komentarze
jaca772Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jaca7722012.01.24, 17:08
mkopek @ 2012.01.24 16:37  Post: 538796
Kenjiro @ 2012.01.24 16:16  Post: 538792


Państwo powinno występować wyłącznie w imieniu słabych, gdyż silni mają środki i możliwości na prowadzenie działań.

Gorszej i bardziej komunistycznej bzdury dawno nie slyszalem. Marks bylby z Was dumny towarzyszu. Panstwo ma traktowac wszystkich tak samo. Ma pilnowac porzadku i przestrzegania prawa oraz zapewniac obrone militarna przed zewnetrznymi zagrozeniami. Wszystko inne czym zajmuje sie panstwo, to socjalizm.

Ciekawa wizja. Chcesz się cofną do czasów rewolucji przemysłowej, kiedy dzieci pracowały po 12-14 godzin dziennie? Bez udziału państwa aktualne umowy śmieciowe byłby marzeniem każdego. Nie wspominając o braku edukacji. Ciekawe kto by protestował, jakby nie umiał czytać i nie wiedziałby co się dzieje wokół niego.
PodstavskyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Podstavsky2012.01.24, 16:56
Kenjiro ale jest zasadnicza różnica między traktowaniem równo wobec prawa i traktowaniem równo w odniesieniu do funduszy.
Ale bandytyzm korporacji jest po prostu za silny. Stąd pojawiają się hasła, żeby pomóc biedniejszemu.
FeaturelessZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Featureless2012.01.24, 16:53
Tak mi się kojarzy - cała ta sytuacja - Rząd, BBN, prokuratura etc.

A więc fraszka Norwida z 19 wieku. Jakże aktualna.

'Ogromne wojska, bitne generały,
Policje - tajne, widne i dwu-płciowe -
Przeciwko komuż tak się pojednały?
- Przeciwko kilku myślom... co nienowe!'
KenjiroZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kenjiro2012.01.24, 16:50
mkopek @ 2012.01.24 16:37  Post: 538796
Kenjiro @ 2012.01.24 16:16  Post: 538792
Państwo powinno występować wyłącznie w imieniu słabych, gdyż silni mają środki i możliwości na prowadzenie działań.

Gorszej i bardziej komunistycznej bzdury dawno nie slyszalem. Marks bylby z Was dumny towarzyszu. Panstwo ma traktowac wszystkich tak samo. Ma pilnowac porzadku i przestrzegania prawa oraz zapewniac obrone militarna przed zewnetrznymi zagrozeniami. Wszystko inne czym zajmuje sie panstwo, to socjalizm.

O, brawo. Więc po co uchwala 'socjalistyczne' prawo względem korporacji? Niech uchwala 'socjalistyczne' prawo dla zwykłych ludzi. Czemu bronisz socjalizmu dla ludzi, a zachwalasz dla korporacji (ACTA)? Hipokryzja czy interes?

Poza tym popłynąłeś, bo skoro wszystkich 'tak samo' to przecież na tym polega socjalizm, prawda?

Po drugie Państwo ma również wiele innych obowiązków nad wymienione (choćby uchwalanie prawa, opieka medyczna), więc może warto byś poczytał Konstytucję i inne akty wykonawcze, zamiast szerzyć jakieś faszystowskie teorie o celach Państwa?
PodstavskyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Podstavsky2012.01.24, 16:46
mkopek @ 2012.01.24 16:37  Post: 538796

Wszystko inne czym zajmuje sie panstwo, to socjalizm.

Nie jestem socjalistą, ale to, że dziś nie ma kapitalizmu, tylko jego zgniły wytwór, to już nic nie wspomnisz ;) :thumbup:
KenjiroZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kenjiro2012.01.24, 16:42
peka2003 @ 2012.01.24 16:28  Post: 538793
Domniemania popartego dowodami, to nie jest tak, że teraz właściciel praw do danych materiałów, będzie wysyłał wiadomość, proszę zamknąć serwis 'x' bo nam się wydaje, że coś tam jest nie tak...
('domniemanie' jest tu tylko i wyłącznie dlatego, że to sąd na podstawie dowodów może stwierdzić, że popełnione zostało przestępstwo, nawet jeśli jest to oczywiste od samego początku, do zakończenia procesu jest tylko domniemanie)

