Prawda jest taka że jest coraz mniej gier wydawanych wyłącznie na PC, bo żeby zarobić trzeba wydać grę przede wszystkim na konsole.
Konieczność optymalizacji gier dla już leciwych konsol oznacza spadek zapotrzebowania na nowe wysokowydajne karty graficzne. Natomiast rynek low-end jest przejmowany przez integry, jeżeli będą one w stanie odtwarzać porty z konsol z podobną jakością, to NVidia zostanie wyparta także z mid-range.
Tymczasem na rynku profesjonalnym jest znacznie łatwiej uzyskać duże marże, dlatego NVidia sama produkuje karty i serwery obliczeniowe Tesla.
Także jej zaangażowanie w produkcję procesorów mobilnych świadczy o stopniowym odchodzeniu od rynku sprzętu do gier na PC jako głównego źródła dochodów.
Trzeba przypomnieć, że akcje NV straiły na wartości od planowaje premiery fermi do premiry 460 około 50%.
w tym samym okresie akcje wiekszosci firm spadly o 50% i nie mialy one w planach wydawania fermi
Hermas @ 2010.09.24 16:32
Ktoś kto robił i robi świetne produkty nagle chce się zająć jakąś inną bajką:/
na tym polega business tutaj nie ma sentymentow. idzie sie tam gdzie jest kasa. jak wyczuja interes w sprzedazy snopowiazalek, to zaczna je produkowac. wy sadzicie, ze ktos sie bedzie wami przejmowal???? no litosci normalnie jak dzieci, ktorym budke z lodami zamknieto
Google szkodzi? Dla ciebie 5% to 50%... większość firm czyli średnia wszystkich to 5%. Taka jest średnia... przykro mi. Więc nie kłam niegrzecznie.
sevae @ 2010.09.24 16:36
SunTzu @ 2010.09.24 16:31
(...)
Ja wyczytałem coś innego. Mamy tak mocne GPU, że długo nas intel nie dogoni teraz będziemy robili soft temu kto za niego zapłaci. GPU będziemy wydawać co jakiś czas, ale mamy gdziś konkurencję, bo tylko my mamy CUDA i tylko my jesteśmy wstanie napisać dobry soft na to.
Naszym chlebem dłużej rynek kart graficzny nie będzie... tylko profesjonalne oprogramowanie.
To by było krótkowzroczne... musieliby zacząć sprzedawać całe gotowe rozwiązania z softem, wsparciem, [edit] coś jak dostarczanie rozwiązań IBM dla firm.
Wręcz przeciwnie. Soft to ryzykowana zabawa. Z jednej strony tworzysz produkt, który nie ma fizycznej wartości z drugiej jak wycieknie ktoś zrobi cracka. Ale by zarobić na GPU muszą mieć wyższą cenę niż koszt produkcji co w przypadku fermi się nie udało za bardzo.
NV robi świetną zagrywkę. Sprzedaje soft na zamówienie, a nie na rynek tak jak Adobe (brak piractwa). Z tego mają też zyski firmy dla których tworzy NV. Bo my mamy coś czego konkurencja nie ma.
Ale wypisujecie komentarze... wczytajcie się uważniej. Tam moim zdaniem jest napisana mniej więcej coś takiego:
Karty dla graczy będą pojawiać się tak jak zawsze się pojawiały, czyli nowa architektura mniej więcej co 2 lata i nie mamy zamiaru ścigać się z AMD które wydaje co roku nowe karty. ATi robiło tak od dawna, ale wcześniej nas gonili a teraz jak dogonili może lekko odskoczą na rok, ale odpowiemy na ich układy... a kasę zaoszczędzoną na tym, że nie mamy zamiaru się ścigać rok do roku przeznaczamy na dopracowywanie technologii która naszym zdaniem ma większe perspektywy.
Ja wyczytałem coś innego. Mamy tak mocne GPU, że długo nas intel nie dogoni teraz będziemy robili soft temu kto za niego zapłaci. GPU będziemy wydawać co jakiś czas, ale mamy gdziś konkurencję, bo tylko my mamy CUDA i tylko my jesteśmy wstanie napisać dobry soft na to.
Naszym chlebem dłużej rynek kart graficzny nie będzie... tylko profesjonalne oprogramowanie.
To by było krótkowzroczne... musieliby zacząć sprzedawać całe gotowe rozwiązania z softem, wsparciem, [edit] coś jak dostarczanie rozwiązań IBM dla firm.
