komentarze
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2011.02.26, 20:02
wake_up @ 2011.02.26 19:50  Post: 459059
Promilus1984 @ 2011.02.26 19:43  Post: 459056
(...)

Zupełnie niepotrzebny sarkazm.

Nie chodziło mi o sarkazm - lecz na prawdę chciałbym zobaczyć jakąś nowszą grę w OpenGL... i najlepiej na Linux - byłoby cudownie gdyby to była jakaś świetna strzelanka MP...
Crysis był tu przenośnią - bo jest jako gra imho nędzne...

Promilus1984 @ 2011.02.26 19:43  Post: 459056
Więcej efektów wymaga większej mocy obliczeniowej. Nowsze API akurat tego nie zmienią. Co najwyżej mogą parę rzeczy uprościć. A OGL3.x akurat ma tu zasadniczo jedną wielką zaletę... inter-operability z OpenCL. I wydaje mi się, że o to, a nie pozostałe ficzery, najbardziej chodzi.

Być może. Jeśli tak - to jest to kierunek jak najbardziej słuszny - w końcu tak mało dzieje się w OpenCL :(

no to czekaj na Rage. Gra oparta na Id tech 5. Wspiera bodaj opengl 3.2.
wake_upZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wake_up2011.02.26, 20:01
Promilus1984 @ 2011.02.26 19:56  Post: 459061
@wake_up - mało się dzieje? Luxrender z OpenCL, bullet physics OpenCL, kurka zarobić możesz w compute4cash aplikacji OpenCL oczywiście. Odzyskać hasła RAR, ewentualnie złamać md5 - OpenCL (hashcat), ehh, mało się dzieje ;) Dzieje się dużo, tylko trzeba mieć oczy i uszy otwarte :]

No dobrze Mistrzu, ale to ciągle nie jest ta skala jakiej oczekuję ;P. Czyt. OpenCL gdzie się tylko da :-).
I żeby tak silniki fizyczne OpenCL były świetne i stosowane powszechniej od zamkniętego PhysXa ;P
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842011.02.26, 19:56
@wake_up - mało się dzieje? Luxrender z OpenCL, bullet physics OpenCL, kurka zarobić możesz w compute4cash aplikacji OpenCL oczywiście. Odzyskać hasła RAR, ewentualnie złamać md5 - OpenCL (hashcat), ehh, mało się dzieje ;) Dzieje się dużo, tylko trzeba mieć oczy i uszy otwarte :]
wake_upZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wake_up2011.02.26, 19:54
Amitoza @ 2011.02.26 19:42  Post: 459055
wake_up @ 2011.02.26 19:38  Post: 459053

Ciągle jednak nie wiem dlaczego nie wrzucili do topowych Pro lepszych kart graficznych...

bo lepsze karty to wyższe TDP, wyższe TDP to bardziej rozbudowane układy chłodzenia, a to tym samym prowadzi do większego i cięższego notebooka.

Na pewno tak - tym niemniej mogli przynajmniej jeden taki 'wypasiony' model wypuścić ;P.
wake_upZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wake_up2011.02.26, 19:50
Promilus1984 @ 2011.02.26 19:43  Post: 459056
Oczywiście masz rację.
Ja chcę Crysis w OGL!

Zupełnie niepotrzebny sarkazm.

Nie chodziło mi o sarkazm - lecz na prawdę chciałbym zobaczyć jakąś nowszą grę w OpenGL... i najlepiej na Linux - byłoby cudownie gdyby to była jakaś świetna strzelanka MP...
Crysis był tu przenośnią - bo jest jako gra imho nędzne...

Promilus1984 @ 2011.02.26 19:43  Post: 459056
Więcej efektów wymaga większej mocy obliczeniowej. Nowsze API akurat tego nie zmienią. Co najwyżej mogą parę rzeczy uprościć. A OGL3.x akurat ma tu zasadniczo jedną wielką zaletę... inter-operability z OpenCL. I wydaje mi się, że o to, a nie pozostałe ficzery, najbardziej chodzi.

Być może. Jeśli tak - to jest to kierunek jak najbardziej słuszny - w końcu tak mało dzieje się w OpenCL :(
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842011.02.26, 19:43
Oczywiście masz rację.
Ja chcę Crysis w OGL!

Zupełnie niepotrzebny sarkazm. Więcej efektów wymaga większej mocy obliczeniowej. Nowsze API akurat tego nie zmienią. Co najwyżej mogą parę rzeczy uprościć. A OGL3.x akurat ma tu zasadniczo jedną wielką zaletę... inter-operability z OpenCL. I wydaje mi się, że o to, a nie pozostałe ficzery, najbardziej chodzi.
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2011.02.26, 19:42
wake_up @ 2011.02.26 19:38  Post: 459053
Promilus1984 @ 2011.02.26 19:22  Post: 459046
(...)