Cyt:
'W odniesieniu do przestępstw, o których mowa w art. 23 (Przestępstwa) ust. 1, 2, 3 i 4, dla których Strona ustanawia procedury karne i kary, Strona ta zapewnia swoim właściwym organom prawo do wydania nakazu konfiskaty towarów, co do których istnieje podejrzenie, że są towarami oznaczonymi podrobionym znakiem towarowym lub pirackimi towarami chronionymi prawem autorskim, wszelkich związanych z nimi materiałów i narzędzi wykorzystywanych do popełnienia domniemanego przestępstwa, dokumentacji odnoszącej się do domniemanego przestępstwa oraz majątku pochodzącego z domniemanej działalności naruszającej prawo lub uzyskanego pośrednio lub bezpośrednio w jej wyniku.'
Obecne organy to np. Policja, która korzystając np. z nakazu prokuratorskiego (nie tylko sądowego) może przeszukać mieszkanie i zatrzymać mienie. Tak więc mylisz się, iż tylko sąd może to być. A prokuratorzy jak działają, widać - raz im sodówka uderzy i zatrzymują kogo popadnie, a raz zlewają temat - gdy będzie stała za tym wielka kasa, to będzie wielkie ciśnienie na wyniki.
Jak pokazały działania MPAA/RIAA nieważnym będzie czy mają rację czy nie, być może nawet na tym utopią mnóstwo kasy. Ważne będzie, że mnóstwo ludzi utraci swoje hobby, uciszą mnóstwo miejsc (vide blog fanowski Apple ongiś), być może ktoś się powiesi z braku możliwości opłacenia prawnika. Tak, to jest sposób na działanie. Brawo, że jeszcze za tym stoisz.
mkopekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mkopek2012.01.24, 16:37
Kenjiro @ 2012.01.24 16:16  Post: 538792


Państwo powinno występować wyłącznie w imieniu słabych, gdyż silni mają środki i możliwości na prowadzenie działań.

Gorszej i bardziej komunistycznej bzdury dawno nie slyszalem. Marks bylby z Was dumny towarzyszu. Panstwo ma traktowac wszystkich tak samo. Ma pilnowac porzadku i przestrzegania prawa oraz zapewniac obrone militarna przed zewnetrznymi zagrozeniami. Wszystko inne czym zajmuje sie panstwo, to socjalizm.
Eryk PiastZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjiEryk Piast2012.01.24, 16:36
@Kroczku. Nie wiem, jakie autor obrazka ma poglądy polityczne. Być może wielbi PiS, ale tego mu nikt nie zabroni, bo żyjemy w demokratycznym kraju, gdzie króluje wolność słowa i tolerancja, czyż nie? Ja na przykład mam takie poglądy na temat polityki, że nie potrafię wyrazić ich za pomocą kulturalnych słów, a znam ich przecież całkiem dużo. Więc milczę. Może on ma tak samo i dlatego nie dołącza swojej opinii do każdego tworzonego przez siebie obrazka. Nie mam pojęcia.

Myślę, że dla wielu ludzi to jest bardzo wszystko jedno przeciwko czemu walczą, byle by można się sprzeciwić. A forma dostosowuje się do czasów - kiedyś były mury i farba, teraz fora internetowe. Kiedyś wrogiem był Niemiec, dziś koropracja. To, że niektórzy tak sobie tłumaczą świat uznaję za całkiem prawdopodobne.
TrepciaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Trepcia2012.01.24, 16:32
peka2003 @ 2012.01.24 16:28  Post: 538793
Kenjiro @ 2012.01.24 16:16  Post: 538792

Bzdura, po pierwsze, zatrzymanie byłoby na podstawie domniemania, w przypadku, gdy każdy dzień zwłoki oznaczałby większą 'utratę zysku'. Czyli w zasadzie w każdym przypadku.


Domniemania popartego dowodami, to nie jest tak, że teraz właściciel praw do danych materiałów, będzie wysyłał wiadomość, proszę zamknąć serwis 'x' bo nam się wydaje, że coś tam jest nie tak...
('domniemanie' jest tu tylko i wyłącznie dlatego, że to sąd na podstawie dowodów może stwierdzić, że popełnione zostało przestępstwo, nawet jeśli jest to oczywiste od samego początku, do zakończenia procesu jest tylko domniemanie)


Wystarczy włamać się do jakiegoś serwisu, podrzucić filmik z prawami autorskimi, dla picu niech go dwie osoby zaczną ściągać i już mamy wielkiego przestępce... Dowody są? Są. Filmik był? Był. Udostępniał? Udostępniał.
peka2003Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
peka20032012.01.24, 16:28
Kenjiro @ 2012.01.24 16:16  Post: 538792

Bzdura, po pierwsze, zatrzymanie byłoby na podstawie domniemania, w przypadku, gdy każdy dzień zwłoki oznaczałby większą 'utratę zysku'. Czyli w zasadzie w każdym przypadku.


