komentarze
ArlicZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Arlic2011.07.12, 17:45
DRUDA czyim kontem człowieku jesteś?
- Nie jesteś trollem - zbyt mądrze gadasz
- Z powodu wyżek nie masz sensu się ukrywać

Ale są trolle które myślą i chcą po prostu... udawać mądrzejszego po to by potem podczas trollowania wzbudzić zainteresowanie sobą.
PCCPUZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
PCCPU2011.07.12, 17:47
SunTzu
Trzeba czekać na oficjalne testy. Mnie również interesuje wydajność BD w pojedynczym wątku(szczególnie Integer) i mam nadzieje że będzie przynajmniej jakieś 20% wydajniejszy względem K10.
PS. Tak się właśnie zastanawiam czy czasem w K10 dekodery były nieoptymalnie wykorzystane i dołożenie czwartego dekodera by po prostu dało znikomy lub żaden efekt.
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2011.07.12, 17:56
DRUDA_INŻ_AMD_DE @ 2011.07.12 17:10  Post: 491023
Ciekawy jestem skąd wy bierzecie te wszystkie innowacje a pro po Procesora Buldożer ,ani go nie widzieliście ani AMD nie przedstawiło jeszcze konkretnych danych architektury a wy już wszystko wiecie jak będzie działał i co to będzie .

Ten co pisze tutaj że to prcesor 8 rdzeniowy ma rację i nie ma racji ,jak również ten którzy napisze że to cztery moduły po niby dwa rdzenie każdy również ma rację i nie ma racji . Przekonacie się niebawem co kryje się w nowej lub starej skonsuldowanej architekturze .
Zapraszam do merytorycznej dyskusji .

skąd? Z patentów, z prezentacji z manuali dla programistów z opisem architektury i jej działania. To wszystko już jest i wszelkie informacje na temat architektury także. Tam wszystko jest czarno na białym co jest rdzeniem, i jak funkcjonuje - zgadywać nie trzeba. Nie ma tylko testów wydajności.

''In the illustrated embodiment, core 100 may include the instruction cache (IC) 110 coupled to provide instructions to the instruction fetch unit (IFU) 120. IFU 120 may be coupled to the branch prediction unit (BPU) 130 and to the instruction decode unit (DEC) 140. DEC 140 may be coupled to provide operations to a plurality of integer execution clusters 150a-b as well as to a floating point unit (FPU) 160.'

tutaj masz cytat z opisu ogólnego. Więc chyba rozwiewa to wszelkie wątpliwości.
sevaeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sevae2011.07.12, 19:04
Po pierwsze - już daaawno temu powiedziałem, że to błąd ze strony AMD nazywać ten procesor ośmiordzeniowcem, bo zacznie się jazgot w stylu: olaboga, jezusicku, co oni robią, porównują 8 rdzeni do biednych 4 rdzeni intela...' Nazwaliby to 4 rdzeniowcem z leszpym HT niż konkurencja i tyle.

Po drugie - ch...j was obchodzi ile co ma rdzeni i jak jest zbudowane? Ważna jest cena produktu i wydajność w stosunku do konkurencji w tej samej cenie... wydajność ale w zastosowaniach was interesujących.
ArlicZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Arlic2011.07.12, 19:44
sevae @ 2011.07.12 19:04  Post: 491042
Po pierwsze - już daaawno temu powiedziałem, że to błąd ze strony AMD nazywać ten procesor ośmiordzeniowcem, bo zacznie się jazgot w stylu: olaboga, jezusicku, co oni robią, porównują 8 rdzeni do biednych 4 rdzeni intela...' Nazwaliby to 4 rdzeniowcem z leszpym HT niż konkurencja i tyle.

Po drugie - ch...j was obchodzi ile co ma rdzeni i jak jest zbudowane? Ważna jest cena produktu i wydajność w stosunku do konkurencji w tej samej cenie... wydajność ale w zastosowaniach was interesujących.


Naprawdę tak myślisz że przeciętny człowiek tak właśnie myśli ? 'olaboga, jezusicku, co oni robią, porównują 8 rdzeni do biednych 4 rdzeni intela...'

