komentarze
RelativyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Relativy2011.02.12, 16:16
-2#21
Z tym iGPU, to jakieś nieporozumienie, po co tam mocniejsza karta jak kręcić nie można?

Do procesorów bez K nigdy nie wsadzą mocniejszego GPU, bo by nie mieli reklamy dla cepów z serii K. Bo przecież skoro proc jest droższy, to niech chociaż będzie miał coś lepszego niż ten bez K.
wuzetkowiecZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wuzetkowiec2011.02.12, 16:28
-2#22
PatrykXC @ 2011.02.12 16:16  Post: 455113
Z tym iGPU, to jakieś nieporozumienie, po co tam mocniejsza karta jak kręcić nie można?

Do procesorów bez K nigdy nie wsadzą mocniejszego GPU, bo by nie mieli reklamy dla cepów z serii K. Bo przecież skoro proc jest droższy, to niech chociaż będzie miał coś lepszego niż ten bez K.

Nieporozumieniem jest twój komentarz. Ludzie kręcący proca, kręcą również GPU, więc mają w nosie zintegrowaną grafę. Proc bez możliwości kręcenia + przyzwoita integra = wymarzony zestaw dla 'laika', który w OC się nie bawi.
RoXallZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
RoXall2011.02.12, 16:43
Procesory jak i s.1155 pewnie nie jednego zaskoczył.
Jeśli pojawią się procesory z niższej półki z odblokowanym mnożnikiem np 2100K i intel zapewni o tym, że 22nm będą dalej obsługiwane może powtórzyć się sukces godny s.775.
Mam nadzieje, że mimo złego początku <dla mnie błahostka -> problem z sata ll> koniec będzie dobry :).

Trzymam kciuki także za Buldozera.
TelkontarZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Telkontar2011.02.12, 16:45
Przydałoby się też porównanie do i7.
Wiem, że to drogie procki, do tego na inne gniazdo, ale ułatwiłoby wybór układu najwydajniejszego. To w końcu generacja niżej od Sandy Bridge.
bumcykcykZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
bumcykcyk2011.02.12, 16:46
wuzetkowiec @ 2011.02.12 16:28  Post: 455116

Nieporozumieniem jest twój komentarz. Ludzie kręcący proca, kręcą również GPU, więc mają w nosie zintegrowaną grafę.


a wiesz, że istnieje cała masa ludzi, którzy do pracy potrzebują jak najmocniejszego proca, a moc integry to aż nadto? No to już wiesz.
ZimnyJanekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ZimnyJanek2011.02.12, 16:49
Na H67 można ustawiac mnożniki pamięci? Jest jakaś płyta to umożliwiająca?
*Konto usunięte*2011.02.12, 16:54
ZimnyJanek @ 2011.02.12 16:49  Post: 455126
Na H67 można ustawiac mnożniki pamięci? Jest jakaś płyta to umożliwiająca?


Asus P8H67-M Pro/Evo, tyle że mój umarł po tygodniu...

EDIT: Jakie były ustawienia pamięci szanowna redakcjo ? Przy pamięciach ustawionych na 1866 i CPU 3,8 GHz mam wyniki testów nieco wyższe np. wasze 5,33 w cinebench versus moje 5,41 dla i5 2400.

EDIT2: Po ustawieniu dla wszystkich rdzeni mnożnika 36 ( nie jest prawdą że 35 to max ), wynik w Cinebenhu podskoczył do 5,69.

EDIT3: Ba, BIOS pozwolił ustawić TURBO dla wszystkich rdzeni na 38, po tej zmianie Cinebench CPU to 5,71. Także nie za bardzo rozumiem o co chodzi...
wuzetkowiecZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wuzetkowiec2011.02.12, 16:58
-1#28
bumcykcyk @ 2011.02.12 16:46  Post: 455124
wuzetkowiec @ 2011.02.12 16:28  Post: 455116

Nieporozumieniem jest twój komentarz. Ludzie kręcący proca, kręcą również GPU, więc mają w nosie zintegrowaną grafę.


a wiesz, że istnieje cała masa ludzi, którzy do pracy potrzebują jak najmocniejszego proca, a moc integry to aż nadto? No to już wiesz.

