komentarze
DarkHolyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
DarkHoly2011.01.29, 16:39
SunTzu @ 2011.01.29 15:37  Post: 451446
yotomeczek @ 2011.01.29 12:21  Post: 451415
(...)


ASrock ION jest samodzielnym zestawem i ma swój zasilacz.

Zaraz zaraz to nie ten sam, który kiedyś testowaliście? Tam był Atom 330?

Nie sądzisz, że w takim wypadku test pobór energii jest troszku bez sensu jeżeli są użyte inne zasilacze?


Traktuj to jako ogólny test platformy.

W przybliżeniu wychodzi około 30 W w stresie z małym hakiem i to jest najważniejsze przy całkiem dobrej wydajności.

Teraz wypada tylko czekać na test gotowca opartego na brazos.
LeeLoo_TZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
LeeLoo_T2011.01.29, 16:42
AMD dalo rady, ale szkoda, ze nie pojawilo sie to wczesniej o kilka miesiecy. W tym roku lekka stagnacja, dopiero na jesieni Intel wprowadzi Medfield, a w polowie przyszlego AMD przeskoczy do nizszego wymiaru, co ciekawe zapowiada uklady Wichita z TDP 3 W przeznaczona dla tabletow i smartphone.
*Konto usunięte*2011.01.29, 16:44
DarkHoly @ 2011.01.29 16:39  Post: 451461
SunTzu @ 2011.01.29 15:37  Post: 451446
(...)

Zaraz zaraz to nie ten sam, który kiedyś testowaliście? Tam był Atom 330?

Nie sądzisz, że w takim wypadku test pobór energii jest troszku bez sensu jeżeli są użyte inne zasilacze?


Traktuj to jako ogólny test platformy.

W przybliżeniu wychodzi około 30 W w stresie z małym hakiem i to jest najważniejsze przy całkiem dobrej wydajności.

Teraz wypada tylko czekać na test gotowca opartego na brazos.

Jeden Wat w tak małych liczbach to 3%. W obie strony maksymalna różnica jest aż 6%. Tak więc moim zdaniem warto robić to w maksymalnie możliwy rzetelny sposób.

Zasilacz dla ION-a mógł mieć lepszą sprawność dla mniejszych wat-ów. Tu to jest dość kluczowa sprawa, bo zasilacze zwykle nie mają tak dobrej sprawności przy niskim poborze energii. Jeżeli Platforma ION w tym teście pobierałaby nie 30W, a 35 to byłaby spora różnica. To tak jakby mieć w komputerze zamiast 6870-> 6970 :)
lolek.oloZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
lolek.olo2011.01.29, 17:23
yotomeczek @ 2011.01.29 12:21  Post: 451415
SunTzu @ 2011.01.29 11:17  Post: 451401
(...)

Ten Asrock z ION też korzystał z tego samego zasilacza?


ASrock ION jest samodzielnym zestawem i ma swój zasilacz.

Czyli przewaga Brazos w kwestii oszczędności energii powinna być jeszcze większa.

M
pawełpclab @ 2011.01.29 10:23  Post: 451391
Po pierwsze to szacun dla pclab. To chyba trzeci test na świecie brazos i pierwszy w którym wzięły udział 3 platformy.
Co do samego brazos to jak jest każdy widzi, nieco lepiej od atoma. Nadzieje na to że brazos zmiecie atoma wyrażane przez wielu użytkowników okazały się płonne. Jak pisze Opson6667 w netbookach juz nie będzie tak łatwo, bo tam będzie trzeba konkurować z atomami n475 i n550, zbudowanymi z wykorzystaniem przyzwoitych komponentów jako dopracowane platformy, a nie z platformami nettopów do których intel i producenci płyt głównych się nie przykładali.
AMD ładnie wstrzeliło się w segment rynku w którym konkurencja była najsłabsza. Miejmy nadzieję że zdopinguje to konkurencje. A konkurencja ma również spore możliwości. Wystarczyłoby np zastąpić GMA 3150 przez słabsze i oszczędniejsze GMA600.

Ja jednak uważam, że AMD zmiotło Atoma. Brazos jest przecież wydajniejszyw każdym przypadku:
aplikacje 1 wątkowe
aplikacje wielowątkowe
Aplikacje graficzne
Zużycie prądu
Cena.
Czego chcieć więcej?

A w net bookach to trzeba pamiętać, że może sam atom w wersji 'N' będzie oszczędniejszy, ale z ION to już raczej nie, a przewaga wydajności i być może ceny pozostanie po stronie AMD.
Bez ION Atom w ogóle nie ma wydajnościowo,żadnych szans z E-350.

