skoro intel tak traktuje uzytkownikow (aby kupowali wciaz nowy sprzet) to musza byc SUPER pewni i mieć w kieszeni duże bańki pieniędzy skoro posuwają się w takie kroki .. mają pewność że ludzie i tak będą kupowali bądź już im na niczym nie zależy bo kasy mają jak lodu ..
A tak na poważnie to UEFI zrobiło na mnie bardzo dobre wrażenie - taki program diagnostyczny zamontowany na płycie. Pozostaje pytanie ile to się będzie włączać, jak będzie chodzić i czy nie wydłuży czasu uruchamiania systemu? No i pozostaje trochę czasu do ogarnięcia podkręcania
A jak wygląda sprawa otworów do mocowania chłodzenia?
W 1156 Intel na siłę wprowadził zmiany w rozstawie otworów i podobnie 1366. Czy i tym razem będą próbowali naciągać ludzi na nowe wydatki?
kurcze nie wiem, próbowałem to jakoś wyostrzyć, ale jajo, tak żeście zamazali W przedostatnim wyniku powinno być coś około 09.498s, a na końcu 09.957s.
Teraz jaki to był procek Podejrzewam, że najszybszy 3.6GHz. Jeśli przy tym zegarze robiłby poniżej 10s, to szykuje się niezły kosior.
Rozumiem, że skoro chipsety nie drożeją... To cena mobo P/H55 powinna być niższa o cenę chipsetu. On ma tylko mostek południowy.
Chipset to całość - wszystkie 'mostki'. Jak sama nazwa wskazuje:
chip set = zespół układów
Jeszcze jestem zmęczony po wczorajszym hehe Chodziło mi o to, że nowa platforma nie ma jako tako chipsetu, a jedynie 'mostek płudniowy', jego cena jest groszowa i nie widzę powodu by płyta główna P/H55 była tak droga. Praktycznie na niej nic nie ma. Wystarczy zobaczyć na fotki x58/P55... Od co taka pustka, a tak wysoka cena....
Chodź właśnie patrząc na ceny x58 to może intel faktycznie zrobił nam promocję? No przecież te płyty są tanie jak barszcz vs x58. Tylko do jasnej ciasnej czemu AMD w takim razie jest tak tanie?
mbrzostek @ 2010.11.11 14:31
SunTzu @ 2010.11.11 13:58
Nie wiem jak z cenami CPU. Tutaj nie są koszty w postaci tranzystorów, a wielkości układu czyli mm^2. Ze względu na mniejszy proces technologiczny są coraz mniejsze.
W procesorach Intela (AMD też, choć w mniejszym stopniu) od dawna już nie ma relacji między kosztem produkcji a ceną detaliczną procesora.
No i tu jest dobra odpowiedź na pytanie. Ludzie kupują to cena duża. Gdyby AMD zwiększyło udział w rynku o 10% zaraz byśmy mieli niskie ceny.... A swoją drogą AMD już musiało sprzedawać po kosztach produkcji okrojone x4 jako dwurdzeniowe CPU
@Assassin
Jakie jest źródło tych informacji, że Intel pobiera dodatkowe opłaty licencyjne poza cena sprzedaży chipsetu, a AMD tego nie robi? Nie wykluczam, że tak jest, ale pierwsze słyszę.
Nie wziąłem tego z kosmosu. Nie pamiętam. AMD ma otwartą politykę i niczego nie pobiera... Wręcz przeciwnie udostępnia. Efektem tego jest długi żywot s1207, który miał zostać zlikwidowany bardzo dawno temu. Przetrwał wszystko To znacząco pomogło producentom płyt głównych.
Właśnie o to chodzi, że chipsety ani nie drożeją, ani nie tanieją. Tyle że na cenę chipsetu od Intela nie ma wpływu fakt, z ilu układów się on składa.
W przypadku LGA775 sytuacja też nie była taka czysta. Na cenę chipsetu składał się drogi NB i kosztujący grosze SB. Tyle, że ten SB można było kupić wyłącznie w komplecie z SB. W przeciwnym wypadku byłby kilkukrotnie droższy.