Domniemania popartego dowodami, to nie jest tak, że teraz właściciel praw do danych materiałów, będzie wysyłał wiadomość, proszę zamknąć serwis 'x' bo nam się wydaje, że coś tam jest nie tak...
('domniemanie' jest tu tylko i wyłącznie dlatego, że to sąd na podstawie dowodów może stwierdzić, że popełnione zostało przestępstwo, nawet jeśli jest to oczywiste od samego początku, do zakończenia procesu jest tylko domniemanie)
KenjiroZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kenjiro2012.01.24, 16:16
peka2003 @ 2012.01.24 16:00  Post: 538786
@Kenjiro: teraz też muszą być przedstawione dowody zebrane przez
dzięki temu, że byłoby to prawo karne, małe firmy których nie stać obecnie na dochodzenie swoich praw mogły by oczekiwać od państwa wsparcia, dużych i tak stać na wytaczanie procesów... choć i im jest trudno wojować z miliardem 'pokrzywdzonych' internautów, którzy spalą swoje władze jak nie posłuchają sobie muzyczki z serwisów pokroju wrzuta.pl

Bzdura, po pierwsze, zatrzymanie byłoby na podstawie domniemania, w przypadku, gdy każdy dzień zwłoki oznaczałby większą 'utratę zysku'. Czyli w zasadzie w każdym przypadku.
Po drugie, ACTA proponuje zabezpieczenie adekwatne do 'utraconych środków przez oskarżonego' na wypadek nieuprawnionego oskarżenia (w teorii fajnie - takie vadium na wypadki odszkodowawcze), jednakże to w prosty sposób wyklucza mniejsze firmy niż korporacje.
Samo uzyskanie odszkodowania w Polsce jest procedurą po prostu kosmiczną ze względu na:
- opieszałość sądów
- niskie kwoty odszkodowań
- braki wiedzy sądów w zakresie odszkodowań, ich wyceny, etc
- traktowanie występującego o odszkodowanie jako 'wyłudzacza'

Państwo powinno występować wyłącznie w imieniu słabych, gdyż silni mają środki i możliwości na prowadzenie działań. Ty proponujesz, by w sprawach błahych o niskiej szkodliwości zajmowała się tym policja (prawo karne). Pytanie czy pozostanie czas na łapanie naprawdę groźnych przestępców, skoro najłatwiej będzie łapać płotki?
KroczekMalutkiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
KroczekMalutki2012.01.24, 16:16
Wyborca Pisu? Jaka okupacja? Normalny jesteś, człowieku? Wyznawca bajek o kondominium niemiecko-sowieckim i okupacji Polski? Typowe dla Pisowca. Pisanie w internecie 'nie dla ACTA' łączyć z II-gą wojną światową, okupacją niemiecką czy rosyjską, itd... Jeszcze dorzuć walkę o krzyż i domagaj się pomnika ofiar walki z ACTA...
Eryk PiastZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjiEryk Piast2012.01.24, 16:12
@up, nie mam pojęcia, ile autor tego obrazka ma lat. Proponuję napisać do administratorów kwejka (tam go znalazłem), może w przypływie dobrej woli dadzą Ci na niego namiary. Ale szczerze w to wątpię.

Można jednak przypuszczać, że skoro pod obrazkiem znalazł się napis 'Polska w@lcząca', autor doskonale wiedział jaki symbol przerabia.

