Tak, tak, chodząca reklamko AMD. Do 20% lepiej. Normalnie zwykły bełkot marketingowy. A tak do tematu to chyba zapomniałeś o minusie przed 20 bo w testach więcej było spadków niż wzrostów.
Chcesz mieć komputer do wszystkiego (bez szczególnego ukierunkowania)
... to bierzesz Core i7 2600 + dedykowane GPU klasy GTX560. Takie połączenie budżetu nie zrujnuje, CPU zapewni równą bardzo wysoką wydajność we wszystkich aplikacjach zarówno starszych jak i nowszych, jednowątkowych jak i wielowątkowych, zaś GPU poradzi sobie z praktycznie każdą grą.
W tym wypadku koszt jest wyższy niż Bulldozera + takiego samego dedykowanego GPU, ale za kilkaset zł więcej dołożone do Sandy Bridge mamy znacznie lepszy procesor, do tego o wiele bardziej energooszczędny.
Jeżeli nie zależy nam na wydajności wielowątkowej zamiast i7 2600 można wziąć tańszego i5 2500. Kosztuje mniej od FX-a AMD, zapewniając (poza mocno wielowątkowymi aplikacjami) zdecydowanie wyższą wydajność.
Moim zdaniem branie Bulldozera który błyszczy jedynie w multithread (a i tu przegrywa w 90% przypadków z Core i7 2600K) a i w przypadkach kiedy wygrywa, wygrane te są okupione maksymalnie wyżyłowanymi zegarami i równie wyżyłowanym poborem prądu, jest nieopłacalne.
Amitoza @ 2011.12.26 11:04
Dobrze że poszli w bulldozera, bo jest to całkiem niezły procesor mimo słabej wydajności w wybranych aplikacjach
Bardzo 'ładnie powiedziane', ale nie oddaje istoty rzeczy. Nie w 'wybranych aplikacjach' tylko we WSZYSTKICH aplikacjach które nie skalują się dobrze do 8 wątków a takich jest ogromna ilość.... A to dlatego, że Bulldozer ma tragicznie słabą wydajność w single thread, która tylko w wielowątkowych aplikacjach jest w pewnym stopniu nadrabiana HT wspartym przez dedykowane jednostki obliczeniowe. W momencie kiedy skalowanie jest słabsze Bulldozer leży.
A i tak strata rzędu 50% w single thread jest tak duża, że nawet lepsze HT w wielowątkowych aplikacjach nie jest w stanie tej straty zrekompensować i Bulldozer najczęściej przegrywa z Core i7 2600K nawet w multithread.
Chcesz mieć komputer do wszystkiego (bez szczególnego ukierunkowania)
... to bierzesz Core i7 2600 + dedykowane GPU klasy GTX560. Takie połączenie budżetu nie zrujnuje, CPU zapewni równą bardzo wysoką wydajność we wszystkich aplikacjach zarówno starszych jak i nowszych, jednowątkowych jak i wielowątkowych, zaś GPU poradzi sobie z praktycznie każdą grą.
HAHAHAHA
wszyscy mamy ponad 2000zł na procesor i kartę... no przecież każdy śpi na kasie
a co jak masz na kartę i procesor 450zł? Też kupisz i7 2600k i gtx'a 560 + pożyczka?
nie mam pytań - chyba już każdy stwierdzi, że dyskusja z Tobą to strata czasu
Grave @ 2011.12.26 15:12
Bardzo 'ładnie powiedziane', ale nie oddaje istoty rzeczy. Nie w 'wybranych aplikacjach' tylko we WSZYSTKICH aplikacjach które nie skalują się dobrze do 8 wątków a takich jest ogromna ilość.... A to dlatego, że Bulldozer ma tragicznie słabą wydajność w single thread, która tylko w wielowątkowych aplikacjach jest w pewnym stopniu nadrabiana HT wspartym przez dedykowane jednostki obliczeniowe. W momencie kiedy skalowanie jest słabsze Bulldozer leży.
no tak, viewporty dobrze się skalują do 8 rdzeni, prawda? Są zastosowania jednowątkowe w których bulldozer od phenoma nie odstaje, i są takie w któych jest słabszy.