Trzeba przypomnieć, że akcje NV straiły na wartości od planowaje premiery fermi do premiry 460 około 50%.
w tym samym okresie akcje wiekszosci firm spadly o 50% i nie mialy one w planach wydawania fermi
Hermas @ 2010.09.24 16:32
Ktoś kto robił i robi świetne produkty nagle chce się zająć jakąś inną bajką:/
na tym polega business tutaj nie ma sentymentow. idzie sie tam gdzie jest kasa. jak wyczuja interes w sprzedazy snopowiazalek, to zaczna je produkowac. wy sadzicie, ze ktos sie bedzie wami przejmowal???? no litosci normalnie jak dzieci, ktorym budke z lodami zamknieto
Niezbyt dobrze to wygląda. Jeśli faktycznie nVidia chce opuścić rynek kart graficznych, a prócz niej i Radeona AMD nie ma innego znaczącego gracza na rynku to czeka nas zastój i drożyzna:/
Czyżby nVidia poczuła, że nie daje rady i chce odejść z rynku graficznego wmawiając wszem i wobec, że teraz to chcą się zająć CUDAmi? Panowie nVidiowcy czyli czym właściwie chcecie się zająć?? Czy to będzie początek kolejnej jednostki obliczeniowej, która będzie niezbędna do tego by zagrać w coś z wszystkimi wodotryskami? Jednostka obliczeń równoległych: CUDna jednostka? Ech... brak słów
Ktoś kto robił i robi świetne produkty nagle chce się zająć jakąś inną bajką:/
Ale wypisujecie komentarze... wczytajcie się uważniej. Tam moim zdaniem jest napisana mniej więcej coś takiego:
Karty dla graczy będą pojawiać się tak jak zawsze się pojawiały, czyli nowa architektura mniej więcej co 2 lata i nie mamy zamiaru ścigać się z AMD które wydaje co roku nowe karty. ATi robiło tak od dawna, ale wcześniej nas gonili a teraz jak dogonili może lekko odskoczą na rok, ale odpowiemy na ich układy... a kasę zaoszczędzoną na tym, że nie mamy zamiaru się ścigać rok do roku przeznaczamy na dopracowywanie technologii która naszym zdaniem ma większe perspektywy.
Ja wyczytałem coś innego. Mamy tak mocne GPU, że długo nas intel nie dogoni teraz będziemy robili soft temu kto za niego zapłaci. GPU będziemy wydawać co jakiś czas, ale mamy gdziś konkurencję, bo tylko my mamy CUDA i tylko my jesteśmy wstanie napisać dobry soft na to.
Naszym chlebem dłużej rynek kart graficzny nie będzie... tylko profesjonalne oprogramowanie.
nie jest to dobra wiadomość dla nikogo poza spółką amd która będzie większe kokosy zarabiać kosztem użytkownika ... mam nadzieje że zawieszenie broni przez nvidie nie spowoduje żadnych katastrof jak np. całkowite wytępienie pc-tów ( w tym przypadku chciałbym aby konsole miały myszki i klawiatury a nie pady)
Ale wypisujecie komentarze... wczytajcie się uważniej. Tam moim zdaniem jest napisana mniej więcej coś takiego:
Karty dla graczy będą pojawiać się tak jak zawsze się pojawiały, czyli nowa architektura mniej więcej co 2 lata i nie mamy zamiaru ścigać się z AMD które wydaje co roku nowe karty. ATi robiło tak od dawna, ale wcześniej nas gonili a teraz jak dogonili może lekko odskoczą na rok, ale odpowiemy na ich układy w swoim czasie... a kasę zaoszczędzoną na tym, że nie mamy zamiaru się ścigać rok do roku przeznaczamy na dopracowywanie technologii która naszym zdaniem ma większe perspektywy.
Ja bym się tak nie podpalał: mówić to oni sobie mogą co chcą. To może być celowa zagrywka żeby zmylić rywala, a czy jest to źródło oficjalne czy nie, to moim zdaniem bez znaczenia. Fermi miało być ultra super rewolucją, a co wyszło... wszyscy wiemy. Nawet jeśli dzisiejsze gry odejdą do lamusa, to pewnie zastąpią je inne. Nie wpadajmy w panikę, jak i tak nie mamy na to wpływu.