Nie mówię tu o przeciętnym kowalskim, nauczycielu, górnikowi co nie musi się znać na komputerze, mówię tu też o przeciętnych programistach, techników informatyków, grafikach komputerowych, którzy przychodzą do sklepu i wygląda to tak:
Kowalski:=kupujący
Zdzisław:=sprzedający

Kowalski - Witam, po proszę jakiś wydajny komputer
Sprzedawca - Witam, proszę tutaj podejść, jest bardzo, tani, wydajny z 8 rdzeniami z super wydajną grafiką do gier 1GB 9500GT, energooszczędny w ładniej obudowie.
Kowalski - A czym się różni ten tańszy 4 rdzeniowy procesor, który jest droższy ?
Sprzedawca - Po prostu firma go sprzedaje drożej,a tak to niczym.
Kowalski - Kupuje go!
---------
I tak zazwyczaj wygląda rozmowa 90% kupujący-sprzedawca, u grafików i programistów też :/, bo o technikach informatykach nie mówię... bo ci nadal myślą ze w PS3 jest 128 bitowy procesor który jest niedościgniony przez PC, nigdy i przenigdy.
*Konto usunięte*2011.07.12, 20:00
@up
haha....
ten tańszy czterordzeniowy to Llano/athlon x4 haha... Tak na poważnie, dlatego właśnie uważam, że Llano to świetna rzecz. Wcisnąć to łatwo. Grafika wdajna jest CPU czterojajowiec jest...



PCCPU @ 2011.07.12 17:47  Post: 491030
SunTzu
Trzeba czekać na oficjalne testy. Mnie również interesuje wydajność BD w pojedynczym wątku(szczególnie Integer) i mam nadzieje że będzie przynajmniej jakieś 20% wydajniejszy względem K10.
PS. Tak się właśnie zastanawiam czy czasem w K10 dekodery były nieoptymalnie wykorzystane i dołożenie czwartego dekodera by po prostu dało znikomy lub żaden efekt.


Czyli masz nadzieję, że będzie tak wydajny jak Nehalem? Bo Nehalem mniej więcej był 20% bardziej wydajny w jednym wątku....
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2011.07.12, 20:32
rainy @ 2011.07.12 16:53  Post: 491020

To taka rewelacja, iż 6-rdzeniowy/12-wątkowy procesor okazuje się szybszy niż 4-rdzeniowy/8-wątkowy?

Dokładnie taka sama rewelacja lub 'nierewelacja' jak to, że w idealnie skalujących się aplikacjach Bulldozer z dedykowanymi jednostkami obliczeniowymi dla drugiego wątku jest trochę wydajniejszy od Sandy Bridge z 4 rdzeniami przez które w sprzyjających okolicznościach można przepchnąć 8 wątków, ale dla tych nadmiarowych wątków nie ma dedykowanych jednostek obliczeniowych....
LeeLoo_TZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
LeeLoo_T2011.07.12, 21:06
DRUDA_INŻ_AMD_DE @ 2011.07.12 17:10  Post: 491023

Ten co pisze tutaj że to prcesor 8 rdzeniowy ma rację i nie ma racji ,jak również ten którzy napisze że to cztery moduły po niby dwa rdzenie każdy również ma rację i nie ma racji . Przekonacie się niebawem co kryje się w nowej lub starej skonsuldowanej architekturze .
Zapraszam do merytorycznej dyskusji .

Dyskusja na poziomie akademickim zabije nuda przy drugim akapicie. Na takim samym poziomie jak niektore komentarze sa publikacje analitykow z prawie powaznych biur czy gieldy, ktorych AMD stara sie dementowac. Wczorajsza rekomendacja JMP wywolala spora obnizke akcji AMD i przylgnelo juz w prasie okreslenie, ze Intel ma glownego przeciwnika ARM, bo jednym artykulem detronizuje sie AMD za rzekomo slaba sprzedaz APU.
LeeLoo_TZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
LeeLoo_T2011.07.12, 21:14
sevae @ 2011.07.12 19:04  Post: 491042
Po pierwsze - już daaawno temu powiedziałem, że to błąd ze strony AMD nazywać ten procesor ośmiordzeniowcem, bo zacznie się jazgot w stylu: olaboga, jezusicku, co oni robią, porównują 8 rdzeni do biednych 4 rdzeni intela...' Nazwaliby to 4 rdzeniowcem z leszpym HT niż konkurencja i tyle.