... to bierzesz Core i7 2600 + dedykowane GPU klasy GTX560. Takie połączenie budżetu nie zrujnuje, CPU zapewni równą bardzo wysoką wydajność we wszystkich aplikacjach zarówno starszych jak i nowszych, jednowątkowych jak i wielowątkowych, zaś GPU poradzi sobie z praktycznie każdą grą.
Cóż gdyby głupota miała skrzydła to byłbyś nieśmiertelny. Z taką bzdurą uzyskasz prędkość światła niesamowicie szybko...
Wydajność GPU zdecydowanie wyższa niż nawet najszybszego APU AMD, podobnie jak wydajność CPU (w większości przypadków).
I tak ogólnie - zawsze byłem przeciwny i nadal jestem przeciwny stwierdzeniu że JAK NAJTANIEJ = NAJBARDZIEJ OPŁACALNIE.
Jak już ktoś musi mieć od razu i jak najtaniej to już siła wyzsza. Ale w wielu wypadkach opłaca się dozbierać, dołożyć, albo wziąć w ratach coś co będzie po prostu dużo lepsze nawet jeżeli trochę droższe.
W ostateczności zostaje jeszcze rynek wtórny (np. allegro) gdzie jak się dobrze poszuka można znaleźć całkiem dobre okazje na nabycie dobrego sprzętu niewielkim kosztem.
To jest moje podejście, Amitoza może sobie do tego dać milion razy HAHAHAHA jak nic konstruktywnego nie potrafi przedstawić, to już nie mój problem....
a co jak masz na kartę i procesor 450zł? Też kupisz i7 2600k i gtx'a 560 + pożyczka?
No tu Grave mocno przesadził, ale z drugiej strony nikt nie ma '450 zł na procesor i grafikę'. Ludzie mają raczej pieniądze na procesor, grafikę, płytę główną, pamięci itd. Wówczas pole manewru jest dużo większe.
Wiesz avatar tutaj nie ma nic do rzeczy. Jest taki bo akurat mam build złożony z takich podzespołów i już a poza tym na wielu innych forach zagranicznych mam taki sam i jakoś nikt oprócz Ciebie mi nie wypomniał tego . Natomiast ciężko jest dyskutować z kimś kto ma skrajne poglądy i każde inne zdanie będzie złe. Komentowanie w temacie który jest związany z AMD,Intel bądź Nvidia przeważnie nie jest łatwe ale przynajmniej jest fun z niektórych postów a wracając do tematu to ciągłym blokowaniem i okrajaniem nie ma szans dzisiaj nic zdziałać. Wiadomo że AMD ma bardzo dobrą ofertę w niższym przedziale cenowym natomiast powyżej 600zł jest ciężko. Wybór między Intel'em a AMD w wyższym segmencie wydajnościowym byłby ciekawy ale obecnie jest niemożliwy.
no tak, viewporty dobrze się skalują do 8 rdzeni, prawda? Są zastosowania jednowątkowe w których bulldozer od phenoma nie odstaje, i są takie w któych jest słabszy.
Weź jeszcze pod uwagę, że Turbo w FX podręca procesor do rekordowych 4.2GHz - to czasami pomaga żeby poradzić sobie z... Phenomem II, natomiast ciągle za mało na bardzo mocny single thread w Sandy Bridge (ten też ma turbo, ale poza tym turbo ma znacznie wydajniejsze rdzenie...).
Twój upór w bronieniu Bulldozera jest doprawdy godny podziwu.... Ten CPU reprezentujący najwyższą półkę wydajnościową w ofercie AMD w przekroju większości testów prezentuje się co najwyżej przeciętnie, albo słabo, a ostatecznym argumentem przeciw (poza koszmarnie wręcz nierówną wydajnością) jest bardzo wysoki pobór energii
wynikający ze spartolonego procesu 32nm jak i maksymalnego żyłowania taktowania, żeby pokryć jakoś choć w części bardzo słabą wydajność single thread.