Jak komuś zależy na wydajności proca, to zależy również na mocnej grafie, bo trend idzie w kierunku przerzucania wszelkiego rodzaju obliczeń(itp) na dużo wydajniejsze GPU. Wydajniejsze w stosunku do CPU.
bananowy songZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
bananowy song2011.02.12, 17:17
Telvas @ 2011.02.12 15:24  Post: 455096
bananowy song @ 2011.02.12 15:13  Post: 455093
(...)


bez jaj, na minus to wyjdziesz po 5 latach a nie po kilku miesiącach może. Poza tym 750 OC> 2400 OC więc intel jest naprawdę perfidny...

Nie perfidny, tylko stara się jak najwięcej zarobić. Ty też tak robisz na codzień, kupując w tańszym sklepie, wydzierając fiskusowi każde 50 groszy, szukając najtańszej aukcji na Allegro. Czy to znaczy, że jesteś perfidny, bo samemu chcesz mieć jak najwięcej w portfelu?

Sprawdź sobie ceny procesorów. Dla przykładu Core i5-760 i i5-2400 (czyli te z porównania) kosztują... tyle samo! Dokup sobie do i5 760 porządny wiatrak i już jesteś na minusie. A co do zużycia mocy: zakładając 50W średniego wzrostu zużycia mocy i marne 5h pracy dziennie, masz kilkadziesiąt zł rocznie.

Jak ktoś niedawno kupował coś porządnego np. na LGA1156, to mu się raczej nie opłaca upgradeować, to oczywiste. Ale jak ktoś kupuje nową maszynę, to - pomijając AMD i rozważając tylko pomiędzy Intelami - przeważnie głupotą jest kupienie np. takiego i5-760 zamiast i5-2400.


Tak super jeszcze usprawiedliwiaj intela za wyciskanie kasy z użytkowników, na którą mogą sobie pozwolić dzięki praktycznemu monopolowi na rynku. Ja nie godzę się na wciskanie mi integry na siłę i blokowanie możliwości podkręcania proców. Ta integra intela to wogóle jekieś nieporozumienie w seriach i5 i i7. Ile procent użytkowników potrzebuje takiej mocy procesora i jakiejś graficznej kupy zamiast karty graficznej? 2%? AMD nie stosuje takich praktyk tylko dlatego, że musi się starać o użytkowników. Im na razie zależy. Intel ma wszystkich gdzieś i leci na kasę, co w dłuższym terminie jeszcze się na nim zemści.

PS. Nie twierdzę że zakup i750 bardziej się opłaca niż i5 2400, tylko że upgrade nie ma sensu.

PS2. 50 zł to chyba jak masz kompa włączonego 24h/7. Policz sobie dobrze. Tym bardziej, że porównuję 2400 oc i i 750 oc.
*Konto usunięte*2011.02.12, 17:18
-1#30
krzysiak @ 2011.02.12 15:54  Post: 455110
SunTzu @ 2011.02.12 15:36  Post: 455103

Po to, żebyś nie musiał płacić za CPU 500zł więcej... Bo tyle by kosztowało opracowanie CPU bez iGPU.


Ale biorąc na logikę mocniejsze GPU powinno być w serii bez 'K' ;)

A dlaczego? Seria K jest droższa, dla OC, jak ktoś robi OC iGPU to w sam raz... Czli chciałbyś by droższy CPU miał gorszą grafikę-> Ciekawy punkt widzenia.



bananowy song @ 2011.02.12 17:17  Post: 455130
Telvas @ 2011.02.12 15:24  Post: 455096
(...)

Nie perfidny, tylko stara się jak najwięcej zarobić. Ty też tak robisz na codzień, kupując w tańszym sklepie, wydzierając fiskusowi każde 50 groszy, szukając najtańszej aukcji na Allegro. Czy to znaczy, że jesteś perfidny, bo samemu chcesz mieć jak najwięcej w portfelu?