Tak więc jak dla mnie AMD zrobiło 'wejście smoka' a Intel jest w głębokiej defensywie.
gambitingZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gambiting2011.01.29, 17:40
Jak to jest,że laptopy mają zasilacze nawet 200W,które oczywiście są po prostu zamknięte w małej kostce i nie mają żadnego specjalnego chłodzenia,a każda jedna obudowa itx,nawet z zasilaczem 100W musi mieć wentylatorek do tego zasilacza?
pawełpclabZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pawełpclab2011.01.29, 17:41
Agulka @ 2011.01.29 15:15  Post: 451443
nie wiem czy ktoś zauważył ale porównanie w recenzji nie dotyczy samego atoma a platformy wzbogaconej o ION-na który to produktem Intela nie jest (większość zestawów z atomem bazuje na układzie GMA - a tak konfiguracja myślę że była jeszcze bardziej do tyłu w porównaniu z propozycją AMD)


Płyty z gma to inny segment rynkowy. Zostaną wybrane przez dwie drupy klientów. Tych którzy potrzebują podstawowej wydajności za jak najniższą cenę i za 200-250 zł otrzymają oni coś na d410-d525. Druga grupa to ci który potrzebują platformy na home serwery o znikomej wydajności, działające o 24/7 o jak najmniejszym zużyciu energii. Ci wybiorą BLKD945GSEJT i zbudują maszyny sub 10W.
Brazos celuje w klientów atoma + ion. To wąska i specyficzna grupa ludzi która wybierz te platformy pomimo tego że, za cenę obu konkurujących platform można złożyć coś na am3 i athlon II x3 o znacznie większych możliwościach i nie aż tak dużo większym zużyciu energii.
rayfeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
rayfe2011.01.29, 17:44
Słodziutkie maleństwa a i ceny ciekawe :)
DarioX7Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
DarioX72011.01.29, 17:47
A ja bym chciał test Civilization 5 w DX11
Opson6667Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Opson66672011.01.29, 18:08
-4#49
lolek.olo @ 2011.01.29 17:23  Post: 451467

Ja jednak uważam, że AMD zmiotło Atoma. Brazos jest przecież wydajniejszyw każdym przypadku:
aplikacje 1 wątkowe
aplikacje wielowątkowe
Aplikacje graficzne
Zużycie prądu
Cena.
Czego chcieć więcej?

A w net bookach to trzeba pamiętać, że może sam atom w wersji 'N' będzie oszczędniejszy, ale z ION to już raczej nie, a przewaga wydajności i być może ceny pozostanie po stronie AMD.
Bez ION Atom w ogóle nie ma wydajnościowo,żadnych szans z E-350.

Tak więc jak dla mnie AMD zrobiło 'wejście smoka' a Intel jest w głębokiej defensywie.


Według mnie problemem będzie właśnie ta integracja w netbooku - i to właśnie ona nie pozwoli na zastosowanie 2 rdzeniowego Zacate bo nie będzie się dało tego schłodzić (za dużo chyba tego ciepła na jednostkę powierzchni). Wtedy 2 rdzeniowt Atom w połączeniu z Ion 2 (i OPTIMUSEM - o tym trzeba pamiętać) raczej na pewno wypadnie lepiej. Ciężko jednak powiedzieć że na 100% dopóki nie będzie testu jakiegoś netbooka :)...

Ale Atom 2 rdzeniowy z Ion 2 i Optimusem dobija do 7-8 godzin przeglądania netu. Czy ten Fusion tyle dobije?
PioyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pioy2011.01.29, 18:18
-1#50
Jak się swego czasu i945 kontrolujące Atoma dało, to i AMD się da.
pawełpclabZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pawełpclab2011.01.29, 18:20
-1#51
lolek.olo @ 2011.01.29 17:23  Post: 451467

pawełpclab @ 2011.01.29 10:23  Post: 451391
Po pierwsze to szacun dla pclab. To chyba trzeci test na świecie brazos i pierwszy w którym wzięły udział 3 platformy.
Co do samego brazos to jak jest każdy widzi, nieco lepiej od atoma. Nadzieje na to że brazos zmiecie atoma wyrażane przez wielu użytkowników okazały się płonne. Jak pisze Opson6667 w netbookach juz nie będzie tak łatwo, bo tam będzie trzeba konkurować z atomami n475 i n550, zbudowanymi z wykorzystaniem przyzwoitych komponentów jako dopracowane platformy, a nie z platformami nettopów do których intel i producenci płyt głównych się nie przykładali.
AMD ładnie wstrzeliło się w segment rynku w którym konkurencja była najsłabsza. Miejmy nadzieję że zdopinguje to konkurencje. A konkurencja ma również spore możliwości. Wystarczyłoby np zastąpić GMA 3150 przez słabsze i oszczędniejsze GMA600.

