Skąd rzekoma poprawa tylko z tych kilku jednostek cieniujących więcej i podniesionych zegarów gdyby nie to chłodzenie to ta karta tak samo miała by miano najgorętszej - dlaczego jest atrakcyjniejsza cenowo proste to jest kastrat 480 wycięcie specjalistycznych jednostek, zapewniających funkcje typu HPC. GF110 stracił około 300 milionów tranzystorów i w obliczeniach równoległych nie będzie już tak wydajny, jak jego poprzednik. Niestety muszę to napisać taka wydmuszka z lekka biorąc - szkoda czasu i pieniędzy ....
Faktycznie DP miały/będą miały HD48xx/58xx/69xx
W wypadku nvidi dokładnej specyfikacji co wycieli jeszcze nie ma.
Możliwe, że kastracja ograniczy się do zmian znanych z chipów gf104/106/108
czyli DP będzie 1/12 SP. Na pewno wszystkie będą CUDA ready do dowolnych domowych zastosowań. W całej histerii nie o to chodzi. Chodzi o marketingowy wydźwięk i rzeczywiste tego konsekwencje. Nvidia opierała się na promowaniu gpu jako alternatywy dla cpu (oczywiście w sensie koprocesora czyli właściwie dla kolejnego wydania jednostek sse w cpu) . Teraz jawnie przyznaje, że w cywilnych chipach dokonała cięć. Dla programistów oznacza, że nie do końca warto inwestować w nadmierne angażowanie się w cuda dla domu bo nie wiadomo co jeszcze wytnie nv w następnej wersji i jak zmieni swoją strategie. Dla 'studentów' oznacza to (jeśli nie będzie DP oczywiście) że nie ma taniej alternatywy do nauki programowania równoległego. Do plebsu natomiast dotarł przekaz o wydźwięku: nie warto interesować się rozszerzonymi możliwościami gpu bo to penie zbędne. Tak więc nvidia ukruszyła fundamenty popytu i podaży dla promowanego przez siebie rozwiązania, a nie ma w zanadrzu własnego cpu i musi liczyć na rozszeżanie popularności gpu o co będzie trudno w konfrontacji z integracją 'wystarczająco wydajnych' dla plebsu gpu z cpu i w konfrontacji z agresywnym marketingiem konsol. Nie oszukujmy się gry na PC istnieją głównie dzięki popularności tej platformy ale jeśli popularność wystarczająco wydajnych rozwiązań spadnie to się zabawa skończy. Może też trochę uszczupliło sobie przyszłe kadry zainteresowane cuda (mniej dzieciaków się teraz zainteresuje, mniej w przyszłości dr. i prof. będzie stosować)
W całym moim utyskiwaniu nie chodzi wcale co nv zrobiła fizycznie i co wart jest nowy chip dla zwykłego klikacza ale o tego konsekwencje długofalowe, nie tylko dla Nvidi
Mało tego, bo już w grudniu do sprzedaży ma szansę trafić dwurdzeniowe monstrum, które ma rywalizować z AMD Radeonen HD 6990. Według informacji z serwisu Fudzilla, nowy GTX 5X0 bazować będzie na dwóch rdzeniach Fermi (które zapewne połączone zostaną dodatkowym mostkiem w postaci nForce 200). Dokładniejsze detale nie są jeszcze znane, ale można spodziewać się co najmniej 2 GB pamięci na pokładzie. Kartę GTX 580 od EVGA można już zamówić w sklepie ddr2 za niecałe 2000zł Pozdrawiam,
właściwie ma rację. x8xx zastąpiły w hierarchii wydajnościowej x7xx, a x9xx zastąpi x8xx.
To w sumie x7xx serii 5 czym będzie się różnić od x7xx serii 6...???
Prawie napewno procesem produkcyjnym (28nm), a być może również i architekturą bardziej Caymanową (coś w rodzaju 1/3 HD6970). Ale niewiele jest informacji na ten temat, więc to bardziej zgadywanie i tzw. wishfull thinking, niż konkrety.
Btw: GTX580 już się pojawił u Asusa: http://img41.imageshack.us/img41/1433/261131044817.jpg Dwie obserwacje - nie ma tam GTX480. A to oznacza, że przyrost wydajności jest raczej nie duży (do 20%) inaczej miałoby sens pozostawić jakiś chip wydajnościowo powmiędzy GTX470 a GTX580. A po drugie, te liczby po prawej to ceny. GTX580 ponad dwa razy droższy niż 470. Czyli u nas ponad 2000zł. Ciekawe jak szybko zetną.