Po drugie - ch...j was obchodzi ile co ma rdzeni i jak jest zbudowane? Ważna jest cena produktu i wydajność w stosunku do konkurencji w tej samej cenie... wydajność ale w zastosowaniach was interesujących.

Lepiej brzmi pierwsze i jedyne 8 rdzeni czy najszybsze 4 rdzenie na rynku, bo za chwile Intel moze miec najszybsze 6 rdzeni na rynku. Tak naprawde AMD potrzebny jest jeden procesor najszybszy i najlepiej znany na rynku, a reszta juz pojdzie z gorki.
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2011.07.12, 21:24
Grave @ 2011.07.12 20:32  Post: 491059
rainy @ 2011.07.12 16:53  Post: 491020

To taka rewelacja, iż 6-rdzeniowy/12-wątkowy procesor okazuje się szybszy niż 4-rdzeniowy/8-wątkowy?

Dokładnie taka sama rewelacja lub 'nierewelacja' jak to, że w idealnie skalujących się aplikacjach Bulldozer z dedykowanymi jednostkami obliczeniowymi dla drugiego wątku jest trochę wydajniejszy od Sandy Bridge z 4 rdzeniami przez które w sprzyjających okolicznościach można przepchnąć 8 wątków, ale dla tych nadmiarowych wątków nie ma dedykowanych jednostek obliczeniowych....

za to mają rozbudowany scheduler względem core2 który te instrukcje musi rozdzielać. Więc też nie jest to takie nic.
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2011.07.12, 21:33
Amitoza @ 2011.07.12 21:24  Post: 491076
Grave @ 2011.07.12 20:32  Post: 491059
(...)

Dokładnie taka sama rewelacja lub 'nierewelacja' jak to, że w idealnie skalujących się aplikacjach Bulldozer z dedykowanymi jednostkami obliczeniowymi dla drugiego wątku jest trochę wydajniejszy od Sandy Bridge z 4 rdzeniami przez które w sprzyjających okolicznościach można przepchnąć 8 wątków, ale dla tych nadmiarowych wątków nie ma dedykowanych jednostek obliczeniowych....

za to mają rozbudowany scheduler względem core2 który te instrukcje musi rozdzielać. Więc też nie jest to takie nic.


Nie jest takie nic, ale po stronie AMD też coś takiego masz i to w liczbie sztuk 2 - osobny dla każdego clustera int.
eagleZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
eagle2011.07.12, 21:35
scooby14444 @ 2011.07.12 14:51  Post: 490999
Właśnie zrobiłem test Gulftowna na standardowych taktach. Cinenench R10: 30723, PhysX z 3DMarka11: 9511, co daje 25 i 27% na korzyść Gulftowna. W aplikacjach nie wykorzystujących wszystkich wątków przewaga będzie na pewno większa. AMD nawet nie zbliżyło się do Intela, i porównujemy tu najnowszy highend AMD, który jeszcze nie wyszedł do 1,5 letniego procka Intela. Z tego wynika że AMD jest 2 lata w plecy, może jakby wsadzili z 12 rdzeni do by dogonili Gulftowna.
Także Buldożer pokonuje Sandy Bridge chyba tylko w chorych umysłach fanów AMD z klapkami na oczach

Kłamiesz jak dziecko.
Gulftown przykład 970 - 25505 w Cinebench
http://www.anandtech.com/show/3833/intels-...ordable-6core/3
Szkoda że dzieci neo opanowały pclab :(
*Konto usunięte*2011.07.12, 21:56
@up
Już nie wspomnę, że wersje serwerowe/workstation pewnie będą mieć te 18 rdzeni. Chłopak co wiedział napisał, a szkoda tylko, że Gulftown to zupełnie inna jebajka, bliżej mu do opterona niż Thubana.
gregory003Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gregory0032011.07.12, 22:18
Arlic @ 2011.07.12 19:44  Post: 491050
sevae @ 2011.07.12 19:04  Post: 491042
Po pierwsze - już daaawno temu powiedziałem, że to błąd ze strony AMD nazywać ten procesor ośmiordzeniowcem, bo zacznie się jazgot w stylu: olaboga, jezusicku, co oni robią, porównują 8 rdzeni do biednych 4 rdzeni intela...' Nazwaliby to 4 rdzeniowcem z leszpym HT niż konkurencja i tyle.