NV śmieszna jest. CUDA, OpenCL działa na karcie graficznej. Bez GPU nie będzie CUDA/OpenCL
GPU dla GF/Quadro/Tesla jest takie samo, a samo GPU miało ogromne opóźnienie. Co z tego wynika? NV daje wymówki i tyle. Niech seria GF zejdzie na dalszy plan... Co nie zmienia faktu, że fermi w postaci Tesla też nie było.
Ale nacisk na obliczenia ogólne nie koniecznie przekłada się na wydajność w generowaniu grafiki. Np. do tej pory układy graficzne wyśmienicie radziły sobie bez LDS, wielkich konfigurowalnych cache itp. Ale w przypadku wielu algorytmów ciągłe odwoływanie się do pamięci globalnej powoduje syndrom 'wąskiego gardła' - i co z teoretycznej wydajności TFLOPS gdy osiągasz dziesiątki GFLOPS?
NV śmieszna jest. CUDA, OpenCL działa na karcie graficznej. Bez GPU nie będzie CUDA/OpenCL
GPU dla GF/Quadro/Tesla jest takie samo, a samo GPU miało ogromne opóźnienie. Co z tego wynika? NV daje wymówki i tyle. Niech seria GF zejdzie na dalszy plan... Co nie zmienia faktu, że fermi w postaci Tesla też nie było.
Dla mnie to typowe oświadczenie dla inwestorów. Trzeba przypomnieć, że akcje NV straiły na wartości od planowaje premiery fermi do premiry 460 około 50%. To oznacza, że prezes ma kupę roboty by przywrócić siłę w papierek. NV od lat była uważana za stabilnego gracza. Obojętnie co się działo firma nie była w stanie zwiększać swoich dochodów, ale też nie nigdy jakoś nie traciła...
Teraz zaryzykowała i się nie opłaciło.
Promilus1984 @ 2010.09.24 16:16
SunTzu @ 2010.09.24 16:11
NV śmieszna jest. CUDA, OpenCL działa na karcie graficznej. Bez GPU nie będzie CUDA/OpenCL
GPU dla GF/Quadro/Tesla jest takie samo, a samo GPU miało ogromne opóźnienie. Co z tego wynika? NV daje wymówki i tyle. Niech seria GF zejdzie na dalszy plan... Co nie zmienia faktu, że fermi w postaci Tesla też nie było.
Ale nacisk na obliczenia ogólne nie koniecznie przekłada się na wydajność w generowaniu grafiki. Np. do tej pory układy graficzne wyśmienicie radziły sobie bez LDS, wielkich konfigurowalnych cache itp. Ale w przypadku wielu algorytmów ciągłe odwoływanie się do pamięci globalnej powoduje syndrom 'wąskiego gardła' - i co z teoretycznej wydajności TFLOPS gdy osiągasz dziesiątki GFLOPS?
Masz rację. Właśnie o to mi chodziło. Zamiast stworzyć nowe GPU, przystosowane od obliczeń nie wydali nic. Teraz wciskają kity, że niby GPU już nie robią. Po co firma, która robi GPU zaczęła robić soft na którym w ogóle się nie znają (nikt się nie zna).... Zamiast stworzyć odpowiednie GPU i uwolnić technologię CUDA.... oni wszystko zamykają. Widać ta polityka jest beznadziejna bo wyniki są jakie są.
To niestety prawda. Kiedyś to się brało 8800GT/9800GT, bo to były prawdziwe GPU. Nawet felerna seria 8400GS (!). Coś zaczęło się psuć przy serii GT2xx, bo AMD wydała konkurencyjne układy HD4xxx. Dla mnie nadal zostanie wspaniałą marką.
Sranie w banie. Mówi tak, bo nie udał im się Fermi i na początku został skazany na niepowodzenie (choć nie powiem, ceny są teraz bardzo dobre). Nie dostali tyle pieniędzy ile chcieli, a rok temu prawdopodobnie wszyscy narzekali na kotlety G92 (było świeżo po premierze GT200). Nic dziwnego, że akurat w tym czasie zaczął smęcić, że 'po prostu się nie skupiali na tych kartach'.
Przynajmniej wiem których kart do gier nie brać w przyszłości...
Konieczność optymalizacji gier dla już leciwych konsol oznacza spadek zapotrzebowania na nowe wysokowydajne karty graficzne. Natomiast rynek low-end jest przejmowany przez integry, jeżeli będą one w stanie odtwarzać porty z konsol z podobną jakością, to NVidia zostanie wyparta także z mid-range.