Ciekawa polityka. Zabroniona w EU. To transakcja wiązana przecież. Kto by się tym przejmował... Jesteś duży to stoisz ponad prawem. Przykład to MS w każdym laptopie i praktyczny brak możliwości zwrotu za cenę windowsa.
Zależność jest prosta: im więcej tranzystorów, tym większa powierzchnia. Lynnfield z powodu integracji kontrolera PCIE jest wyraźnie większy od Bloomfielda, a mimo to sprzedawany jest taniej. Intel to sobie wyrównuje sprzedając na konkretne pieniądze bardzo tanie w produkcji mostki P/H55. Szkoda, że Nvidia nie ma licencji na produkowanie chipsetów...
Nie całkiem.... Twoja zasada nie sprawdza się w paru warunkach. Po pierwsze, jeżeli zmniejszymy proces technologiczny. Ilość tranzystorów może być większa, a koszt produkcji będzie ten sam.
Drugi... patrz dzisiejsze Radeony. Seria 6xxx układ ma małą powierzchnie w stosunku do ilości tranzystorów. Koszt produkcji (zakładając ten sam uzysk) jest mniejszy.
Co do tego UEFI. Mnie to nie rusza, wręcz przeciwnie, zbędne bajery na ekranie i zupełnie zbędna potrzeba korzystania z myszy przy tak prostych zadaniach. Zastanówmy się, do BIOSU wchodzi się rzadko, laicy nie wchodzą tam w ogóle. Powinna pozostać maksymalna prostota, żadnej grafiki.
Ciekawa polityka. Zabroniona w EU. To transakcja wiązana przecież. Kto by się tym przejmował... Jesteś duży to stoisz ponad prawem. Przykład to MS w każdym laptopie i praktyczny brak możliwości zwrotu za cenę windowsa.
Nie, to nie jest transakcja wiązana. Pop prstu chipset to chipset - zastaw układów. A że cenę podają w sposób: '30$ za NB, 4$ za SB' (liczby z głowy) to ich sprawa. Poza tym pierwsze słyszę, żeby UE zabraniała transakcji wiązanych. Czyżby ograniczanie zasady swobody umów poszło aż tak daleko?
Nie całkiem.... Twoja zasada nie sprawdza się w paru warunkach. Po pierwsze, jeżeli zmniejszymy proces technologiczny. Ilość tranzystorów może być większa, a koszt produkcji będzie ten sam.
Drugi... patrz dzisiejsze Radeony. Seria 6xxx układ ma małą powierzchnie w stosunku do ilości tranzystorów. Koszt produkcji (zakładając ten sam uzysk) jest mniejszy.
Podejrzewałem, że coś takiego napiszesz Mowa była o tym samym układzie w tym samym procesie z i bez dodatkowych tranzystorów składających się na np. kontroler PCIE.
Ten procek może mieć wydajność zblizoną do core i5 750 taktowany zegarem ok 4.1Ghz. Tak mi to wynika z porównania do choćby tego: http://i5.photobucket.com/albums/y167/Elvishh/pi9844.png jak i z kilku innych dostepnych w sieci.
Oczywiscie SuperPI to nie wszystko. Niestety nie podano zegara z jakim pracował to Sandy Bridge, które testowano w PCLab.
Nie, to nie jest transakcja wiązana. Pop prstu chipset to chipset - zastaw układów. A że cenę podają w sposób: '30$ za NB, 4$ za SB' (liczby z głowy) to ich sprawa. Poza tym pierwsze słyszę, żeby UE zabraniała transakcji wiązanych. Czyżby ograniczanie zasady swobody umów poszło aż tak daleko?
Napisałeś, że jeżeli kupisz osobno to mamy wielokrotnie wyższe ceny. Ten mechanizm jest zabroniony. Czyli np. Intel może sprzedać mostek N+S za 34 dolary razem. Nie ma tu żadnej przeszkody.... Problem zaczyna się wtedy kiedy intel zmusza do tego np. dając cenę wielokrotnie wyższą za kupienie osobno produtków. N za 60 + S 5$ osobno. Tak nie można.