Po drugie - ch...j was obchodzi ile co ma rdzeni i jak jest zbudowane? Ważna jest cena produktu i wydajność w stosunku do konkurencji w tej samej cenie... wydajność ale w zastosowaniach was interesujących.


Naprawdę tak myślisz że przeciętny człowiek tak właśnie myśli ? 'olaboga, jezusicku, co oni robią, porównują 8 rdzeni do biednych 4 rdzeni intela...'

Nie mówię tu o przeciętnym kowalskim, nauczycielu, górnikowi co nie musi się znać na komputerze, mówię tu też o przeciętnych programistach, techników informatyków, grafikach komputerowych, którzy przychodzą do sklepu i wygląda to tak:
Kowalski:=kupujący
Zdzisław:=sprzedający

Kowalski - Witam, po proszę jakiś wydajny komputer
Sprzedawca - Witam, proszę tutaj podejść, jest bardzo, tani, wydajny z 8 rdzeniami z super wydajną grafiką do gier 1GB 9500GT, energooszczędny w ładniej obudowie.
Kowalski - A czym się różni ten tańszy 4 rdzeniowy procesor, który jest droższy ?
Sprzedawca - Po prostu firma go sprzedaje drożej,a tak to niczym.
Kowalski - Kupuje go!
---------
I tak zazwyczaj wygląda rozmowa 90% kupujący-sprzedawca, u grafików i programistów też :/, bo o technikach informatykach nie mówię... bo ci nadal myślą ze w PS3 jest 128 bitowy procesor który jest niedościgniony przez PC, nigdy i przenigdy.

Tak - jest właśnie tak, jak pisze sevae. Przeciętny grafik otwiera w domu stronkę, na której podane są wyniki CPU w Blenderze/AutoCADzie/Photoshopie/Premiere (niepotrzebne skreślić) a następnie idzie do sklepu i kupuje najlepszy na jaki go stać. A przeciętny programista bierze to co mu potrzebne. Po co programiście tani 6core, który pokazuje pazur w renderingu, skoro sam pisze prościutkie aplikacyjki w Java i najbardziej obciążającym zadaniem dla jego komputer są gry, w które tłucze po robocie?
Każdy rozsądny bierze to, co jest mu potrzebne i z perspektywy swoich potrzeb porównuje wydajność. Tak jest myśl przewodnia posta savae. Nie wiem czemu się podniecasz tak tym pełnym 8T? Nie wiem co robisz, ale o ile nie jest to edycja wideo lub grafika 3D, to i tak nie wykorzystasz mocy tego procesora w najbliższym czasie. Oczywiście zawodzi software. W tym sensie AMD popełnia ten sam co przy Phenomach 6C.
scooby14444Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
scooby144442011.07.12, 22:26
mooon @ 2011.07.12 21:35  Post: 491084
scooby14444 @ 2011.07.12 14:51  Post: 490999
Właśnie zrobiłem test Gulftowna na standardowych taktach. Cinenench R10: 30723, PhysX z 3DMarka11: 9511, co daje 25 i 27% na korzyść Gulftowna. W aplikacjach nie wykorzystujących wszystkich wątków przewaga będzie na pewno większa. AMD nawet nie zbliżyło się do Intela, i porównujemy tu najnowszy highend AMD, który jeszcze nie wyszedł do 1,5 letniego procka Intela. Z tego wynika że AMD jest 2 lata w plecy, może jakby wsadzili z 12 rdzeni do by dogonili Gulftowna.
Także Buldożer pokonuje Sandy Bridge chyba tylko w chorych umysłach fanów AMD z klapkami na oczach