Sprawdź sobie ceny procesorów. Dla przykładu Core i5-760 i i5-2400 (czyli te z porównania) kosztują... tyle samo! Dokup sobie do i5 760 porządny wiatrak i już jesteś na minusie. A co do zużycia mocy: zakładając 50W średniego wzrostu zużycia mocy i marne 5h pracy dziennie, masz kilkadziesiąt zł rocznie.

Jak ktoś niedawno kupował coś porządnego np. na LGA1156, to mu się raczej nie opłaca upgradeować, to oczywiste. Ale jak ktoś kupuje nową maszynę, to - pomijając AMD i rozważając tylko pomiędzy Intelami - przeważnie głupotą jest kupienie np. takiego i5-760 zamiast i5-2400.


Tak super jeszcze usprawiedliwiaj intela za wyciskanie kasy z użytkowników, na którą mogą sobie pozwolić dzięki praktycznemu monopolowi na rynku. Ja nie godzę się na wciskanie mi integry na siłę i blokowanie możliwości podkręcania proców. Ta integra intela to wogóle jekieś nieporozumienie w seriach i5 i i7. Ile procent użytkowników potrzebuje takiej mocy procesora i jakiejś graficznej kupy zamiast karty graficznej? 2%? AMD nie stosuje takich praktyk tylko dlatego, że musi się starać o użytkowników. Im na razie zależy. Intel ma wszystkich gdzieś i leci na kasę, co w dłuższym terminie jeszcze się na nim zemści.

PS. Nie twierdzę że zakup i750 bardziej się opłaca niż i5 2400, tylko że upgrade nie ma sensu.


Ile razy trzeba powtarzać, opracowanie nowego CPU z nowym GPU przełożyłoby się na koszty rzędu 500zł od sztuki CPU.... W tym momencie zapominasz o sektorze mobilnym, a tam iGPU ma jak najbardziej sens, w lekkich, wydajnych konstrukcjach, gdzie nie ma miejsca na GPU dodatkowe. Intel opracował CPU, nie tylko dla desktopu, ale też mobilnego sektora.

... Czasy P4 i Pentium Mobile się skończyły, nie ma już kasy na to by rozwijać dwie kosztowne architektury.
bananowy songZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
bananowy song2011.02.12, 17:26
SunTzu @ 2011.02.12 17:18  Post: 455131
krzysiak @ 2011.02.12 15:54  Post: 455110
(...)

Ale biorąc na logikę mocniejsze GPU powinno być w serii bez 'K' ;)

A dlaczego? Seria K jest droższa, dla OC, jak ktoś robi OC iGPU to w sam raz... Czli chciałbyś by droższy CPU miał gorszą grafikę-> Ciekawy punkt widzenia.



bananowy song @ 2011.02.12 17:17  Post: 455130
(...)


Tak super jeszcze usprawiedliwiaj intela za wyciskanie kasy z użytkowników, na którą mogą sobie pozwolić dzięki praktycznemu monopolowi na rynku. Ja nie godzę się na wciskanie mi integry na siłę i blokowanie możliwości podkręcania proców. Ta integra intela to wogóle jekieś nieporozumienie w seriach i5 i i7. Ile procent użytkowników potrzebuje takiej mocy procesora i jakiejś graficznej kupy zamiast karty graficznej? 2%? AMD nie stosuje takich praktyk tylko dlatego, że musi się starać o użytkowników. Im na razie zależy. Intel ma wszystkich gdzieś i leci na kasę, co w dłuższym terminie jeszcze się na nim zemści.

PS. Nie twierdzę że zakup i750 bardziej się opłaca niż i5 2400, tylko że upgrade nie ma sensu.


Ile razy trzeba powtarzać, opracowanie nowego CPU z nowym GPU przełożyłoby się na koszty rzędu 500zł od sztuki CPU.... W tym momencie zapominasz o sektorze mobilnym, a tam iGPU ma jak najbardziej sens, w lekkich, wydajnych konstrukcjach, gdzie nie ma miejsca na GPU dodatkowe. Intel opracował CPU, nie tylko dla desktopu, ale też mobilnego sektora.