Bo 68xx nie jest high end, a tylko te modele miały DP. I tak DP miały HD3850 oraz 70, 4850 oraz 70 (a że do kolekcji był jeszcze mocniej cięty HD4830 to jemu DP zostawili - co zaowocowało obecnością DP w 40nm HD4770 bynajmniej nie high end). No i oczywiście jeszcze 4890 miało DP. A z serii 5tej tylko cypressy. No a z serii 6tej tylko caymany (i dualiki)
sevae tak. dp jest wyznacznikiem czy karta jest następcą czy nie omg
No ostatnio mi wyjaśniliście że DP ATi ma tylko w najwyższych seriach, HD48xx, HD58xx, HD69xx
HD68xx nie ma w tej wyliczance.
Edit:
A to tylko jeden z przykładów dlaczego nie jest. A nie jest też dlatego że jest ciut wolniejsza od odpowiedników z HD5, nie jest high-endem jak odpowiedniki HD5, nie ma DP jak odpowiedniki HD5, jest tańsza niż odpowiedniki HD5... no jak może być następcą HD58xx?
właściwie ma rację. x8xx zastąpiły w hierarchii wydajnościowej x7xx, a x9xx zastąpi x8xx.
no ale przecież x9xx i tak już jest i była, w postaci 5970. teraz tylko do tej serii dojdą modele z jednym gpu.
A HD6990 z dwoma GPU co zastąpi?
HD68xx to zapchanie luki, nie jest to następca żadnej serii, a już na pewno nie HD58xx bo brak im DP. HD58xx była najwyższym modelem jednordzeniowym i najwyższym modelem jednordzeniowym będzie HD6950 i 70.
HD68xx to nowy przedział wydajnościowo odpowiadający poprzedniemu high-endowi, ale nie jego następca. Nie jest to też następca HD57xx.
Ale czemu Wy ciągle powtarzacie tą samą bzdurę? Nowe układy dalej będą wspierać CUDA, OpenCL itd. więc w czym problem?
No właśnie... To że układ w podstawowej wersji nie będzie się nadawał do stacji roboczych za dziesiątki tysięcy dolarów jeszcze nie oznacza, że nadawał się będzie tylko do gier. Z GTX-a 460 wycięto większość profesjonalnych funkcji Fermi, a jako GPGPU nadal spisuje się bardzo dobrze (kodowanie H.264, renderowanie w iray-u itp.).
Trzeba powiedzieć wprost: Fermi GF100 w wersji dla graczy to był fatalny pomysł. Kartę ratuje wydajność architektury i cena. Koszt zgodności z HPC jest jednak wysoki (pobór prądu i hałas po stronie usera, koszty produkcji po stronie NV), a końcowy nabywca GeForce'a nie ma z tego żadnych korzyści (sztuczne ograniczenie wydajnośc DP do 1/4, wyłączenie funkcji ECC).
karty mainstream do tej pory oznaczono nazwą X770 i X750 (gdzie X to numer generacji 2,3,4,5). Numeracja została podniesiona o 100 i teraz karty mainstream będą nosiły oznaczenia 6850 i 6870. Natomiast karty z górnej półki oznaczane do tej pory X850, X870 będą oznaczone jako 6950 i 6970, a karta z dwoma GPU 6990
wg IN4 Tutaj to przejrzyście opisano... więc skoro AMD podaje testerom takie info to widać tak jest
OMG ile jeszcze te brednie będziecie pisać. nic nie zastąpiły. seria 8xx to jest dalej seria 8xx. najzwyczajniej w świecie pojawiła się seria 9xx...........
właściwie ma rację. x8xx zastąpiły w hierarchii wydajnościowej x7xx, a x9xx zastąpi x8xx.
no ale przecież x9xx i tak już jest i była, w postaci 5970. teraz tylko do tej serii dojdą modele z jednym gpu.
Wiadomo... tyle że właśnie 'kombajn' teraz znów zaczyna ewoluować w kierunku gier, a miało ich to nie interesować
(...)