Z pewnością jest to argument dlaczego nie potrzebują super teselacji ;)

Myślałem że dobra nowszych OGL możnaby wykorzystać jakoś bardziej produktywnie - np. lepsze podglądy renderingu.

Promilus1984 @ 2011.02.26 19:22  Post: 459046

Natomiast obsługa OGL 2.1 nie oznacza NIEwymagania mocnych kart. Zobacz Crysis DX9 ... która karta z starszej generacji czyli DX9.0c only jest go w stanie udźwignąć na high? :>

Oczywiście masz rację.
Btw. Ja chcę Crysis w OGL!
Ciągle jednak nie wiem dlaczego nie wrzucili do topowych Pro lepszych kart graficznych...

bo lepsze karty to wyższe TDP, wyższe TDP to bardziej rozbudowane układy chłodzenia, a to tym samym prowadzi do większego i cięższego notebooka.
wake_upZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wake_up2011.02.26, 19:38
Promilus1984 @ 2011.02.26 19:22  Post: 459046
Jeśli tak - to jest to pewnie jakiś argument dlaczego mają tak słabe GPU

Z pewnością jest to argument dlaczego nie potrzebują super teselacji ;)

Myślałem że dobra nowszych OGL możnaby wykorzystać jakoś bardziej produktywnie - np. lepsze podglądy renderingu.

Promilus1984 @ 2011.02.26 19:22  Post: 459046

Natomiast obsługa OGL 2.1 nie oznacza NIEwymagania mocnych kart. Zobacz Crysis DX9 ... która karta z starszej generacji czyli DX9.0c only jest go w stanie udźwignąć na high? :>

Oczywiście masz rację.
Btw. Ja chcę Crysis w OGL!
Ciągle jednak nie wiem dlaczego nie wrzucili do topowych Pro lepszych kart graficznych...
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842011.02.26, 19:22
Jeśli tak - to jest to pewnie jakiś argument dlaczego mają tak słabe GPU

Z pewnością jest to argument dlaczego nie potrzebują super teselacji ;) Z drugiej strony przypominam, że GL_AMD_VERTEX_SHADER_TESSELATOR na HD5k i 6k też działa, a jest na OGL2.1 i 3.x jeśli mnie pamięć nie myli. Czyli może nie wydajnie, ale jednak by się dało. Natomiast obsługa OGL 2.1 nie oznacza NIEwymagania mocnych kart. Zobacz Crysis DX9 ... która karta z starszej generacji czyli DX9.0c only jest go w stanie udźwignąć na high? :>
wake_upZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wake_up2011.02.26, 19:15
SunTzu @ 2011.02.26 18:50  Post: 459033

.... Ze względu na to, że Windows ma nie najlepszy kernel to wraz z wzrostem ilości rdzeni pogarsza się skalowanie. Widać to najlepiej po AMD, które tutaj zaszalało. Pod Windowsem w renderingu jest tak samo wydajne jak Intel, a pod linuksem dostaje kopa i potrafi być szybsze o 30%..

Linux to nie MacOS :P. Może i są 'unix-like' ale to dwie zupełnie inne pary kaloszy.
SMP w Linux jest lepsze od tego w MacOS, jeśli nie najlepsze w ogóle ;P.

SunTzu @ 2011.02.26 18:50  Post: 459033

wake_up @ 2011.02.26 17:44  Post: 459018
Btw czy mi się wydaje czy MacOS ciągle tkwi w OpenGL 2.1?
Jeśli tak - to jest to pewnie jakiś argument dlaczego mają tak słabe GPU.


Lew ma dostać OGL 3.2.

No to teraz już nie wiem...
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2011.02.26, 19:06
SunTzu @ 2011.02.26 18:50  Post: 459033
wake_up @ 2011.02.26 17:41  Post: 459016
Być może MacOS jest wręcz idealny do grafiki/audio - nie wiem, nie zajmuje się tym - aczkolwiek uważam że jest to tylko teza wyciągnięta z jakiejś zamierzchłej przeszłości... Dziś na Windows jest tyle oprogramowania huh...
Poza tym - nie mówcie proszę jaki to MacOS jest cudowny:
- testy wykazały że Windows działa szybciej (czasami sporo szybciej) na Macach (czyli PCtach z logiem jabłka) niz MacOS - poczytajcie jakieś niezależne testy;
- ogólnie MacOS jest pod względem bezpieczeństwa żartem - poczytajcie opinie hakerów i ich publiczny śmiech - z Windows się tak nie śmieją :P.
FreeBSD, Linux - tak. Windows jako konsola do gier :P - też. MacOS niestety niedługo u mnie gościł...