Nawet samo AMD pośrednio przyznało się do porażki Bulldozera, kiedy Rory Read powiedział, że jego firma nie zamierza za wszelką cenę walczyć z CPU Intela.
Odnoszę wrażenie że nawet gdyby AMD wypuściło nowy hi-endowy CPU o wydajności Pentium I, pobierający 1000W energii to i tak znalazłbyś w nim jakieś plusy i wyszłoby Ci że to całkiem dobry procesor....
Grave ogarnij się no i przestań już tak pluć jadem na to AMD, fakt Buldożer jest nieudany zgodzę się, sam tak uważam ale nie sapie pod każdym możliwym newsem o AMD na ten temat. Co do poboru energii to nie wciskaj ludziom kitu, testy na PClab pokazują, że wcale nie jest aż tak pazerny na prąd, a że SB jest o wiele oszczędniejszy to inna sprawa.
Mogli by w końcu przestać gadać głupoty o ośmio-rdzeniowych buldożerach. Przecież wraz z poprawką do Windows 7 wyszło na jaw, że ze względu na jeden dekoder na moduł, wspólnie zarządzany cache l1 i wspólnym paru innym jednostkom moduł zachowuje się identycznie jak rdzeń intela z HT, a w żaden sposób nie chce się zachowywać jak dwa rdzenie...
Mogli by w końcu przestać gadać głupoty o ośmio-rdzeniowych buldożerach. Przecież wraz z poprawką do Windows 7 wyszło na jaw, że ze względu na jeden dekoder na moduł, wspólnie zarządzany cache l1 i wspólnym paru innym jednostką moduł zachowuje się identycznie jak rdzeń intela z HT.
Mogli by w końcu przestać gadać głupoty o ośmio-rdzeniowych buldożerach. Przecież wraz z poprawką do Windows 7 wyszło na jaw, że ze względu na jeden dekoder na moduł, wspólnie zarządzany cache l1 i wspólnym paru innym jednostkom moduł zachowuje się identycznie jak rdzeń intela z HT, a w żaden sposób nie chce się zachowywać jak dwa rdzenie...
po pierwsze poprawka była niepełna po drugie moduł buldka miał być odpowiedzia na ht intela wiec ameryki nie odkryłeś
po pierwsze karta bez dx11
po drugie inna półka
pomine trzeci punkt bo to programy raczej faworyzujace intela
proponuje poczytać ten test http://pclab.pl//art46740.html
tak wiem w grach przegrywa ale procesory intela zestawione są z dużo drozsza i wydajniejszą kartą
po dołozeniu tej samej karty do a8 nawet bez cfx apu bedzie dominować
po za tym zamiast g840 można kupic athlona 631 i tego gt240 a wtedy zgadnij który procek po dupie dostanie w grach??
ja proponuję jeszcze złożyć zestaw na jakimś GPU z serii 9xxx, albo lepiej 7xxx. Wtedy to już w ogóle tanio wyjdzie.
Nie wiem czy zauważyłeś, ale mamy na rynku serię 5xx aktualnie. Seria 2xx to produkty w większości sklepów niedostępne. Więc jak byś mógł... staraj się szukać czegoś co jest dostępne, a nie leżaków magazynowych i resztek które pozostawały w kilku sklepach.
Więc jak już zestawiać, to z HD6570.
I o ile owszem nadal sytuacja się nie zmienia, to tylko w przypadku najmocniejszego APU. Weź model A6 i już nie masz alternatywy sensownej.
ja proponuję jeszcze złożyć zestaw na jakimś GPU z serii 9xxx, albo lepiej 7xxx. Wtedy to już w ogóle tanio wyjdzie.
Nie wiem czy zauważyłeś, ale mamy na rynku serię 5xx aktualnie. Seria 2xx to produkty w większości sklepów niedostępne. Więc jak byś mógł... staraj się szukać czegoś co jest dostępne, a nie leżaków magazynowych i resztek które pozostawały w kilku sklepach.
Więc jak już zestawiać, to z HD6570.