Chyba zapomniałeś co obecne nowe radki zastąpiły Bo patrząc na to ze strony takiej, iż zastąpiły serię 57XX wcale nie dali ciała
OMG ile jeszcze te brednie będziecie pisać. nic nie zastąpiły. seria 8xx to jest dalej seria 8xx. najzwyczajniej w świecie pojawiła się seria 9xx...........
właściwie ma rację. x8xx zastąpiły w hierarchii wydajnościowej x7xx, a x9xx zastąpi x8xx.
no wiec sam widzisz, ze nikt tuaj zdania nie zmienia inne priorytety wcale nie oznaczaja, ze sa jedynymi. nam tylko pozostaje sie cieszyc, bo mamy przeciz tak kochana konkurencje wiem. znowu zalecialo PRem
Ano logicznym jest, że jeśli coś zrobiłem to będę chciał na tym jak najwięcej zarobić i będę wycinał/dokładał żeby zapełnić tym rynek pro i graczy
Oczywiście jestem zadowolony z tego 'samolotu'
edit
Niepotrzebnie doprawiają do tego jakieś ideologie (jak nie wiemy czy się uda to asekuracyjnie powiemy że gry to tylko dodatek i w sumie nam na tym rynku nie zależy, ale gdy się udało to jednak nie tak do końca nie zależy, bo tniemy produkt z tego co w grach nie potrzebne a pompujemy w to co potrzebne, żeby tylko pokonać konkurencję)
W wypadku nvidi dokładnej specyfikacji co wycieli jeszcze nie ma.
Możliwe, że kastracja ograniczy się do zmian znanych z chipów gf104/106/108
czyli DP będzie 1/12 SP. Na pewno wszystkie będą CUDA ready do dowolnych domowych zastosowań. W całej histerii nie o to chodzi. Chodzi o marketingowy wydźwięk i rzeczywiste tego konsekwencje. Nvidia opierała się na promowaniu gpu jako alternatywy dla cpu (oczywiście w sensie koprocesora czyli właściwie dla kolejnego wydania jednostek sse w cpu) . Teraz jawnie przyznaje, że w cywilnych chipach dokonała cięć. Dla programistów oznacza, że nie do końca warto inwestować w nadmierne angażowanie się w cuda dla domu bo nie wiadomo co jeszcze wytnie nv w następnej wersji i jak zmieni swoją strategie. Dla 'studentów' oznacza to (jeśli nie będzie DP oczywiście) że nie ma taniej alternatywy do nauki programowania równoległego. Do plebsu natomiast dotarł przekaz o wydźwięku: nie warto interesować się rozszerzonymi możliwościami gpu bo to penie zbędne. Tak więc nvidia ukruszyła fundamenty popytu i podaży dla promowanego przez siebie rozwiązania, a nie ma w zanadrzu własnego cpu i musi liczyć na rozszeżanie popularności gpu o co będzie trudno w konfrontacji z integracją 'wystarczająco wydajnych' dla plebsu gpu z cpu i w konfrontacji z agresywnym marketingiem konsol. Nie oszukujmy się gry na PC istnieją głównie dzięki popularności tej platformy ale jeśli popularność wystarczająco wydajnych rozwiązań spadnie to się zabawa skończy. Może też trochę uszczupliło sobie przyszłe kadry zainteresowane cuda (mniej dzieciaków się teraz zainteresuje, mniej w przyszłości dr. i prof. będzie stosować)
W całym moim utyskiwaniu nie chodzi wcale co nv zrobiła fizycznie i co wart jest nowy chip dla zwykłego klikacza ale o tego konsekwencje długofalowe, nie tylko dla Nvidi
właściwie ma rację. x8xx zastąpiły w hierarchii wydajnościowej x7xx, a x9xx zastąpi x8xx.
To w sumie x7xx serii 5 czym będzie się różnić od x7xx serii 6...???
Nazwą? Seria HD5700 (czyli HD6700) jest następcą serii HD5600
właściwie ma rację. x8xx zastąpiły w hierarchii wydajnościowej x7xx, a x9xx zastąpi x8xx.
To w sumie x7xx serii 5 czym będzie się różnić od x7xx serii 6...???
Prawie napewno procesem produkcyjnym (28nm), a być może również i architekturą bardziej Caymanową (coś w rodzaju 1/3 HD6970). Ale niewiele jest informacji na ten temat, więc to bardziej zgadywanie i tzw. wishfull thinking, niż konkrety.
Btw: GTX580 już się pojawił u Asusa: http://img41.imageshack.us/img41/1433/261131044817.jpg Dwie obserwacje - nie ma tam GTX480. A to oznacza, że przyrost wydajności jest raczej nie duży (do 20%) inaczej miałoby sens pozostawić jakiś chip wydajnościowo powmiędzy GTX470 a GTX580. A po drugie, te liczby po prawej to ceny. GTX580 ponad dwa razy droższy niż 470. Czyli u nas ponad 2000zł. Ciekawe jak szybko zetną.