Niby masz rację... Ale CPU są coraz bardziej wielordzeniowe. Dziś w MacPro masz dwa x-rdzeniowe CPU z HT....

.... Ze względu na to, że Windows ma nie najlepszy kernel to wraz z wzrostem ilości rdzeni pogarsza się skalowanie. Widać to najlepiej po AMD, które tutaj zaszalało. Pod Windowsem w renderingu jest tak samo wydajne jak Intel, a pod linuksem dostaje kopa i potrafi być szybsze o 30%..


wake_up @ 2011.02.26 17:44  Post: 459018
Btw czy mi się wydaje czy MacOS ciągle tkwi w OpenGL 2.1?
Jeśli tak - to jest to pewnie jakiś argument dlaczego mają tak słabe GPU.


Lew ma dostać OGL 3.2.


Amitoza @ 2011.02.26 18:48  Post: 459032
(...)

to pokaż 'to samo'. Bo poza nowym zapowiedzianym HP elitebookiem nie widzę tego samego w 3x niższej cenie. w 3x niższej cenie, to być może jakimś cudem dostaniesz porównywalne podzespoły (chociaż i w to wątpię szczerze wątpię). I jeżeli taki cud by się stał (taa, 4 rdzenie i HD6750 za 700$ :E)

z ciekawości wszedłem na newegg.com i oto co znalazłem za 700$ - najczęściej core i3 + GPU (w najlepszej opcji od samsunga bodaj GT330) lub core i5 i intelowska integra. Podobną wydajność dostajesz dopiero w modelach za ponad 1100$... jednak wraz z nimi masz plastikową obudowę (najczęściej wykończona na błyszczącą odciskolepną czerń, z przeciętnymi matrycami i 3h na baterii - a za te cechy cena rośnie dosyć mocno u większości producentów, bo są to już produkty z najwyższej półki.



A kto powiedział, że Alu+szkoło to jedyne słuszne materiały. Dyskutowaliśmy na ten temat już. Mac nie należy do 'najtrwalszych' rozwiązań.... Znacznie lepiej zrobione są plastikowe odpowiedniki, to nie jest czysty plastik, ale ma często domieszki, które poprawiają wytrzymałość, a sama obudowa jest z drugiej strony wzmocniona 'metalowym' szkieletem.

a kto napisał że jest? Bo chyba albo sam sobie to dopowiedziałeś, albo żle zinterpretowałeś to co napisałem. Jednak tak - aluminium jest lepsze od tandetnego świecącego plastiku i jedyne liczace się materiały w tym segmencie, to właśnie obudow aluminiowe, magnezowe, lub wzmacniane magnezowym szkieletem. Jednak owszem - plastik plastikowi nie równy, jednak dopiero w okolicach 1500$.
*Konto usunięte*2011.02.26, 18:50
wake_up @ 2011.02.26 17:41  Post: 459016
Być może MacOS jest wręcz idealny do grafiki/audio - nie wiem, nie zajmuje się tym - aczkolwiek uważam że jest to tylko teza wyciągnięta z jakiejś zamierzchłej przeszłości... Dziś na Windows jest tyle oprogramowania huh...
Poza tym - nie mówcie proszę jaki to MacOS jest cudowny:
- testy wykazały że Windows działa szybciej (czasami sporo szybciej) na Macach (czyli PCtach z logiem jabłka) niz MacOS - poczytajcie jakieś niezależne testy;
- ogólnie MacOS jest pod względem bezpieczeństwa żartem - poczytajcie opinie hakerów i ich publiczny śmiech - z Windows się tak nie śmieją :P.
FreeBSD, Linux - tak. Windows jako konsola do gier :P - też. MacOS niestety niedługo u mnie gościł...

Niby masz rację... Ale CPU są coraz bardziej wielordzeniowe. Dziś w MacPro masz dwa x-rdzeniowe CPU z HT....

.... Ze względu na to, że Windows ma nie najlepszy kernel to wraz z wzrostem ilości rdzeni pogarsza się skalowanie. Widać to najlepiej po AMD, które tutaj zaszalało. Pod Windowsem w renderingu jest tak samo wydajne jak Intel, a pod linuksem dostaje kopa i potrafi być szybsze o 30%..


wake_up @ 2011.02.26 17:44  Post: 459018
Btw czy mi się wydaje czy MacOS ciągle tkwi w OpenGL 2.1?
Jeśli tak - to jest to pewnie jakiś argument dlaczego mają tak słabe GPU.


