komentarze
TelvasZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Telvas2011.05.07, 00:51
Firekage @ 2011.05.06 23:23  Post: 476810
szefons @ 2011.05.06 21:23  Post: 476774
Niech ktoś mi powie, co tu tyle kosztuje ?


Bycie pro, trendi, dzezi :E To właśnie kosztuje. Jakoś nie chce mi się wierzyć, że koszt PCB i pamięci, które i tak są wytwarzane masowo wynosi ponad 100 dolarów, czy jak w przypadku prezentowanego sprzętu nawet do 500-700.

Kosztuje opracowanie tej technologii. Wiele firm wydało miliardy dolarów, żeby tą technologię opracować, przygotować do produkcji, uruchomić proces technologiczny...

Marduk @ 2011.05.06 22:50  Post: 476804
Andree @ 2011.05.06 22:38  Post: 476803

Dobra, elektrony są uwięzione w specjalnej 'pływającej' bramce tranzystora, ale ta pułapka ma cechy kondensatora. Pisząc że odłączony kondensator rozładowuje się w ciągu kilku minut tylko ujawniasz swoją ignorancję.
Nie zmienia to faktu że elektrony powoli uciekają z tej pułapki w wyniku efektów kwantowych i niedoskonałości izolatora.

Zgadza się, jednak nie możesz porównywać rozładowania kondensatora do upływu elektronów z tej 'pułapki' bo czasy rozładowania w obu przypadkach są DIAMETRALNIE rożne, w tym drugim przypadku rozładowanie nastąpić może dopiero po kilku latach od całkowitego odłączenia od zasilania i to nie to stanowi problem. Problemem jej po prostu ograniczona ilość cyklów zapisu.

Flash nie ma nic do zasilania, bo komórki pamięci nie są odświeżane (chyba że cały blok jest zapisywany).
A pływająca bramka jest niczym innym, jak kondensatorem, którego ładunek steruje bramką mosfeta.
A kondensatory (oczywiście zależy to od konstrukcji) nie rozładowują się w minuty czy godziny.
fajny RafałekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
fajny Rafałek2011.05.07, 01:03
K...a mać, kolejny news/artykuł o SSD i kolejny raz narzekanie na ceny. Jej, jak coś się nie podoba/za drogie, to nie czytaj. Przy i7 990x było to samo - kogo to obchodzi, że zarabiacie za mało? Po prostu nie kupujcie, i tyle w temacie. To nie powietrze, żeby umrzeć bez posiadania tego. A wyżej podpisany sam nie jest żadnym bogaczem.

Natomiast sam dysk nie bardzo, wolałbym Cruciala albo coś na Sandforce.
czolgista778Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
czolgista7782011.05.07, 01:36
fajny Rafałek @ 2011.05.07 01:03  Post: 476823
K...a mać, kolejny news/artykuł o SSD i kolejny raz narzekanie na ceny. Jej, jak coś się nie podoba/za drogie, to nie czytaj. Przy i7 990x było to samo - kogo to obchodzi, że zarabiacie za mało? Po prostu nie kupujcie, i tyle w temacie. To nie powietrze, żeby umrzeć bez posiadania tego. A wyżej podpisany sam nie jest żadnym bogaczem.

Natomiast sam dysk nie bardzo, wolałbym Cruciala albo coś na Sandforce.

W takim razie niech dodadzą do tytułu każdego artykułu na początku LOW-END/MID-END/HI-END i każdy będzie wiedział o co chodzi.
shXhZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
shXh2011.05.07, 02:18
czolgista778 @ 2011.05.06 23:23  Post: 476811
Czyli w sumie dyski dla normalnego użytkownika psu o kant d.. rozbić. Niecała sekunda różnicy przy starcie systemu, chyba że kogoś interesuje instalacja programów na wyścigi.


Sekunda różnicy w porównaniu do innych SSD. W stosunku do HDD 10-15 sekund.
AndreeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Andree2011.05.07, 03:01
-1#45
shXh @ 2011.05.07 02:18  Post: 476827
czolgista778 @ 2011.05.06 23:23  Post: 476811
Czyli w sumie dyski dla normalnego użytkownika psu o kant d.. rozbić. Niecała sekunda różnicy przy starcie systemu, chyba że kogoś interesuje instalacja programów na wyścigi.


Sekunda różnicy w porównaniu do innych SSD. W stosunku do HDD 10-15 sekund.