No ostatnio mi wyjaśniliście że DP ATi ma tylko w najwyższych seriach, HD48xx, HD58xx, HD69xx
HD68xx nie ma w tej wyliczance.
Edit:
A to tylko jeden z przykładów dlaczego nie jest. A nie jest też dlatego że jest ciut wolniejsza od odpowiedników z HD5, nie jest high-endem jak odpowiedniki HD5, nie ma DP jak odpowiedniki HD5, jest tańsza niż odpowiedniki HD5... no jak może być następcą HD58xx?
właściwie ma rację. x8xx zastąpiły w hierarchii wydajnościowej x7xx, a x9xx zastąpi x8xx.
no ale przecież x9xx i tak już jest i była, w postaci 5970. teraz tylko do tej serii dojdą modele z jednym gpu.
A HD6990 z dwoma GPU co zastąpi?
HD68xx to zapchanie luki, nie jest to następca żadnej serii, a już na pewno nie HD58xx bo brak im DP. HD58xx była najwyższym modelem jednordzeniowym i najwyższym modelem jednordzeniowym będzie HD6950 i 70.
HD68xx to nowy przedział wydajnościowo odpowiadający poprzedniemu high-endowi, ale nie jego następca. Nie jest to też następca HD57xx.
Ale czemu Wy ciągle powtarzacie tą samą bzdurę? Nowe układy dalej będą wspierać CUDA, OpenCL itd. więc w czym problem?
No właśnie... To że układ w podstawowej wersji nie będzie się nadawał do stacji roboczych za dziesiątki tysięcy dolarów jeszcze nie oznacza, że nadawał się będzie tylko do gier. Z GTX-a 460 wycięto większość profesjonalnych funkcji Fermi, a jako GPGPU nadal spisuje się bardzo dobrze (kodowanie H.264, renderowanie w iray-u itp.).
Trzeba powiedzieć wprost: Fermi GF100 w wersji dla graczy to był fatalny pomysł. Kartę ratuje wydajność architektury i cena. Koszt zgodności z HPC jest jednak wysoki (pobór prądu i hałas po stronie usera, koszty produkcji po stronie NV), a końcowy nabywca GeForce'a nie ma z tego żadnych korzyści (sztuczne ograniczenie wydajnośc DP do 1/4, wyłączenie funkcji ECC).
właściwie ma rację. x8xx zastąpiły w hierarchii wydajnościowej x7xx, a x9xx zastąpi x8xx.
To w sumie x7xx serii 5 czym będzie się różnić od x7xx serii 6...???
A widziałeś gdzieś zapowiedzi serii HD6700? pytam bo osobiście nie widziałem chyba że coś przeoczyłem
właściwie ma rację. x8xx zastąpiły w hierarchii wydajnościowej x7xx, a x9xx zastąpi x8xx.
To w sumie x7xx serii 5 czym będzie się różnić od x7xx serii 6...???
wg IN4
OMG ile jeszcze te brednie będziecie pisać. nic nie zastąpiły. seria 8xx to jest dalej seria 8xx. najzwyczajniej w świecie pojawiła się seria 9xx...........
właściwie ma rację. x8xx zastąpiły w hierarchii wydajnościowej x7xx, a x9xx zastąpi x8xx.
no ale przecież x9xx i tak już jest i była, w postaci 5970. teraz tylko do tej serii dojdą modele z jednym gpu.
Chyba zapomniałeś co obecne nowe radki zastąpiły
OMG ile jeszcze te brednie będziecie pisać. nic nie zastąpiły. seria 8xx to jest dalej seria 8xx. najzwyczajniej w świecie pojawiła się seria 9xx...........
właściwie ma rację. x8xx zastąpiły w hierarchii wydajnościowej x7xx, a x9xx zastąpi x8xx.
luuuzik
Wracając do dyskusji jak dla mnie bardzo dobrze że się nie wycofują z gier, bo jak to zauważyłeś bez konkurencji byłoby źle
Oczywiście jestem zadowolony z tego 'samolotu'
edit
Niepotrzebnie doprawiają do tego jakieś ideologie (jak nie wiemy czy się uda to asekuracyjnie powiemy że gry to tylko dodatek i w sumie nam na tym rynku nie zależy, ale gdy się udało to jednak nie tak do końca nie zależy, bo tniemy produkt z tego co w grach nie potrzebne a pompujemy w to co potrzebne, żeby tylko pokonać konkurencję)