Ja jednak uważam, że AMD zmiotło Atoma. Brazos jest przecież wydajniejszyw każdym przypadku:
aplikacje 1 wątkowe
aplikacje wielowątkowe
Aplikacje graficzne
Zużycie prądu
Cena.
Czego chcieć więcej?
A w net bookach to trzeba pamiętać, że może sam atom w wersji 'N' będzie oszczędniejszy, ale z ION to już raczej nie, a przewaga wydajności i być może ceny pozostanie po stronie AMD.
Bez ION Atom w ogóle nie ma wydajnościowo,żadnych szans z E-350.
Tak więc jak dla mnie AMD zrobiło 'wejście smoka' a Intel jest w głębokiej defensywie.


Tyle że netbooki w obecnej formie są przeznaczone dla ludzi którzy nie potrzebują dużej wydajności, dla których ważniejsze od wydajności jest mobilność i cena.
Skoro netbooków w obecnej formie udało się sprzedać około 130 mln to chyba znaczy że ich target został dobrze wyznaczony.

Co otrzymujemy z AMD brazoz?
W najmocniejszej wersji to układ o TDP 18W, wydajniejszy od atoma, któremu jednak daleko do wydajności innych mobilnych CPU. Otrzymujemy grafikę wielokrotnie szybszą od GMA, nieco szybszą od ION, która do gier i tak się nie nadje. Skoro nie nadaje sie do gier to będzie służyła do wyświetlania pulpitu, a to potrafi i GMA.

Podstawową konfiguracją netbooków jest w tej chwili ta z atomem N455/475. Netbooki z N550 to znacznie mniejszy fragment rynku.
Przeciw nim AMD ma c-30 i c-50 układy znacznie niżej taktowane od konkurentów.
Czy te układy tez bąda bardziej wydajne w jednym dwu watkach pomimo tego ze częstotliwość atomów będzie o ~50% większa?
Na temat cen i zużycia prądu/czasu pracy na baterii puki co nie ma się co wypowiadać, bo ceny netbooków z fusion nie są jeszcze znane, a wyciąganie wniosków o zużyciu energii przez netbooki na podstawie tego co można zobaczyć w tym teście dotyczącym nettopów byłoby nieporozumieniem.
pawełpclabZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pawełpclab2011.01.29, 18:23
Pioy @ 2011.01.29 18:18  Post: 451474
Jak się swego czasu i945 kontrolujące Atoma dało, to i AMD się da.


w 945GSE to było 6W tu mamy 18W
gambitingZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gambiting2011.01.29, 18:26
-1#53
pawełpclab @ 2011.01.29 18:20  Post: 451475

Na temat cen i zużycia prądu/czasu pracy na baterii puki co nie ma się co wypowiadać, bo ceny netbooków z fusion nie są jeszcze znane, a wyciąganie wniosków o zużyciu energii przez netbooki na podstawie tego co można zobaczyć w tym teście dotyczącym nettopów byłoby nieporozumieniem.

Ale zastosowane układy będą te same,więc zużycie też naturalnie musi być to samo. Plus oczywiście zużycie prądu przez matrycę(5-10W) i masz orientacyjne zużycie energii przez netbooka.
VymmiataczZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Vymmiatacz2011.01.29, 18:31
-7#54
Nie mam pojęcia, dla kogo to jest...?
Dla gracza nie.
Dla programisty nie.
Dla grafika nie.
Może być do Excela i Worda, ale tam nawet stary Pentium 3 się sprawdzał.

Bez sensu toto jest. Chyba już lepiej kupić laptopa, czyli coś co można łatwo zabrać do pociągu/innego pokoju/kumpla, a nie takiego klocka, choćby i względnie niedużego.
Niech AMD się skupi na nowym rdzeniu x86, bo maluchami nikt się nie jara, choćby nie wiem jak energooszczędne były.
U przeciętnej gawiedzi respekt budzą tylko intelowskie potwory.
cyrix133Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
cyrix1332011.01.29, 18:35
-6#55
w sumie wyszło tak sobie....ion 2 ma już swoje lata tak samo jak atom a w wielu przypadkach gromiły nowy wynalazek amd...to byłby dobry produkt gdyby amd wypuściła go z 2 lata temu ale za długo nad tym siedzieli
pawełpclabZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pawełpclab2011.01.29, 18:54
-1#56
gambiting @ 2011.01.29 18:26  Post: 451478
pawełpclab @ 2011.01.29 18:20  Post: 451475

Na temat cen i zużycia prądu/czasu pracy na baterii puki co nie ma się co wypowiadać, bo ceny netbooków z fusion nie są jeszcze znane, a wyciąganie wniosków o zużyciu energii przez netbooki na podstawie tego co można zobaczyć w tym teście dotyczącym nettopów byłoby nieporozumieniem.