... Czasy P4 i Pentium Mobile się skończyły, nie ma już kasy na to by rozwijać dwie kosztowne architektury.


A skąd ty wiesz ile by kosztowało opracowanie 2 architektur może zmiany nie byłyby tak duże? Tym bardziej, że do lapków trafiają okrojone wersje procesorów i opracowanie tych zmian tez kosztuje? Poza tym, jeśli cena z integrą by się pokrywała z ceną bez integry, to od biedy mógłbym się na coś takiego zgodzić. Bo inaczej w efekcie płacisz za oszczędności intela. I nie kłap mi że nie ma kasy, bo AMD jakoś ma kasę...
Matrik90Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Matrik902011.02.12, 17:44
Artykuł w sumie fajny, jednak w świetle ostatnich wydarzeń miałem nadzieję na przetestowanie płyt głównych pod kątem tego uwalonego chipsetu pod Sandy B. Na ile to przeszkadza, na ile to zwalnia transfery itp.
*Konto usunięte*2011.02.12, 17:55
-2#33
bananowy song @ 2011.02.12 17:26  Post: 455132
SunTzu @ 2011.02.12 17:18  Post: 455131
(...)

A dlaczego? Seria K jest droższa, dla OC, jak ktoś robi OC iGPU to w sam raz... Czli chciałbyś by droższy CPU miał gorszą grafikę-> Ciekawy punkt widzenia.



(...)


Ile razy trzeba powtarzać, opracowanie nowego CPU z nowym GPU przełożyłoby się na koszty rzędu 500zł od sztuki CPU.... W tym momencie zapominasz o sektorze mobilnym, a tam iGPU ma jak najbardziej sens, w lekkich, wydajnych konstrukcjach, gdzie nie ma miejsca na GPU dodatkowe. Intel opracował CPU, nie tylko dla desktopu, ale też mobilnego sektora.

... Czasy P4 i Pentium Mobile się skończyły, nie ma już kasy na to by rozwijać dwie kosztowne architektury.


A skąd ty wiesz ile by kosztowało opracowanie 2 architektur może zmiany nie byłyby tak duże? Tym bardziej, że do lapków trafiają okrojone wersje procesorów i opracowanie tych zmian tez kosztuje? Poza tym, jeśli cena z integrą by się pokrywała z ceną bez integry, to od biedy mógłbym się na coś takiego zgodzić. Bo inaczej w efekcie płacisz za oszczędności intela. I nie kłap mi że nie ma kasy, bo AMD jakoś ma kasę...

Dokładnie tak, płacimy za oszczędności Intela, dzięki temu Intel miejąc te same zyski może dać niższe ceny.... Wyobraź sobie co by było gdybyś musiał płacić jeszcze więcej za CPU z jeszcze gorszym iGPU prawda, że paradoks?

Zresztą mam wrażenie, że ślepy jesteś tu się czepiasz CPU, które jest i tak dość tanie, a ceny płyt głównych patrz jak drogie. Płyty główne zostały pozbawione mostka północnego, a płyty oparte o P6x nie mają nawet wyjść Video.....
.... I co? I patrz na ich ceny, droższe od AMD. Tu intel was kantuje, a wy się czepiacie afery tam gdzie jej nie ma.
TelvasZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Telvas2011.02.12, 18:05
bananowy song @ 2011.02.12 17:17  Post: 455130
Telvas @ 2011.02.12 15:24  Post: 455096
(...)

Nie perfidny, tylko stara się jak najwięcej zarobić. Ty też tak robisz na codzień, kupując w tańszym sklepie, wydzierając fiskusowi każde 50 groszy, szukając najtańszej aukcji na Allegro. Czy to znaczy, że jesteś perfidny, bo samemu chcesz mieć jak najwięcej w portfelu?

Sprawdź sobie ceny procesorów. Dla przykładu Core i5-760 i i5-2400 (czyli te z porównania) kosztują... tyle samo! Dokup sobie do i5 760 porządny wiatrak i już jesteś na minusie. A co do zużycia mocy: zakładając 50W średniego wzrostu zużycia mocy i marne 5h pracy dziennie, masz kilkadziesiąt zł rocznie.