Moim zdaniem bardzo błyskotliwe nawiązanie. Każde pokolenie ma swojego okupanta ;-)
KroczekMalutkiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
KroczekMalutki2012.01.24, 16:02
Znak Polski Walczącej? Czy autor zdaje sobie sprawę z tego, co oznacza ten symbol i z czym się wiąże? Ile autor ma lat? 15?
peka2003Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
peka20032012.01.24, 16:00
@Kenjiro: teraz też muszą być przedstawione dowody zebrane przez
dzięki temu, że byłoby to prawo karne, małe firmy których nie stać obecnie na dochodzenie swoich praw mogły by oczekiwać od państwa wsparcia, dużych i tak stać na wytaczanie procesów... choć i im jest trudno wojować z miliardem 'pokrzywdzonych' internautów, którzy spalą swoje władze jak nie posłuchają sobie muzyczki z serwisów pokroju wrzuta.pl

@juzekk: fajnie, że obalili komunę, ale i szkoda, że nie zniknęli w chwilę później z życia publicznego...
juzekkZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
juzekk2012.01.24, 15:59
Widzę większość już najadła się papki jaką serwują politycy i media, Jeszcze wczoraj przed posiedzeniem większość była tego samego zdania a dziś? Dziś, już wiadomo że nic nam nie grozi, ACTA jest świetna, bo tak w telewizji mówią. Gratuluje, ciesze się że Polacy nie byli tacy 25 lat temu bo dalej mieli byśmy komune.
nabeSZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
nabeS2012.01.24, 15:59
LocutusOfBorg @ 2012.01.24 13:21  Post: 538727
Coś widzę, że PCLab olał protest. Brawo... Ale takie to są właśnie powiązania korporacyjne ...

Spodziewales sie, ze pclab to jakas powazna i budzaca respekt organizacja ?
Jesli tak to jestes naiwny.
KenjiroZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kenjiro2012.01.24, 15:49
mkopek @ 2012.01.24 14:41  Post: 538762
[..ciach..]
Jak jedziesz samochodem, ktory Policja uzna, ze jest kradzony, to moga Ci go zatrzymac. Mimo, ze przed sadem Ci nie dowiedli, ze jest kradziony. Moga Cie tez aresztowac, jesli jest to uzasadnione. Jest to tylko domniemanie i podejrzenie, ze go ukradles. Dopiero po wyroku, mozna powiedziec, ze jestes zlodziejem, a samochod byl na pewno kradziony. I nie nie beda zamykac kazdego serwisu internetowego, tylko dlatego, ze jakas korporacja zlozy taki wniosek do sadu. Przeczytaj dobrze artykul 12 ACTA. Umowa wprowadza tylko koniecznosc wprowadzenia prawa, ktore da takie uprawnienia sadom, jesli zamkniecie serwisu bedzie uzasadnione. U nas juz jest takie prawo.
[..ciach..]
Czytalem, nie znalazlem tam nic zdroznego, niezgodnego z konstytucja czy godzacego w prawa jednostki.
[..ciach bzdury..]

A to bardzo ciekawe, że nie przeczytałeś, iż zachęca się do wprowadzenia zapisów KARNYCH, a nie jak do tej pory CYWILNYCH penalizujących działania przeciwko 'własności intelektualnej'. Widzisz różnicę, gdy właśnie policjant cię zatrzyma na podstawie domniemania (ala ACTA), a konieczność zebrania dowodów i dopiero zatrzymanie (tak jest teraz)?
Ja widzę i chciałbym, abyś też to ujrzał, zanim palniesz stwierdzenie, że ACTA nic nie zmienia. Może nie sama umowa, ale ustawy/rozporządzenia z niej wynikające zmienić mogą bardzo dużo. Już nie wspominam o przeniesieniu kosztów i posiłkowania się kolejnymi organami państwowymi, które by musiały być dopiero utworzone li tylko w celu wzmocnienia korporacji.
peka2003Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
peka20032012.01.24, 15:48
Podstavsky @ 2012.01.24 15:22  Post: 538773
Dokładnie - PCLab.pl IMO ma związane ręce i niewiele od Piły zależy ;)


podejrzewałbym raczej, że po prostu Paweł nie jest skończonym debilem
dobry_chlopak666Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dobry_chlopak6662012.01.24, 15:47
I tak nie wygramy chcieli wprowadzili zakaz picia potem palenia teraz ACTA
Potem kamering w każdym domu, zakaz bzykania NA PAJĄKA :)
I JEST K................ DEMOKRACJA GDZIE OBYWATELE MAJA G......... DO POWIEDZENIE
ONI ROBIĄ SWOJE
NIBY COŚ TAM MOŻNA ALE I TAK CH.............. NIC NIE MOŻNA
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.