To są dyski SSD 2,5'' do laptopów, więc głównymi zaletami są małe zużycie energii i odporność na wstrząsy. Laptopy wysokiej klasy i tak są drogie a dysk SSD znacząco je przyspiesza. Do desktopa są zdecydowanie za drogie.
roomunhoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Moderatorroomunho2011.05.07, 09:17
hmmm

w zeszły weekend miałem okazję się trochę pobawić dyskami: Barracuda 7200.12 500 GB (sataII), Caviar WD5000AAKX 500 GB (sataIII), Corsair Performance 3 64 GB (SSD sataIII). Między tradycyjnymi dyskami hdd i ssd jest po prostu przepaść. testy testami, ale komfort pracy z systemem jest po prostu nieporównywalny. Jak się dużo zainteresowanych znajdzie to wrzucę wyniki na forum, gdzieś powinienem mieć jeszcze screeny z wyników testów
maciek1993Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
maciek19932011.05.07, 09:19
-7#47
zamiast jednego takiego można kupić 5 dysków 1 TB i gumki wygłuszające do nich..
nieopłacalny zakup według mnie.
*Konto usunięte*2011.05.07, 09:49
-4#48
'Wyższość SSD nad tradycyjnymi „twardzielami” udowodniono w wielu testach'
To dlaczego nie mam i nie zamierzam mieć dysku SSD ?

'Wyższość' powinno być zastąpione przez 'szybkość' bo stwierdzenie wyższość jest mocno kontrowersyjne. Pomijając fakt że nie da się z dysków SSD skutecznie usunąć danych, to i cena tych urządzeń przy śmiesznych pojemnościach dyskwalifikuje te urządzania na tak wielu poziomach dyskusji że trzeba by było epistoły pisać.
Nawet nie wspominam o krótkim żywocie takich dysków przecież SSD ma bardzo ograniczoną liczbę cyklów zapisu i odczytu.
To jest wywalanie kupy kasy w błoto.

SSD ssie i tyle. Poczekajmy aż 500GB będzie tańsze niż dyski talerzowe o tej samej pojemności, wtedy zainstaluje taki w moim laptopie.

Nawet gdyby ten SSD intela kosztował połowę z tego to i tak imho najgłupszy zakup jaki można zrobić
Opson6667Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Opson66672011.05.07, 09:50
Panowie - jedno pytanie. Po co Wam 100 lat trwałości na dysku SSD który nie będzie podłączany do prądu? Po co Wam nawet i 5 lat? To ma być szybkie jako dysk systemowy, a nie jako magazyn danych. Od tego są 3 TB dyski magnetyczne, nie SSD...

A ten co pisze że lepiej kupić parę talerzowców chyba minął się z powołaniem, i nie wie czym w praktyce jest SSD. I nie pracował na kompie z wydajnym SSD
MaćkZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Maćk2011.05.07, 10:03
hoodedman @ 2011.05.07 09:49  Post: 476836
'Wyższość SSD nad tradycyjnymi „twardzielami” udowodniono w wielu testach'
To dlaczego nie mam i nie zamierzam mieć dysku SSD ?

Bo jesteś biedakiem?
roomunhoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Moderatorroomunho2011.05.07, 10:23
Maćk @ 2011.05.07 10:03  Post: 476839
hoodedman @ 2011.05.07 09:49  Post: 476836
'Wyższość SSD nad tradycyjnymi „twardzielami” udowodniono w wielu testach'
To dlaczego nie mam i nie zamierzam mieć dysku SSD ?

Bo jesteś biedakiem?


bardzo nieładnie
dysan112Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dysan1122011.05.07, 10:37
-5#52
Ja twierdze że technologia SSD nie jest taka różowa jak się mówi. Pierwsze to pojemność, nie oszukujmy się ale na 80GB nie za bardzo w domowym komputerze jest co trzymać (40GB na system trzeba mieć) , drugie to bezpieczeństwo danych, nie da się skasować danych tego innymi metodami niż młotek.
A trzecie koszty, jak dysk magnetyczny się zepsuje to wsadzamy nowy i dalej działamy w przypadku SSD tego niema. Tego typu dyski są fajne w komputerach np sekretarek ale na serwer nie mimo że są teoretycznie szybsze i się nie grzeją. A dane trzeba gdzieś pakować.

Prawdziwy skok by był jak rozwinęła się technologia RAM dysku z wykorzystaniem pamięci operacyjnej w połączeniu z dyskiem magnetycznym, było by ciekawie jeśli by się dało pamięci DDR3 1600MHz (12GB/s) w pojemności powiedzmy 32-64GB + 1TB HDD. Byśmy odczuwali prędkość pamięci operacyjnej faktycznie a miedzy czasie talerz by zapisywał to co potrzeba.