I o ile owszem nadal sytuacja się nie zmienia, to tylko w przypadku najmocniejszego APU. Weź model A6 i już nie masz alternatywy sensownej.
piszesz do mnie czy do fanboy-a i@NV grave ale raczej sądze że do fanboy-a z sensu wypowiedzi
hd5570 zestawiłem dlatego bo to odpowiednik (co chodzi o wydajność) hd6550d
A mi się wydaje że będziemy świadkami podziału rynku na tradycyjne procesory gdzie Intel nie odda pola AMD i APU gdzie AMD będzie wiodło prym, bo Intel nigdy (no poza I740 swego czasu) nie potrafił zrobić wydajnej karty graficznej. Właśnie chyba taką drogę obiera AMD, czyli skupić się na APU, kosztem tradycyjnych konstrukcji.
Chcesz mieć komputer do wszystkiego (bez szczególnego ukierunkowania)
... to bierzesz Core i7 2600 + dedykowane GPU klasy GTX560. Takie połączenie budżetu nie zrujnuje, CPU zapewni równą bardzo wysoką wydajność we wszystkich aplikacjach zarówno starszych jak i nowszych, jednowątkowych jak i wielowątkowych, zaś GPU poradzi sobie z praktycznie każdą grą.
W tym wypadku koszt jest wyższy niż Bulldozera + takiego samego dedykowanego GPU, ale za kilkaset zł więcej dołożone do Sandy Bridge mamy znacznie lepszy procesor, do tego o wiele bardziej energooszczędny.
Jeżeli nie zależy nam na wydajności wielowątkowej zamiast i7 2600 można wziąć tańszego i5 2500. Kosztuje mniej od FX-a AMD, zapewniając (poza mocno wielowątkowymi aplikacjami) zdecydowanie wyższą wydajność.
Moim zdaniem branie Bulldozera który błyszczy jedynie w multithread (a i tu przegrywa w 90% przypadków z Core i7 2600K) a i w przypadkach kiedy wygrywa, wygrane te są okupione maksymalnie wyżyłowanymi zegarami i równie wyżyłowanym poborem prądu, jest nieopłacalne.
Bardzo 'ładnie powiedziane', ale nie oddaje istoty rzeczy. Nie w 'wybranych aplikacjach' tylko we WSZYSTKICH aplikacjach które nie skalują się dobrze do 8 wątków a takich jest ogromna ilość.... A to dlatego, że Bulldozer ma tragicznie słabą wydajność w single thread, która tylko w wielowątkowych aplikacjach jest w pewnym stopniu nadrabiana HT wspartym przez dedykowane jednostki obliczeniowe. W momencie kiedy skalowanie jest słabsze Bulldozer leży.
A i tak strata rzędu 50% w single thread jest tak duża, że nawet lepsze HT w wielowątkowych aplikacjach nie jest w stanie tej straty zrekompensować i Bulldozer najczęściej przegrywa z Core i7 2600K nawet w multithread.
Chcesz mieć komputer do wszystkiego (bez szczególnego ukierunkowania)
... to bierzesz Core i7 2600 + dedykowane GPU klasy GTX560. Takie połączenie budżetu nie zrujnuje, CPU zapewni równą bardzo wysoką wydajność we wszystkich aplikacjach zarówno starszych jak i nowszych, jednowątkowych jak i wielowątkowych, zaś GPU poradzi sobie z praktycznie każdą grą.
HAHAHAHA
wszyscy mamy ponad 2000zł na procesor i kartę... no przecież każdy śpi na kasie
a co jak masz na kartę i procesor 450zł? Też kupisz i7 2600k i gtx'a 560 + pożyczka?
nie mam pytań - chyba już każdy stwierdzi, że dyskusja z Tobą to strata czasu
Bardzo 'ładnie powiedziane', ale nie oddaje istoty rzeczy. Nie w 'wybranych aplikacjach' tylko we WSZYSTKICH aplikacjach które nie skalują się dobrze do 8 wątków a takich jest ogromna ilość.... A to dlatego, że Bulldozer ma tragicznie słabą wydajność w single thread, która tylko w wielowątkowych aplikacjach jest w pewnym stopniu nadrabiana HT wspartym przez dedykowane jednostki obliczeniowe. W momencie kiedy skalowanie jest słabsze Bulldozer leży.
no tak, viewporty dobrze się skalują do 8 rdzeni, prawda? Są zastosowania jednowątkowe w których bulldozer od phenoma nie odstaje, i są takie w któych jest słabszy.