Ale zastosowane układy będą te same,więc zużycie też naturalnie musi być to samo. Plus oczywiście zużycie prądu przez matrycę(5-10W) i masz orientacyjne zużycie energii przez netbooka.


W przeprowadzonym na pclab testom podano układ D525 TDP 13W w netbookach
stosuje się n450, n475 i n550 o TDP odpowiednio 5.5, 6.5 , 8.5W
Wystarczy zajrzeć do recenzji netbooków by sie dowiedzieć że netbooki z atomami w idle pobieraja od 8.5 do 12W razem z matrycą i mechanicznym dyskiem.
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842011.01.29, 18:58
cyrix133 @ 2011.01.29 18:35  Post: 451480
w sumie wyszło tak sobie....ion 2 ma już swoje lata tak samo jak atom a w wielu przypadkach gromiły nowy wynalazek amd...to byłby dobry produkt gdyby amd wypuściła go z 2 lata temu ale za długo nad tym siedzieli

W jakich przypadkach niby gromiły?
@pawełpclab - nie przesadzasz aby? Akceleracja flasha (co na anandzie wyraźnie jest uwzględnione - 1080i luzem, 1080p problematyczne czyt. niezbyt, mniejsze rozdziałki all fine). GPGPU jakby nie było (proszę nie wierzyć w brak obsługi OpenCL, wyraźnie podałem link do SDK obsługującego nowe radeony wbudowane w APU) jest i działa. Nie znalazłem konkretnych testów (jak np. smalluxgpu 1.7beta1 które obecnie stoi na bardzo przyzwoitym poziomie i ma tryb hybrid oraz gpu only i kilka technik w tym direct lightning i photon mapping) a szkoda, skoro niby układ jest zgodny z DX11 to i OCL powinno na 1.1 śmigać.
wydajniejszy od atoma, któremu jednak daleko do wydajności innych mobilnych CPU

Skoro szybsze od atoma i nie zużywa niewiadomo ile prądu to jest konkurencją i to dość silną.
Porównano jednego z szybszych atomów (2 rdzenie, 4 wątki) więc widać od razu, że architektura BOBCAT jednak potrafi. A z mniejszymi atomami walczy ontario nie zacate... z 9W tdp!
..::DAN::..Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
..::DAN::..2011.01.29, 19:02
Kwestia OpenCL. Pokażę wam magię :E.

GPU-Z

Nie ma OpenCL :E.



Wow. Jest :E. Magia :E.



nonpixZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
nonpix2011.01.29, 19:54
-2#59
Przydałoby się porównanie 'tego ustrojstwa' do Arhlona II x2 z integrą HD4200 i Phenoma II x2 również z HD4200. Wtedy wiedziałbym (nie tylko ja), czy warto coś takiego kupić jako normalny komputer domowy.
nonpixZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
nonpix2011.01.29, 20:01
Vymmiatacz @ 2011.01.29 18:31  Post: 451479
Nie mam pojęcia, dla kogo to jest...?
Dla gracza nie.
Dla programisty nie.
Dla grafika nie.
Może być do Excela i Worda, ale tam nawet stary Pentium 3 się sprawdzał.

Bez sensu toto jest. Chyba już lepiej kupić laptopa, czyli coś co można łatwo zabrać do pociągu/innego pokoju/kumpla, a nie takiego klocka, choćby i względnie niedużego.
Niech AMD się skupi na nowym rdzeniu x86, bo maluchami nikt się nie jara, choćby nie wiem jak energooszczędne były.
U przeciętnej gawiedzi respekt budzą tylko intelowskie potwory.


Jeśli będzie maiło wydajność na poziomie choćby Athlona IIx2 to jest:
- dla graczy (grających w starsze tytuły lub w strategie
- dla programisty wystarczy w zupełności
- do domowej obróbki grafiki czy zdjęć wystarczy spokojnie
- do współczesnych pakietów biurowych
- do domowych multimediów
- do internetu
... czyli do wszystkiego, do czego używa komputera 90% społeczeństwa.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.