Jak ktoś niedawno kupował coś porządnego np. na LGA1156, to mu się raczej nie opłaca upgradeować, to oczywiste. Ale jak ktoś kupuje nową maszynę, to - pomijając AMD i rozważając tylko pomiędzy Intelami - przeważnie głupotą jest kupienie np. takiego i5-760 zamiast i5-2400.


Tak super jeszcze usprawiedliwiaj intela za wyciskanie kasy z użytkowników, na którą mogą sobie pozwolić dzięki praktycznemu monopolowi na rynku. Ja nie godzę się na wciskanie mi integry na siłę i blokowanie możliwości podkręcania proców. Ta integra intela to wogóle jekieś nieporozumienie w seriach i5 i i7. Ile procent użytkowników potrzebuje takiej mocy procesora i jakiejś graficznej kupy zamiast karty graficznej? 2%? AMD nie stosuje takich praktyk tylko dlatego, że musi się starać o użytkowników. Im na razie zależy. Intel ma wszystkich gdzieś i leci na kasę, co w dłuższym terminie jeszcze się na nim zemści.

PS. Nie twierdzę że zakup i750 bardziej się opłaca niż i5 2400, tylko że upgrade nie ma sensu.

PS2. 50 zł to chyba jak masz kompa włączonego 24h/7. Policz sobie dobrze. Tym bardziej, że porównuję 2400 oc i i 750 oc.

Nie chcę być nieuprzejmy, ale nie zachowuj się jak dziecko, kolego. To jest biznes. Nie usprawiedliwiam Intela, bo pojęcie 'sprawiedliwość' czy 'usprawiedliwianie' nie ma zastosowania w biznesie i naiwni ci, którzy myślą, że jest inaczej. Ja po prostu staram się wytłumaczyć, dlaczego postąpili tak, a nie inaczej.

A poza tym wisi mi, co Intel wyprawia, bo jak pisałem, już od dłuższego czasu nie kupuję produktów Intela, bo mi jego oferta nie odpowiada. Zamiast się wkurzać i tupać po prostu wybieram to, co mi pasuje, aktualnie jest to AMD. Nie zamierzam marudzić 'zły Intel, Intel drogi, dajcie mi XXX z YYY w cenie ZZZ, bo ja koniecznie chcę kupić Intela!'. Jeśli nie pasuje ci to czy tamto w Intelu, to po prostu kupujesz coś innego, bo twoim celem nie powinno być 'kupno Intela', ale 'kupno wydajnego (i ew. taniego) CPU'.

A co do zużycia mocy i5-760 vs i5-2400:
1. Różnica w poborze mocy (oba CPU OC) wynosi wg. PCLaba ok. 30W w spoczynku i ok. 100W pod obciążeniem.
2. Jako że są to wartości raczej szacunkowe (patrz wyjaśnienie w artykule), zakładam bardzo zachowawczy średni wzrost zużycia. Niech będzie to 50W (czyli zdecydowanie bliżej 30 niż 100).
3. Zakładam niezbyt intensywne użytkowanie kompa w ciągu dnia, powiedzmy 5 godzin.
4. Prosty rachunek: 0.05kW * 5h * 365 dni = 91.25kWh rocznie. Nie chce mi się szukać, ile dokładnie kosztuje teraz 1 kWh. Przy założeniu, że jest to 50gr otrzymujemy 91.25 * 0.5 = ok. 46 zł.
5. Jeśli mówimy o pracy zawodowej na tej maszynie, to będzie to minimum 2x więcej.
6. Są to obliczenia szacunkowe. Ale pokazują, że nie są to - jak twierdzisz - 'gorsze przy pracy 24h/dobę'.

P.S.
7. A z resztą, nawet gdyby wyszło 20 zł rocznie, to po dodaniu kosztu porządnego chłodzenia na i5 760 i tak się już na starcie nie opłaca. Może i wyższa cena płyty pod SB by wyrównała rachunek, gdyby nie fakt, że do płyty dla i5-760 trzeba dołożyć, żeby kupić coś porządnego do podkręcania.