Tymczasem na rynku profesjonalnym jest znacznie łatwiej uzyskać duże marże, dlatego NVidia sama produkuje karty i serwery obliczeniowe Tesla.
Także jej zaangażowanie w produkcję procesorów mobilnych świadczy o stopniowym odchodzeniu od rynku sprzętu do gier na PC jako głównego źródła dochodów.
w tym samym okresie akcje wiekszosci firm spadly o 50% i nie mialy one w planach wydawania fermi
na tym polega business
Google szkodzi? Dla ciebie 5% to 50%... większość firm czyli średnia wszystkich to 5%. Taka jest średnia... przykro mi. Więc nie kłam niegrzecznie.
Ja wyczytałem coś innego. Mamy tak mocne GPU, że długo nas intel nie dogoni teraz będziemy robili soft temu kto za niego zapłaci. GPU będziemy wydawać co jakiś czas, ale mamy gdziś konkurencję, bo tylko my mamy CUDA i tylko my jesteśmy wstanie napisać dobry soft na to.
Naszym chlebem dłużej rynek kart graficzny nie będzie... tylko profesjonalne oprogramowanie.
To by było krótkowzroczne... musieliby zacząć sprzedawać całe gotowe rozwiązania z softem, wsparciem, [edit] coś jak dostarczanie rozwiązań IBM dla firm.
Wręcz przeciwnie. Soft to ryzykowana zabawa. Z jednej strony tworzysz produkt, który nie ma fizycznej wartości z drugiej jak wycieknie ktoś zrobi cracka. Ale by zarobić na GPU muszą mieć wyższą cenę niż koszt produkcji co w przypadku fermi się nie udało za bardzo.
NV robi świetną zagrywkę. Sprzedaje soft na zamówienie, a nie na rynek tak jak Adobe (brak piractwa). Z tego mają też zyski firmy dla których tworzy NV. Bo my mamy coś czego konkurencja nie ma.
Karty dla graczy będą pojawiać się tak jak zawsze się pojawiały, czyli nowa architektura mniej więcej co 2 lata i nie mamy zamiaru ścigać się z AMD które wydaje co roku nowe karty. ATi robiło tak od dawna, ale wcześniej nas gonili a teraz jak dogonili może lekko odskoczą na rok, ale odpowiemy na ich układy... a kasę zaoszczędzoną na tym, że nie mamy zamiaru się ścigać rok do roku przeznaczamy na dopracowywanie technologii która naszym zdaniem ma większe perspektywy.
Ja wyczytałem coś innego. Mamy tak mocne GPU, że długo nas intel nie dogoni teraz będziemy robili soft temu kto za niego zapłaci. GPU będziemy wydawać co jakiś czas, ale mamy gdziś konkurencję, bo tylko my mamy CUDA i tylko my jesteśmy wstanie napisać dobry soft na to.
Naszym chlebem dłużej rynek kart graficzny nie będzie... tylko profesjonalne oprogramowanie.
To by było krótkowzroczne... musieliby zacząć sprzedawać całe gotowe rozwiązania z softem, wsparciem, [edit] coś jak dostarczanie rozwiązań IBM dla firm.
w tym samym okresie akcje wiekszosci firm spadly o 50% i nie mialy one w planach wydawania fermi
na tym polega business
Czyżby nVidia poczuła, że nie daje rady i chce odejść z rynku graficznego wmawiając wszem i wobec, że teraz to chcą się zająć CUDAmi? Panowie nVidiowcy czyli czym właściwie chcecie się zająć?? Czy to będzie początek kolejnej jednostki obliczeniowej, która będzie niezbędna do tego by zagrać w coś z wszystkimi wodotryskami? Jednostka obliczeń równoległych: CUDna jednostka? Ech... brak słów
Ktoś kto robił i robi świetne produkty nagle chce się zająć jakąś inną bajką:/
Karty dla graczy będą pojawiać się tak jak zawsze się pojawiały, czyli nowa architektura mniej więcej co 2 lata i nie mamy zamiaru ścigać się z AMD które wydaje co roku nowe karty. ATi robiło tak od dawna, ale wcześniej nas gonili a teraz jak dogonili może lekko odskoczą na rok, ale odpowiemy na ich układy... a kasę zaoszczędzoną na tym, że nie mamy zamiaru się ścigać rok do roku przeznaczamy na dopracowywanie technologii która naszym zdaniem ma większe perspektywy.