Podejrzewałem, że coś takiego napiszesz Mowa była o tym samym układzie w tym samym procesie z i bez dodatkowych tranzystorów składających się na np. kontroler PCIE.
Tylko proces technologiczny np. się zmniejsza 45nm i7/i5 vs 32nm i3/i5 To akurat dziwny przykład... ale zakładając, że mamy 32nm i5 750 to intel powinien już sprzedać go w cenie niższej, bo powierzchnia układu jest mniejsza, chodź ilość tranzystorów ta sama. W serwach są 32nm x4
Co do tego UEFI. Mnie to nie rusza, wręcz przeciwnie, zbędne bajery na ekranie i zupełnie zbędna potrzeba korzystania z myszy przy tak prostych zadaniach. Zastanówmy się, do BIOSU wchodzi się rzadko, laicy nie wchodzą tam w ogóle. Powinna pozostać maksymalna prostota, żadnej grafiki.
Napisałeś, że jeżeli kupisz osobno to mamy wielokrotnie wyższe ceny. Ten mechanizm jest zabroniony. Czyli np. Intel może sprzedać mostek N+S za 34 dolary razem. Nie ma tu żadnej przeszkody.... Problem zaczyna się wtedy kiedy intel zmusza do tego np. dając cenę wielokrotnie wyższą za kupienie osobno produtków. N za 60 + S 5$ osobno. Tak nie można.
Pisałem, że gdyby sprzedawał, ale z tego co mi wiadomo wcale mostków ICH osobno nie sprzedawał. Swoją drogą szkoda, gdyby ICH10R faktycznie kosztował te kilka $, to nic kilko kupić w dużej ilości i sprzedawać jako kontroler RAID pod PCIE
W każdym razie nadal jakoś trudno mi uwierzyć w całkowity zakaz transakcji wiązanych. Znowu: nie wykluczam, że tak jest, ale trudno mi uwierzyć, bo byłoby to po prostu głupie. Słyszałem tylko, że krajowe ograniczenia tego typu transakcji w niektórych dziedzinach w obrocie konsumenckim (np. w telekomunikacji: Internet + telefon) nie jest niezgodne z prawem UE.
skoro intel tak traktuje uzytkownikow (aby kupowali wciaz nowy sprzet) to musza byc SUPER pewni i mieć w kieszeni duże bańki pieniędzy skoro posuwają się w takie kroki .. mają pewność że ludzie i tak będą kupowali bądź już im na niczym nie zależy bo kasy mają jak lodu ..
11 miliardów za drugi kwartał tego roku ;] oni o kasę się martwić nie muszą. najwyżej w marketach będą sprzedawać syfistą płytę główną + syfisty zasilacz + syfiasty ram + zasilacz no name + średnia grafika + drogi procek intela
Napisałeś, że jeżeli kupisz osobno to mamy wielokrotnie wyższe ceny. Ten mechanizm jest zabroniony. Czyli np. Intel może sprzedać mostek N+S za 34 dolary razem. Nie ma tu żadnej przeszkody.... Problem zaczyna się wtedy kiedy intel zmusza do tego np. dając cenę wielokrotnie wyższą za kupienie osobno produtków. N za 60 + S 5$ osobno. Tak nie można.
Pisałem, że gdyby sprzedawał, ale z tego co mi wiadomo wcale mostków ICH osobno nie sprzedawał. Swoją drogą szkoda, gdyby ICH10R faktycznie kosztował te kilka $, to nic kilko kupić w dużej ilości i sprzedawać jako kontroler RAID pod PCIE
W każdym razie nadal jakoś trudno mi uwierzyć w całkowity zakaz transakcji wiązanych. Znowu: nie wykluczam, że tak jest, ale trudno mi uwierzyć, bo byłoby to po prostu głupie. Słyszałem tylko, że krajowe ograniczenia tego typu transakcji w niektórych dziedzinach w obrocie konsumenckim (np. w telekomunikacji: Internet + telefon) nie jest niezgodne z prawem UE.
Nie jest niezgodna, bo możesz kupić osobno telefon oraz internet. To był przełom. Mogłeś mieć telefon TPSA, internet Netia. Promocje są dozwolone i tak mając internet+tel dostaniesz rabat 30%.