Bo smutne jest to że osiągnięta granice powiedzmy 1GB/s gdzie kości ramu SDRAM PC133 ją osiągały 12 lat temu. Ogromna jest przepaść i unifikacja portów z likwidacja SATA a przejściem na PCIex lub bezpośrednio przy pamięci RAM
vtg2011.05.07, 10:48
Szkoda, że nie ma porównania z Vertex 3....
losiuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
losiu2011.05.07, 10:49
A ma ktoś samsunga SSD 470? Jak się sprawdza w rzeczywistości bo od kilku dni noszę się z zamiarem kupna wersjii 256GB. To ustrojstwo też działa na własnym kontrolerze i jest podobno diabelsko szybkie (w każdym razie szybsze od tego intela) i posiada 2x128MB cache. Może mały teścik? Crucial vs Ocz vs Samsung vs Intel? Pewnie i tak macie dyski wszystkich firm w redakcji więc porównanie byłoby lepsze niż testy pojedynczych produktów:)

ps. Znając historię swoich zakupów będzie pewnie tak, że za 3-4 lata SSD 2TB da się kupic za 400zł a dysk z phase-change mem. o pojemności 256GB za 2500zł.....a komentarze będą kropka w kropkę te same co teraz - żeby ludzie rozwijali się (ewoluowali?) w tempie takim samym jak technika to już dawno byśmy mogli do pracy na marsa teleportować się siłą umysłu a rycerze jedi pękaliby z zazrdrości o potęgę naszej mocy:)
7thTzarZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
7thTzar2011.05.07, 10:54
Opson6667 @ 2011.05.07 09:50  Post: 476837
Panowie - jedno pytanie. Po co Wam 100 lat trwałości na dysku SSD który nie będzie podłączany do prądu? Po co Wam nawet i 5 lat? To ma być szybkie jako dysk systemowy, a nie jako magazyn danych. Od tego są 3 TB dyski magnetyczne, nie SSD...

A ten co pisze że lepiej kupić parę talerzowców chyba minął się z powołaniem, i nie wie czym w praktyce jest SSD. I nie pracował na kompie z wydajnym SSD

Na SSD faktycznie jakoś specjalnie nie ma to znaczenia, bo raczej nikt nie odkłada go na lata na półkę ale to była tylko taka mała dygresja na temat pamięci flash. Sam do jednego lapka kupiłem szybki dysk SSD i nie żałuję wydania na niego ani złotówki. Po prostu tak niskie czasy dostępu znacząco poprawiają komfort pracy, nawet preloadowanie niektórych bibliotek i plików do Ram-u odpada w przedbiegach, bo nie mamy go nie wiadomo ile GB a zawsze coś na dysku musi zostać.

W kwestii trwałości dysku SSD to bym powiedział, że do użytku domowego i profesjonalnego nie wymagającego przetaczania olbrzymiej ilości danych non-stop to taki dysk wytrzyma prawdopodobnie znacznie dłużej niż jakikolwiek magnetyczny (szczególnie te o największej pojemności). Nawet jeżeli jedna komórka ma określoną liczbę cykli to jak to podliczymy to i tak okres 'zycia' wyjdzie w granicach kilkunastu-kilkudziesięciu lat, a przecież taki dysk ma w zapasie jeszcze dodatkowe sektory na takie przypadki zastępując zużyte komórki nowymi. Po przekroczeniu możliwych ilości zapisu komórka nadal zachowuje swoją informację więc mamy czas by odpowiednio zareagować. Znam sporo osób, które mają dyski SSD praktycznie od ich pojawienia się i nie mają z nimi problemów. O awarię dysku mechanicznego natomiast nie trudno, szczególnie w laptopach.
SkymadZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Skymad2011.05.07, 10:57
Demony? Raczej bym powiedział, że Kacperki :]
Bono[UG]Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Bono[UG]2011.05.07, 11:07
10#57
Koszty nie są problemem. Jak ktoś chce to sobie wyda kasę. Jak kogoś nie stać, to nie kupi. Przecież tak jest z każdym elementem komputera np. ile osób ma najwydajniejsze karty graficzne?

Pojemność też nie jest taką przeszkodą. Np. u mnie XP (SP2 bez aktualizacji) z programami i częścią dokumentów mieści się na 15GB partycji. Gry, zdjęcie itp. siedzą na innych.
Wystarczy więc jakaś 40-60 na system i programy/gry i do tego hdd na magazyn.

Bezpieczeństwo danych? Szyfrowanie (chyba Intel 320 ma sprzętowe), poza tym jakie tajne dane są w zainstalowanym systemie i programach jak dokumenty siedzą sobie spokojnie na 2 dysku?
Kasowanie danych powinno być o wiele prostsze, bo wystarczy wyczyścić wszystkie komórki raz, a nie kilkukrotnie jak w tradycyjnym magnetycznym dysku. Problemem są mechanizmy równoważące zużycie komórek, ale to pole do popisu producentów dysków, którzy powinni udostępnić odpowiednie oprogramowanie (pewnie pojawią się także nieoficjalne).