Kłamiesz jak dziecko.
Gulftown przykład 970 - 25505 w Cinebench
http://www.anandtech.com/show/3833/intels-...ordable-6core/3
Szkoda że dzieci neo opanowały pclab :(

Ja kłamię?? Chyba sobie żartujesz.
Akurat mam 990x.
Link do wyniku na standardowych taktach.
http://imageshack.us/photo/my-images/231/cine1030000.jpg/
Dodam że na podkręconym wyciskam ponad 40tys pkt.
http://imageshack.us/photo/my-images/823/cine40036.jpg/
24tys Buldożera wypada trochę słabo nie?
gregory003Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gregory0032011.07.12, 22:33
scooby14444 @ 2011.07.12 22:26  Post: 491106
mooon @ 2011.07.12 21:35  Post: 491084
(...)

Kłamiesz jak dziecko.
Gulftown przykład 970 - 25505 w Cinebench
http://www.anandtech.com/show/3833/intels-...ordable-6core/3
Szkoda że dzieci neo opanowały pclab :(

Ja kłamię?? Chyba sobie żartujesz.
Akurat mam 990x.
Link do wyniku na standardowych taktach.
http://imageshack.us/photo/my-images/231/cine1030000.jpg/
Dodam że na podkręconym wyciskam ponad 40tys pkt.
http://imageshack.us/photo/my-images/823/cine40036.jpg/
24tys Buldożera wypada trochę słabo nie?

Z drugiej strony Bulldozer powinien być jednak ''trochę'' tańszy ;) .
PCCPUZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
PCCPU2011.07.12, 22:35
SunTzu @ 2011.07.12 20:00  Post: 491053
@up
haha....
ten tańszy czterordzeniowy to Llano/athlon x4 haha... Tak na poważnie, dlatego właśnie uważam, że Llano to świetna rzecz. Wcisnąć to łatwo. Grafika wdajna jest CPU czterojajowiec jest...



PCCPU @ 2011.07.12 17:47  Post: 491030
SunTzu
Trzeba czekać na oficjalne testy. Mnie również interesuje wydajność BD w pojedynczym wątku(szczególnie Integer) i mam nadzieje że będzie przynajmniej jakieś 20% wydajniejszy względem K10.
PS. Tak się właśnie zastanawiam czy czasem w K10 dekodery były nieoptymalnie wykorzystane i dołożenie czwartego dekodera by po prostu dało znikomy lub żaden efekt.


Czyli masz nadzieję, że będzie tak wydajny jak Nehalem? Bo Nehalem mniej więcej był 20% bardziej wydajny w jednym wątku....

No przydałoby się bo w końcu Nehalem to poprzednia generacja, choć jak dla mnie te 20% to powinno być minimum.
scooby14444Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
scooby144442011.07.12, 22:41
SunTzu @ 2011.07.12 21:56  Post: 491095
@up
Już nie wspomnę, że wersje serwerowe/workstation pewnie będą mieć te 18 rdzeni. Chłopak co wiedział napisał, a szkoda tylko, że Gulftown to zupełnie inna jebajka, bliżej mu do opterona niż Thubana.

Ktoś coś wspominał o opteronie?
http://imageshack.us/photo/my-images/829/sandrapor.jpg/
Cztery! sześciordzeniowe opterony nie daje rady jednemu! 990x. Jeszcze jakieś pytania?
scooby14444Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
scooby144442011.07.12, 22:41
Na marginesie dodam że intel już robi 10 rdzeniowe, 20 wątkowe Xeony E7.
http://ark.intel.com/Product.aspx?id=53580
PCCPUZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
PCCPU2011.07.12, 23:18
scooby14444 @ 2011.07.12 22:41  Post: 491113
Na marginesie dodam że intel już robi 10 rdzeniowe, 20 wątkowe Xeony E7.
http://ark.intel.com/Product.aspx?id=53580
Komodo ma mieć 5(10 wątków) ulepszonych Modułów co prawda dopiero w przyszłym roku ale zawsze coś natomiast wydajność to już inna kwestia. Mam nadzieje że będzie dobrze podczas oficjalnych testów i AMD jeśli nawet pozytywnie nie zaskoczy to chociaż namiesza trochę na rynku.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.