Żal, że w telefonii komórkowej jest zupełnie na odwrót. Baa ja nawet nie mogłem dokupić stałego internetu tylko musiałem mieć osobną kartę sim. Po jakiego grzyba mi jeszcze jedna karta sim jak wszystko mam w telefonie. No daleko do tego by mieć internet ERY w telefonie orange
Nie zmienia to jednak faktu, że transakcją wiązaną Intel wykończył ION. Problem taki, że w EU nielegalne, ale wszystko i tak składane w chinach. My dostajemy gotowe produkty i nikogo nie obchodzi, że poza EU został zawarty szereg transakcji przez które mamy dominację Windowsa oraz Atoma bez NV.
Pudło
09:39
A tak na poważnie to UEFI zrobiło na mnie bardzo dobre wrażenie - taki program diagnostyczny zamontowany na płycie. Pozostaje pytanie ile to się będzie włączać, jak będzie chodzić i czy nie wydłuży czasu uruchamiania systemu? No i pozostaje trochę czasu do ogarnięcia podkręcania
W 1156 Intel na siłę wprowadził zmiany w rozstawie otworów i podobnie 1366. Czy i tym razem będą próbowali naciągać ludzi na nowe wydatki?
Teraz jaki to był procek
EDIT; o 19 loopa mi chodziło
Intel, wal się -.-
Chipset to całość - wszystkie 'mostki'. Jak sama nazwa wskazuje:
chip set = zespół układów
Jeszcze jestem zmęczony po wczorajszym hehe
Chodź właśnie patrząc na ceny x58 to może intel faktycznie zrobił nam promocję? No przecież te płyty są tanie jak barszcz vs x58. Tylko do jasnej ciasnej czemu AMD w takim razie jest tak tanie?
W procesorach Intela (AMD też, choć w mniejszym stopniu) od dawna już nie ma relacji między kosztem produkcji a ceną detaliczną procesora.
No i tu jest dobra odpowiedź na pytanie. Ludzie kupują to cena duża. Gdyby AMD zwiększyło udział w rynku o 10% zaraz byśmy mieli niskie ceny.... A swoją drogą AMD już musiało sprzedawać po kosztach produkcji okrojone x4 jako dwurdzeniowe CPU
@Assassin
Nie wziąłem tego z kosmosu. Nie pamiętam. AMD ma otwartą politykę i niczego nie pobiera... Wręcz przeciwnie udostępnia. Efektem tego jest długi żywot s1207, który miał zostać zlikwidowany bardzo dawno temu. Przetrwał wszystko
W przypadku LGA775 sytuacja też nie była taka czysta. Na cenę chipsetu składał się drogi NB i kosztujący grosze SB. Tyle, że ten SB można było kupić wyłącznie w komplecie z SB. W przeciwnym wypadku byłby kilkukrotnie droższy.
Ciekawa polityka. Zabroniona w EU. To transakcja wiązana przecież. Kto by się tym przejmował... Jesteś duży to stoisz ponad prawem. Przykład to MS w każdym laptopie i praktyczny brak możliwości zwrotu za cenę windowsa.
Nie całkiem.... Twoja zasada nie sprawdza się w paru warunkach. Po pierwsze, jeżeli zmniejszymy proces technologiczny. Ilość tranzystorów może być większa, a koszt produkcji będzie ten sam.
Drugi... patrz dzisiejsze Radeony. Seria 6xxx układ ma małą powierzchnie w stosunku do ilości tranzystorów. Koszt produkcji (zakładając ten sam uzysk) jest mniejszy.
nec to lipa
Ciekawa polityka. Zabroniona w EU. To transakcja wiązana przecież. Kto by się tym przejmował... Jesteś duży to stoisz ponad prawem. Przykład to MS w każdym laptopie i praktyczny brak możliwości zwrotu za cenę windowsa.
Drugi... patrz dzisiejsze Radeony. Seria 6xxx układ ma małą powierzchnie w stosunku do ilości tranzystorów. Koszt produkcji (zakładając ten sam uzysk) jest mniejszy.