Dlatego mówię - Intel tak wszystko wyliczył, żeby przypadkiem nam się zbytnio nie opłacało kupno starszej architektury.
PioyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pioy2011.02.12, 18:09
Tak, bo obcięcie kawałka procesora to taaaaki duży koszt. Żenua, że ktoś tak pisze 'kto się niby zna'. A test poboru prądu kompletnie spartoliliście. Daliście procowi absurdalnie dużo papu, gdzie pewnie by na 1,3V tyle samo zrobił, do tego na kiepskawej płycie było kręcone - kilkaset MHz w plecy.
TrisenKZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
TrisenK2011.02.12, 18:19
wuzetkowiec @ 2011.02.12 16:58  Post: 455128
bumcykcyk @ 2011.02.12 16:46  Post: 455124
(...)


a wiesz, że istnieje cała masa ludzi, którzy do pracy potrzebują jak najmocniejszego proca, a moc integry to aż nadto? No to już wiesz.

Jak komuś zależy na wydajności proca, to zależy również na mocnej grafie, bo trend idzie w kierunku przerzucania wszelkiego rodzaju obliczeń(itp) na dużo wydajniejsze GPU. Wydajniejsze w stosunku do CPU.

Trendy trendami. To że ostatnio głośno o GPGPU nie oznacza, że przepisano na nie jakąś znaczącą część softu. Także pretensje do Intela są uzasadnione.
AntybiotykZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Antybiotyk2011.02.12, 18:20
Ja tam wolę poczekać na AMD Buldozzer albo Intel Ivy Bridge na LGA 2011 :) :) :)
sidebandZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sideband2011.02.12, 19:35
4ghz 1.4v tyle to robią naprawdę kiepskie i5 i stąd taki wynik poboru mocy. Pobór mocy w 2d przed i po oc jest bardzo uzależniony od mobasa.
musekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
musek2011.02.12, 19:50
-2#39
chizra @ 2011.02.12 16:54  Post: 455127
ZimnyJanek @ 2011.02.12 16:49  Post: 455126
Na H67 można ustawiac mnożniki pamięci? Jest jakaś płyta to umożliwiająca?


Asus P8H67-M Pro/Evo, tyle że mój umarł po tygodniu...


Jesteś pewien? Na moim P8H67-M Pro owszem, jest opcja zmiany, ale jeśli to zrobię, to po restarcie jest głucho, a potem 'Overclocking Failed'. Oczywiście mam pamięci 1600MHz i napięcie też ustawione prawidłowe.
*Konto usunięte*2011.02.12, 20:44
-2#40
musek @ 2011.02.12 19:50  Post: 455149
chizra @ 2011.02.12 16:54  Post: 455127
(...)


Asus P8H67-M Pro/Evo, tyle że mój umarł po tygodniu...


Jesteś pewien? Na moim P8H67-M Pro owszem, jest opcja zmiany, ale jeśli to zrobię, to po restarcie jest głucho, a potem 'Overclocking Failed'. Oczywiście mam pamięci 1600MHz i napięcie też ustawione prawidłowe.


Jestem pewien, że takie ustawienia są, bo też miałem P8H67-M Pro, ale nie napisałem, że to działa :P. Mój egzemplarz nie chciał współpracować ze zwykłym GoodRAM 1333 o OCZ Giold 1866 już nie wspominając; po odłączeniu zasilania, podłączeniu i uruchomieniu, wyświetlał się taki sam komunikat. Po tygodniu niekoniecznie bezbłędnego działania, pewnego ranka komputer się już nie uruchomił... Z tego co wyczytałem, Core i5/i7 na H67 ma zablokowany mnożnik pamięci i obsługuje jedynie DDR3 800/1066/1333. Dlatego wybierając ten układ najlepiej zaopatrzyć się w pamięci DDR3 1333 np na CL7, bo efekt będzie taki sam jak przy 1600 CL9 albo może nawet lepszy.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.