... to bierzesz Core i7 2600 + dedykowane GPU klasy GTX560. Takie połączenie budżetu nie zrujnuje, CPU zapewni równą bardzo wysoką wydajność we wszystkich aplikacjach zarówno starszych jak i nowszych, jednowątkowych jak i wielowątkowych, zaś GPU poradzi sobie z praktycznie każdą grą.
Cóż gdyby głupota miała skrzydła to byłbyś nieśmiertelny. Z taką bzdurą uzyskasz prędkość światła niesamowicie szybko...
a co jak masz na kartę i procesor 450zł?
Jak 450zł to najlepsze będzie APU od AMD. Ale jeżeli budżet byłby choćby minimalnie większy to do desktopa lepsze jest takie połączenie:
http://www.ceneo.pl/13125627 (Pentium G850)
http://www.ceneo.pl/4557542 GeForce GT240 (lub Radeon o porównywalnej wydajności)
Wydajność GPU zdecydowanie wyższa niż nawet najszybszego APU AMD, podobnie jak wydajność CPU (w większości przypadków).
I tak ogólnie - zawsze byłem przeciwny i nadal jestem przeciwny stwierdzeniu że JAK NAJTANIEJ = NAJBARDZIEJ OPŁACALNIE.
Jak już ktoś musi mieć od razu i jak najtaniej to już siła wyzsza. Ale w wielu wypadkach opłaca się dozbierać, dołożyć, albo wziąć w ratach coś co będzie po prostu dużo lepsze nawet jeżeli trochę droższe.
W ostateczności zostaje jeszcze rynek wtórny (np. allegro) gdzie jak się dobrze poszuka można znaleźć całkiem dobre okazje na nabycie dobrego sprzętu niewielkim kosztem.
To jest moje podejście, Amitoza może sobie do tego dać milion razy HAHAHAHA jak nic konstruktywnego nie potrafi przedstawić, to już nie mój problem....
No tu Grave mocno przesadził, ale z drugiej strony nikt nie ma '450 zł na procesor i grafikę'. Ludzie mają raczej pieniądze na procesor, grafikę, płytę główną, pamięci itd. Wówczas pole manewru jest dużo większe.
Weź jeszcze pod uwagę, że Turbo w FX podręca procesor do rekordowych 4.2GHz - to czasami pomaga żeby poradzić sobie z... Phenomem II, natomiast ciągle za mało na bardzo mocny single thread w Sandy Bridge (ten też ma turbo, ale poza tym turbo ma znacznie wydajniejsze rdzenie...).
Twój upór w bronieniu Bulldozera jest doprawdy godny podziwu.... Ten CPU reprezentujący najwyższą półkę wydajnościową w ofercie AMD w przekroju większości testów prezentuje się co najwyżej przeciętnie, albo słabo, a ostatecznym argumentem przeciw (poza koszmarnie wręcz nierówną wydajnością) jest bardzo wysoki pobór energii
wynikający ze spartolonego procesu 32nm jak i maksymalnego żyłowania taktowania, żeby pokryć jakoś choć w części bardzo słabą wydajność single thread.
Nawet samo AMD pośrednio przyznało się do porażki Bulldozera, kiedy Rory Read powiedział, że jego firma nie zamierza za wszelką cenę walczyć z CPU Intela.
Odnoszę wrażenie że nawet gdyby AMD wypuściło nowy hi-endowy CPU o wydajności Pentium I, pobierający 1000W energii to i tak znalazłbyś w nim jakieś plusy i wyszłoby Ci że to całkiem dobry procesor....