Oczywiscie SuperPI to nie wszystko. Niestety nie podano zegara z jakim pracował to Sandy Bridge, które testowano w PCLab.
Napisałeś, że jeżeli kupisz osobno to mamy wielokrotnie wyższe ceny. Ten mechanizm jest zabroniony. Czyli np. Intel może sprzedać mostek N+S za 34 dolary razem. Nie ma tu żadnej przeszkody.... Problem zaczyna się wtedy kiedy intel zmusza do tego np. dając cenę wielokrotnie wyższą za kupienie osobno produtków. N za 60 + S 5$ osobno. Tak nie można.
Podejrzewałem, że coś takiego napiszesz Mowa była o tym samym układzie w tym samym procesie z i bez dodatkowych tranzystorów składających się na np. kontroler PCIE.
Tylko proces technologiczny np. się zmniejsza 45nm i7/i5 vs 32nm i3/i5 To akurat dziwny przykład... ale zakładając, że mamy 32nm i5 750 to intel powinien już sprzedać go w cenie niższej, bo powierzchnia układu jest mniejsza, chodź ilość tranzystorów ta sama. W serwach są 32nm x4
Napisałeś, że jeżeli kupisz osobno to mamy wielokrotnie wyższe ceny. Ten mechanizm jest zabroniony. Czyli np. Intel może sprzedać mostek N+S za 34 dolary razem. Nie ma tu żadnej przeszkody.... Problem zaczyna się wtedy kiedy intel zmusza do tego np. dając cenę wielokrotnie wyższą za kupienie osobno produtków. N za 60 + S 5$ osobno. Tak nie można.
W każdym razie nadal jakoś trudno mi uwierzyć w całkowity zakaz transakcji wiązanych. Znowu: nie wykluczam, że tak jest, ale trudno mi uwierzyć, bo byłoby to po prostu głupie. Słyszałem tylko, że krajowe ograniczenia tego typu transakcji w niektórych dziedzinach w obrocie konsumenckim (np. w telekomunikacji: Internet + telefon) nie jest niezgodne z prawem UE.
11 miliardów za drugi kwartał tego roku ;] oni o kasę się martwić nie muszą. najwyżej w marketach będą sprzedawać syfistą płytę główną + syfisty zasilacz + syfiasty ram + zasilacz no name + średnia grafika + drogi procek intela
Napisałeś, że jeżeli kupisz osobno to mamy wielokrotnie wyższe ceny. Ten mechanizm jest zabroniony. Czyli np. Intel może sprzedać mostek N+S za 34 dolary razem. Nie ma tu żadnej przeszkody.... Problem zaczyna się wtedy kiedy intel zmusza do tego np. dając cenę wielokrotnie wyższą za kupienie osobno produtków. N za 60 + S 5$ osobno. Tak nie można.
W każdym razie nadal jakoś trudno mi uwierzyć w całkowity zakaz transakcji wiązanych. Znowu: nie wykluczam, że tak jest, ale trudno mi uwierzyć, bo byłoby to po prostu głupie. Słyszałem tylko, że krajowe ograniczenia tego typu transakcji w niektórych dziedzinach w obrocie konsumenckim (np. w telekomunikacji: Internet + telefon) nie jest niezgodne z prawem UE.
Nie jest niezgodna, bo możesz kupić osobno telefon oraz internet. To był przełom. Mogłeś mieć telefon TPSA, internet Netia. Promocje są dozwolone i tak mając internet+tel dostaniesz rabat 30%.
Żal, że w telefonii komórkowej jest zupełnie na odwrót. Baa ja nawet nie mogłem dokupić stałego internetu tylko musiałem mieć osobną kartę sim. Po jakiego grzyba mi jeszcze jedna karta sim jak wszystko mam w telefonie. No daleko do tego by mieć internet ERY w telefonie orange
Nie zmienia to jednak faktu, że transakcją wiązaną Intel wykończył ION. Problem taki, że w EU nielegalne, ale wszystko i tak składane w chinach. My dostajemy gotowe produkty i nikogo nie obchodzi, że poza EU został zawarty szereg transakcji przez które mamy dominację Windowsa oraz Atoma bez NV.