Lew ma dostać OGL 3.2.


Amitoza @ 2011.02.26 18:48  Post: 459032
siggma @ 2011.02.26 18:28  Post: 459027
kupując jaguara dostajemy klasę i styl - a kupując macgówno dostajecie to samo co oferują inni producenci za trzykrotnie niższą cenę...

ale dalej wmawiajcie sobie frajerzy, że za jakość trzeba płacić :D

to pokaż 'to samo'. Bo poza nowym zapowiedzianym HP elitebookiem nie widzę tego samego w 3x niższej cenie. w 3x niższej cenie, to być może jakimś cudem dostaniesz porównywalne podzespoły (chociaż i w to wątpię szczerze wątpię). I jeżeli taki cud by się stał (taa, 4 rdzenie i HD6750 za 700$ :E)

z ciekawości wszedłem na newegg.com i oto co znalazłem za 700$ - najczęściej core i3 + GPU (w najlepszej opcji od samsunga bodaj GT330) lub core i5 i intelowska integra. Podobną wydajność dostajesz dopiero w modelach za ponad 1100$... jednak wraz z nimi masz plastikową obudowę (najczęściej wykończona na błyszczącą odciskolepną czerń, z przeciętnymi matrycami i 3h na baterii - a za te cechy cena rośnie dosyć mocno u większości producentów, bo są to już produkty z najwyższej półki.



A kto powiedział, że Alu+szkoło to jedyne słuszne materiały. Dyskutowaliśmy na ten temat już. Mac nie należy do 'najtrwalszych' rozwiązań.... Znacznie lepiej zrobione są plastikowe odpowiedniki, to nie jest czysty plastik, ale ma często domieszki, które poprawiają wytrzymałość, a sama obudowa jest z drugiej strony wzmocniona 'metalowym' szkieletem.
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2011.02.26, 18:48
siggma @ 2011.02.26 18:28  Post: 459027
kupując jaguara dostajemy klasę i styl - a kupując macgówno dostajecie to samo co oferują inni producenci za trzykrotnie niższą cenę...

ale dalej wmawiajcie sobie frajerzy, że za jakość trzeba płacić :D

to pokaż 'to samo'. Bo poza nowym zapowiedzianym HP elitebookiem nie widzę tego samego w 3x niższej cenie. w 3x niższej cenie, to być może jakimś cudem dostaniesz porównywalne podzespoły (chociaż i w to wątpię szczerze wątpię). I jeżeli taki cud by się stał (taa, 4 rdzenie i HD6750 za 700$ :E)

z ciekawości wszedłem na newegg.com i oto co znalazłem za 700$ - najczęściej core i3 + GPU (w najlepszej opcji od samsunga bodaj GT330) lub core i5 i intelowska integra. Podobną wydajność dostajesz dopiero w modelach za ponad 1100$... jednak wraz z nimi masz plastikową obudowę (najczęściej wykończona na błyszczącą odciskolepną czerń, z przeciętnymi matrycami i 3h na baterii - a za te cechy cena rośnie dosyć mocno u większości producentów, bo są to już produkty z najwyższej półki.

wake_upZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wake_up2011.02.26, 18:40
PZPRGawlina @ 2011.02.26 18:30  Post: 459030
No właśnie jak to jest teraz z tymi macami czy one są jakoś bardziejej przystosowane pod Mac osa niż normalny lapek? sorrki za pytanie ale nie jestem komputerowcem.

Raczej na odwrót - to MacOS może być 'przystosowany' pod sprzęt - chodzi tu zwłaszcza o sterowniki - bo czasami może zdarzyć się że MacOS nie obsłuży jakiegoś 'peryferium' które znalazło się w Twoim PC.
Ale tego nie można powiedzieć o Windows - Windows będzie działał na każdym Maku opartym o x86 ;P (czyli każdym Maku wyprodukowanym po... 2006 roku)
PZPRGawlinaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
PZPRGawlina2011.02.26, 18:30
No właśnie jak to jest teraz z tymi macami czy one są jakoś bardziejej przystosowane pod Mac osa niż normalny lapek? sorrki za pytanie ale nie jestem komputerowcem.

Czy składowe maca sa w jakiś specjalny sposób dopasowane?, czy nie ma róznicy (oprócz oczywiście układu klawiatury itd) mówie tu o bebechach.