Jak 450zł to najlepsze będzie APU od AMD. Ale jeżeli budżet byłby choćby minimalnie większy to do desktopa lepsze jest takie połączenie:
http://www.ceneo.pl/13125627 (Pentium G850)
http://www.ceneo.pl/4557542 GeForce GT240 (lub Radeon o porównywalnej wydajności)
Wydajność GPU zdecydowanie wyższa niż nawet najszybszego APU AMD, podobnie jak wydajność CPU (w większości przypadków).
głupotry chłopcze gadasz
http://www.esc.pl/build.php?edit=1&products_id=45416 - 1551pln
http://www.esc.pl/build.php?edit=1&products_id=45415 - 1553pln
wydajnościowo to mniej wiecej ta sama półka
przy APU masz drozsze pamięci o 50pln na niekorzyść
teraz to co przemawia za APU to możliwość OC oraz niższe TDP
APU - 100w vs G840 65W + hd5570 42,5W + 107,5W
ale i tak przecietny Kowalski weźmie intela bo to mu wcisna w 'nie dla idiotów' z GT520 bo ma 2GB ramu
z najtańszym i3 zestaw wychodzi pona 1700pln a zestaw z A8-3870 to koszt jakis 1640pln
po pierwsze poprawka była niepełna po drugie moduł buldka miał być odpowiedzia na ht intela wiec ameryki nie odkryłeś
wydajnościowo to mniej wiecej ta sama półka
przy APU masz drozsze pamięci o 50pln na niekorzyść
teraz to co przemawia za APU to możliwość OC oraz niższe TDP
APU - 100w vs G840 65W + hd5570 42,5W + 107,5W
TDP
Dałeś inne podzespoły niż ja. Ja zaproponowałem Pentium G850 (TDP 65W) oraz GeForce'a GT240 (TDP 69W)
Pentium G850 w większości przypadków jest znacznie szybszy od CPU w Llano, z kolei GeForce GT240 jest zdecydowanie szybszy od GPU w najszybszym Llano.
Różnica w TDP to 35W ale razem z tym 35W dostajemy wyższą wydajność...
CENY
A8 3800 - 553 zł
http://www.ceneo.pl/13545654
Pentium G850 - 315zł
http://www.ceneo.pl/13125627
+
GeForce GT240 - 285zł
http://www.ceneo.pl/4557542
co razem daje 600zł
Raptem 47zł różnicy względem APU.
WYDAJNOŚĆ
CPU
GPU
po drugie inna półka
pomine trzeci punkt bo to programy raczej faworyzujace intela
proponuje poczytać ten test http://pclab.pl//art46740.html
tak wiem w grach przegrywa ale procesory intela zestawione są z dużo drozsza i wydajniejszą kartą
po dołozeniu tej samej karty do a8 nawet bez cfx apu bedzie dominować
po za tym zamiast g840 można kupic athlona 631 i tego gt240 a wtedy zgadnij który procek po dupie dostanie w grach??
http://www.esc.pl/build.php?edit=1&products_id=45415
Nie wiem czy zauważyłeś, ale mamy na rynku serię 5xx aktualnie. Seria 2xx to produkty w większości sklepów niedostępne. Więc jak byś mógł... staraj się szukać czegoś co jest dostępne, a nie leżaków magazynowych i resztek które pozostawały w kilku sklepach.
Więc jak już zestawiać, to z HD6570.
I o ile owszem nadal sytuacja się nie zmienia, to tylko w przypadku najmocniejszego APU. Weź model A6 i już nie masz alternatywy sensownej.
Nie wiem czy zauważyłeś, ale mamy na rynku serię 5xx aktualnie. Seria 2xx to produkty w większości sklepów niedostępne. Więc jak byś mógł... staraj się szukać czegoś co jest dostępne, a nie leżaków magazynowych i resztek które pozostawały w kilku sklepach.
Więc jak już zestawiać, to z HD6570.
I o ile owszem nadal sytuacja się nie zmienia, to tylko w przypadku najmocniejszego APU. Weź model A6 i już nie masz alternatywy sensownej.
piszesz do mnie czy do fanboy-a i@NV grave ale raczej sądze że do fanboy-a z sensu wypowiedzi
hd5570 zestawiłem dlatego bo to odpowiednik (co chodzi o wydajność) hd6550d
http://www.youtube.com/watch?v=kcc7sQpUzas