Ja wyczytałem coś innego. Mamy tak mocne GPU, że długo nas intel nie dogoni teraz będziemy robili soft temu kto za niego zapłaci. GPU będziemy wydawać co jakiś czas, ale mamy gdziś konkurencję, bo tylko my mamy CUDA i tylko my jesteśmy wstanie napisać dobry soft na to.
Naszym chlebem dłużej rynek kart graficzny nie będzie... tylko profesjonalne oprogramowanie.
ja też dostane reporta czy sto minusów?
Karty dla graczy będą pojawiać się tak jak zawsze się pojawiały, czyli nowa architektura mniej więcej co 2 lata i nie mamy zamiaru ścigać się z AMD które wydaje co roku nowe karty. ATi robiło tak od dawna, ale wcześniej nas gonili a teraz jak dogonili może lekko odskoczą na rok, ale odpowiemy na ich układy w swoim czasie... a kasę zaoszczędzoną na tym, że nie mamy zamiaru się ścigać rok do roku przeznaczamy na dopracowywanie technologii która naszym zdaniem ma większe perspektywy.
Ja tak to rozumiem.
nvidia zyska wielki wkład w rozwój nauki a ati będzie produkowała głupców uzależnionych od gierek
nawet jeśli prezes tak mówi to nadchodzące nowe gpu spokojnie będą lepsze od konkurencyjnych w grach to nie ulega wątpliwości
GPU dla GF/Quadro/Tesla jest takie samo, a samo GPU miało ogromne opóźnienie. Co z tego wynika? NV daje wymówki i tyle. Niech seria GF zejdzie na dalszy plan... Co nie zmienia faktu, że fermi w postaci Tesla też nie było.
Ale nacisk na obliczenia ogólne nie koniecznie przekłada się na wydajność w generowaniu grafiki. Np. do tej pory układy graficzne wyśmienicie radziły sobie bez LDS, wielkich konfigurowalnych cache itp. Ale w przypadku wielu algorytmów ciągłe odwoływanie się do pamięci globalnej powoduje syndrom 'wąskiego gardła' - i co z teoretycznej wydajności TFLOPS gdy osiągasz dziesiątki GFLOPS?
GPU dla GF/Quadro/Tesla jest takie samo, a samo GPU miało ogromne opóźnienie. Co z tego wynika? NV daje wymówki i tyle. Niech seria GF zejdzie na dalszy plan... Co nie zmienia faktu, że fermi w postaci Tesla też nie było.
Dla mnie to typowe oświadczenie dla inwestorów. Trzeba przypomnieć, że akcje NV straiły na wartości od planowaje premiery fermi do premiry 460 około 50%. To oznacza, że prezes ma kupę roboty by przywrócić siłę w papierek. NV od lat była uważana za stabilnego gracza. Obojętnie co się działo firma nie była w stanie zwiększać swoich dochodów, ale też nie nigdy jakoś nie traciła...
Teraz zaryzykowała i się nie opłaciło.
GPU dla GF/Quadro/Tesla jest takie samo, a samo GPU miało ogromne opóźnienie. Co z tego wynika? NV daje wymówki i tyle. Niech seria GF zejdzie na dalszy plan... Co nie zmienia faktu, że fermi w postaci Tesla też nie było.
Ale nacisk na obliczenia ogólne nie koniecznie przekłada się na wydajność w generowaniu grafiki. Np. do tej pory układy graficzne wyśmienicie radziły sobie bez LDS, wielkich konfigurowalnych cache itp. Ale w przypadku wielu algorytmów ciągłe odwoływanie się do pamięci globalnej powoduje syndrom 'wąskiego gardła' - i co z teoretycznej wydajności TFLOPS gdy osiągasz dziesiątki GFLOPS?
Masz rację. Właśnie o to mi chodziło. Zamiast stworzyć nowe GPU, przystosowane od obliczeń nie wydali nic. Teraz wciskają kity, że niby GPU już nie robią. Po co firma, która robi GPU zaczęła robić soft na którym w ogóle się nie znają (nikt się nie zna).... Zamiast stworzyć odpowiednie GPU i uwolnić technologię CUDA.... oni wszystko zamykają. Widać ta polityka jest beznadziejna bo wyniki są jakie są.
Przynajmniej wiem których kart do gier nie brać w przyszłości...
Przyznaj się, Jen-Hsun Huang konsultował się z tobą.