Tak ogólnie, co się stało z entuzjastami komputerów. Co to za straszne czasy, że patrzy się tylko przez pryzmat kasy na nowinki ze świata IT. Gdzie ta radość z każdego kroczku postępu? :(
*Konto usunięte*2011.05.07, 11:15
Bono(UG) @ 2011.05.07 11:07  Post: 476853
Koszty nie są problemem. Jak ktoś chce to sobie wyda kasę. Jak kogoś nie stać, to nie kupi. Przecież tak jest z każdym elementem komputera np. ile osób ma najwydajniejsze karty graficzne?

Pojemność też nie jest taką przeszkodą. Np. u mnie XP (SP2 bez aktualizacji) z programami i częścią dokumentów mieści się na 15GB partycji. Gry, zdjęcie itp. siedzą na innych.
Wystarczy więc jakaś 40-60 na system i programy/gry i do tego hdd na magazyn.

Bezpieczeństwo danych? Szyfrowanie (chyba Intel 320 ma sprzętowe), poza tym jakie tajne dane są w zainstalowanym systemie i programach jak dokumenty siedzą sobie spokojnie na 2 dysku?
Kasowanie danych powinno być o wiele prostsze, bo wystarczy wyczyścić wszystkie komórki raz, a nie kilkukrotnie jak w tradycyjnym magnetycznym dysku. Problemem są mechanizmy równoważące zużycie komórek, ale to pole do popisu producentów dysków, którzy powinni udostępnić odpowiednie oprogramowanie (pewnie pojawią się także nieoficjalne).

Tak ogólnie, co się stało z entuzjastami komputerów. Co to za straszne czasy, że patrzy się tylko przez pryzmat kasy na nowinki ze świata IT. Gdzie ta radość z każdego kroczku postępu? :(


Dokładnie. Nie rozumiem po co to wieczne utyskiwanie. Jeżeli komuś nie odpowiada technologia SSD, są jeszcze rozwiązania hybrydowe i półśrodki, może nie tak szybkie jak SSD, ale szybsze od tradycyjnych HDD, np. Seagate Momentus XT, WD VelociRaptor czy dyski SAS 15k rpm :D
GromitekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Gromitek2011.05.07, 11:26
a kiedy w końcu zrobicie test cruciali m4 i vertexów 3 ???
maciek1707Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
maciek17072011.05.07, 11:36
chizra @ 2011.05.07 11:15  Post: 476854
Bono(UG) @ 2011.05.07 11:07  Post: 476853
Koszty nie są problemem. Jak ktoś chce to sobie wyda kasę. Jak kogoś nie stać, to nie kupi. Przecież tak jest z każdym elementem komputera np. ile osób ma najwydajniejsze karty graficzne?

Pojemność też nie jest taką przeszkodą. Np. u mnie XP (SP2 bez aktualizacji) z programami i częścią dokumentów mieści się na 15GB partycji. Gry, zdjęcie itp. siedzą na innych.
Wystarczy więc jakaś 40-60 na system i programy/gry i do tego hdd na magazyn.

Bezpieczeństwo danych? Szyfrowanie (chyba Intel 320 ma sprzętowe), poza tym jakie tajne dane są w zainstalowanym systemie i programach jak dokumenty siedzą sobie spokojnie na 2 dysku?
Kasowanie danych powinno być o wiele prostsze, bo wystarczy wyczyścić wszystkie komórki raz, a nie kilkukrotnie jak w tradycyjnym magnetycznym dysku. Problemem są mechanizmy równoważące zużycie komórek, ale to pole do popisu producentów dysków, którzy powinni udostępnić odpowiednie oprogramowanie (pewnie pojawią się także nieoficjalne).

Tak ogólnie, co się stało z entuzjastami komputerów. Co to za straszne czasy, że patrzy się tylko przez pryzmat kasy na nowinki ze świata IT. Gdzie ta radość z każdego kroczku postępu? :(


Dokładnie. Nie rozumiem po co to wieczne utyskiwanie. Jeżeli komuś nie odpowiada technologia SSD, są jeszcze rozwiązania hybrydowe i półśrodki, może nie tak szybkie jak SSD, ale szybsze od tradycyjnych HDD, np. Seagate Momentus XT, WD VelociRaptor czy dyski SAS 15k rpm :D

no właśnie brak jest takich hybryd (seagate momentus jakoś do mnie nie przemawia ma strasznie mało pamięci flash), chciałbym sobie zafundować jakiś ssd na system ale z braku miejsca w lapku nie mogę.
obecnie mam 320GB i ta ilość jest wystarczająca, ale już mniej to mogłoby być za mało. i co? zostaje mi tylko czekać, bo nie stać mnie na taki pojemny ssd!
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.