Po pierwsze siggma nie życzę sobie żebyś nazywał kogokolwiek frajerem ja ciebie tu nie obrażałem. Zapamiętaj sobie synku, iż jeżeli ktoś sobie z uśmiechem kupuje Maca i płaci za niego mnóstwo szmalu to na pewno nie jest frajerem, tym bardziej iż to może dla takiego człowieka być na poziomie kupna pizzy w przerwie kiedy właśnie wybiera zegarek za 150000 tyś zł
U takich frajerów będziesz pracował jako pracownik (jak dorośniesz) to wtedy im sprzedaż swoje filozofie, może cię posłuchają i będą się głupio uśmiechać jak na frajerów przystało:)))
siggmaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
siggma2011.02.26, 18:28
kupując jaguara dostajemy klasę i styl - a kupując macgówno dostajecie to samo co oferują inni producenci za trzykrotnie niższą cenę...

ale dalej wmawiajcie sobie frajerzy, że za jakość trzeba płacić :D
wake_upZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wake_up2011.02.26, 18:25
PZPRGawlina @ 2011.02.26 18:16  Post: 459024

Wake up na czym zainstalowałes osxa? he na swoim macu? tak tylko pytam

A co za różnica? Może jeszcze w czasach ppc można było powiedzieć że są Maki i są PCty - ze wzg na tę różnicę architektur, ale dziś?
Przecież Mac to PC, nie na odwrót :P.
Możesz spytać czy MacOS działał sprawnie - tak, działał :P

PZPRGawlina @ 2011.02.26 18:16  Post: 459024

Ale sam się nie będę oszukiwać Mac booki pro bardzo mi się podobają i tyle w temacie

Tutaj się zgodzę, mi też się podobają - i gdybym takiego dostał zaraz postawiłbym na nim linux ;P.
Btw znam wielu którzy tak zrobili i są zadowoleni ;P.
PZPRGawlinaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
PZPRGawlina2011.02.26, 18:16
Wiesz Zulowski to jest właśnie to ,że jednemu do szczęścia Peugeot 306 wystarczy a inny chce jeździć skodą a jeszcze ktoś inny kupi najnowsze sportowe Audi.

Jak by tak popatrzeć na zimno to maluszek the best, jeździ? no jeździ, dowiezie? no dowiezie , cena? no praktycznie jak by jej nie było więc co? najfajniejsze autko?

Bogaci ludzie otaczają się z reguły drogimi przedmiotami.

1 status społeczny (biznesmen w maluchu?) no raczej nie i to z wielu pwodów nawet jeżeli ów biznesmen jest skromny.

2. wygoda oraz wysoka klasa wykonania peoduktu mniam mniam.

3. jeżeli jesteś amatorem najtańszych parówek z Carrefoura to ok ale ja lubię porządne wędliny wędzone na zimno (drogie niestety) itd itd itd itd.

Wake up na czym zainstalowałes osxa? he na swoim macu? tak tylko pytam
a oczywiście ma się prawo nie podobać każdemu ,ja osobiście bazuje na spostrzeżeniach kilku swoich przyjaciół, którzy korzystają z maców a którzy korzystali wcześniej z windowsa.Sam nie kupie maca bo nie mam kasy aż tyle na tego rodzaju przyjemności więc korzystam z windy (no jeszcze był epizod z linuxem).

Ale sam się nie będę oszukiwać Mac booki pro bardzo mi się podobają i tyle w temacie

Amarantin przyznaj się co ty tam po tych lasach wozisz w aucie?? co robaczku???

AmarantinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amarantin2011.02.26, 18:10
Zulowski @ 2011.02.26 17:57  Post: 459022

tak się składa, że za 10k kupiłem używanego peugeota 306, jeździ bez najmniejszego problemu już 5 lat.


Ja kupiłem 20 letniego samuraja za 2k i jeździ już 6 rok. Czy to oznacza że to porządny samochód? No może do wożenia klamotów po lesie :E
ZulowskiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Zulowski2011.02.26, 17:57
-1#98
Amarantin @ 2011.02.25 22:29  Post: 458921
Zulowski @ 2011.02.25 22:03  Post: 458919
za 10k to można kupić lapka z takimi samymi parametrami, a do tego jeszcze jakieś przyzwoite auto ;)


za 10k przyzwoite auto? Chyba paczkę resoraków


tak się składa, że za 10k kupiłem używanego peugeota 306, jeździ bez najmniejszego problemu już 5 lat.

Wiesz, jak się kupuje resoraki od apple, to potem tak się mówi ;)
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.