia, dużych i tak stać na wytaczanie procesów... choć i im jest trudno wojować z miliardem 'pokrzywdzonych' internautów, którzy spalą swoje władze jak nie posłuchają sobie muzyczki z serwisów pokroju wrzuta.pl
Bzdura, po pierwsze, zatrzymanie byłoby na podstawie domniemania, w przypadku, gdy każdy dzień zwłoki oznaczałby większą 'utratę zysku'. Czyli w zasadzie w każdym przypadku.
Po drugie, ACTA proponuje zabezpieczenie adekwatne do 'utraconych środków przez oskarżonego' na wypadek nieuprawnionego oskarżenia (w teorii fajnie - takie vadium na wypadki odszkodowawcze), jednakże to w prosty sposób wyklucza mniejsze firmy niż korporacje.
Samo uzyskanie odszkodowania w Polsce jest procedurą po prostu kosmiczną ze względu na:
- opieszałość sądów
- niskie kwoty odszkodowań
- braki wiedzy sądów w zakresie odszkodowań, ich wyceny, etc
- traktowanie występującego o odszkodowanie jako 'wyłudzacza'
Państwo powinno występować wyłącznie w imieniu słabych, gdyż silni mają środki i możliwości na prowadzenie działań. Ty proponujesz, by w sprawach błahych o niskiej szkodliwości zajmowała się tym policja (prawo karne). Pytanie czy pozostanie czas na łapanie naprawdę groźnych przestępców, skoro najłatwiej będzie łapać płotki?
Bzdura, po pierwsze, zatrzymanie byłoby na podstawie domniemania, w przypadku, gdy każdy dzień zwłoki oznaczałby większą 'utratę zysku'. Czyli w zasadzie w każdym przypadku.
Domniemania popartego dowodami, to nie jest tak, że teraz właściciel praw do danych materiałów, będzie wysyłał wiadomość, proszę zamknąć serwis 'x' bo nam się wydaje, że coś tam jest nie tak...
('domniemanie' jest tu tylko i wyłącznie dlatego, że to sąd na podstawie dowodów może stwierdzić, że popełnione zostało przestępstwo, nawet jeśli jest to oczywiste od samego początku, do zakończenia procesu jest tylko domniemanie)
Bzdura, po pierwsze, zatrzymanie byłoby na podstawie domniemania, w przypadku, gdy każdy dzień zwłoki oznaczałby większą 'utratę zysku'. Czyli w zasadzie w każdym przypadku.
Domniemania popartego dowodami, to nie jest tak, że teraz właściciel praw do danych materiałów, będzie wysyłał wiadomość, proszę zamknąć serwis 'x' bo nam się wydaje, że coś tam jest nie tak...
('domniemanie' jest tu tylko i wyłącznie dlatego, że to sąd na podstawie dowodów może stwierdzić, że popełnione zostało przestępstwo, nawet jeśli jest to oczywiste od samego początku, do zakończenia procesu jest tylko domniemanie)
Wystarczy włamać się do jakiegoś serwisu, podrzucić filmik z prawami autorskimi, dla picu niech go dwie osoby zaczną ściągać i już mamy wielkiego przestępce... Dowody są? Są. Filmik był? Był. Udostępniał? Udostępniał.