komentarze
max-bitZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
max-bit2010.08.20, 07:30
Z tym zapisem z wykorzystaniem lasera do podgrzewania miejsca zapisu odczytu to ja już słyszałem jakieś 10 - 12 Lat temu :)
Co mnie martwi trwałość takiego wynalazku współczesne lasery półprzewodnikowe są ciut delikatnie mówiąc mało trwałe (na poziomie 1000 - 10000 h max :) co krytycznie skróci żywotność całego napędu :) no chyba że wmontują tam trwalsze
kopczenkoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kopczenko2010.08.20, 07:34
-6#2
gdyby udalo im sie uzyskac 5-krotny mniejszy czas dostepu, przy tak duzej pojemnosc to SSD wg mnie stracilo by troche racji bytu w dużych pojemnosciach, bo do laptopow ssd i tak bedzie najlepsze, ze wzgledu na swoj znikomy pobor pradu.
No i trzeba bedzie w plyty główne pakowac EFI, bo Bios nie zbootuje narazie wiecej niz 2gb dysku;.
*Konto usunięte*2010.08.20, 07:34
19#3
oby torrenty nie umarły, inaczej nie będzie miał kto finansować badań ;)
kopczenkoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kopczenko2010.08.20, 07:37
-3#4
max-bit @ 2010.08.20 07:30  Post: 404519
wania miejsca zapisu odczytu to ja już słyszałem jakieś 10 - 12 Lat temu :)
Co mnie martwi trwałość takiego wynalazku współczesne lasery półprzewodnikowe są ciut delikatnie mówiąc mało trwałe (na poziomie 1000 - 10000 h max :) co krytycznie skróci żywotność całego napędu :) no chyba że wmontują tam trwalsze

1k h to malutenko, 3 miesiace i dysk kaput? :D
10h to tez malo, przynajmniej u mnie, 2 lata intensywnej pracy i tez zlom,
a co dopiero w serwerach?
Oni jakos to rozwiaza, tyle zeby zachowali cene dyskow na obecnym pułapie,
np 10TB za 400zl :D
AndreeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Andree2010.08.20, 08:09
ccwrclimited @ 2010.08.20 07:34  Post: 404521
oby torrenty nie umarły, inaczej nie będzie miał kto finansować badań ;)

Tak, te obrazy płyt BR z filmami porno w 3D muszą zająć trochę miejsca na dysku...
Tobias_RieperZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Tobias_Rieper2010.08.20, 08:25
Przyszłość nośników danych będzie należeć do rozwiązań, które wybierze klient, a nie tych, które wybiorą 3 firmy. Technologia SSD też idzie do przodu, a historia pokazuje, że forsowane rozwiązania nie zawsze się przyjmują. Skoro trzech bezpośrednich konkurentów musi jednoczyć siły, oznacza to, że kolejne bariery rozwoju są coraz trudniejsze do przełamania, a to nie wróży za dobrze na przyszłość.
BogieZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Bogie2010.08.20, 08:39
Kiedyś mówili o dyskach, pokrytych macierzą głowic - umożliwiającą odczyt z każdego miejsca dysku w tej samej chwili. Ten pomysł był głupi, ale miniaturyzacja głowicy i stworzenie szeregu który zastąpił by pojedynczą głowicę (tzn. brak mechanizmu ruchu głowicy, odczytywała by cały promień dysku na raz), albo rozłożenie ich po całym dysku, ale żeby przy pełnym obrocie dysku mogły odczytać wszystkie dane na nim zawarte (teoretycznie, istnieją ograniczenia przepustowości kontrolera itp.) spowodowałoby zmniejszenie czasu dostępu do wielkości tych z ssd przy zachowaniu pojemności. Jeśli zmniejszenie głowicy do tych rozmiarów byłoby możliwe, to byłby to pomysł mogący uratować HDD. Natomiast na chwile obecną, przy każdej zmianie procesu produkcji układów scalonych dyski SSD przyspieszają, tanieją i stają się pojemniejsze. Jeszcze 2-3 procesy, i SSD będzie w rozsądnych cenach.
B.E.LZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
B.E.L2010.08.20, 08:41
Jednym słowem - TAK się kaszle !
JaN0LuNZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
JaN0LuN2010.08.20, 08:53
kopczenko @ 2010.08.20 07:34  Post: 404520

No i trzeba bedzie w plyty główne pakowac EFI, bo Bios nie zbootuje narazie wiecej niz 2gb dysku;.

A ja mam dysk 30 GB i jakoś się boootuje :E , a jeśli to miałobyć TB to...
Zbotuje nawet z 100^n TB dysku , wystarczy go podzielić na partycje nie większe niż 2 TB co bardzo się tutaj przyjęło , więc nie będzie jakiegoś tam wielkiego problemu.
EFI jest dla tych co się boją ruszać ustawień w Biosie (ogółem sobie z nim nie radzą) i nie umieją partycjonować twardziela.
MacBirdieZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MacBirdie2010.08.20, 09:30
JaN0LuN @ 2010.08.20 08:53  Post: 404538
EFI jest dla tych co się boją ruszać ustawień w Biosie (ogółem sobie z nim nie radzą) i nie umieją partycjonować twardziela.

Albo dla tych którzy nie muszą leczyć swoich kompleksów stwierdzeniami, jacy to są oni BIOS-hax0rzy. ;)

BIOS to staroć i musi wreszcie trafić na śmietnik historii.
FloraZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Flora2010.08.20, 09:32
Jakim cudem z 50 Tb/in2 robi się 10 TB danych na powierzchni 1 mm2 ?
Już samo przeliczenie bitów na bajty sprawia, że wartość ta wynosi 6.25TB,
a co dopiero zmniejszenie powieżchni (1in2 = 64516mm2)
Eryk PiastZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjiEryk Piast2010.08.20, 09:38
Flora @ 2010.08.20 09:32  Post: 404556
Jakim cudem z 50 Tb/in2 robi się 10 TB danych na powierzchni 1 mm2 ?
Już samo przeliczenie bitów na bajty sprawia, że wartość ta wynosi 6.25TB,
a co dopiero zmniejszenie powieżchni (1in2 = 64516mm2)


Nie no, cudów nie ma, nie takich przynajmniej. Nie wiem dlaczego napisałem 'TB', sam to liczyłem wczoraj. Było późno :] Dzięki za czujność ;)
Dr.KafarZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Dr.Kafar2010.08.20, 09:42
-2#13
Według mnie idą w złym kierunku. Bo po co mi tak ogromne pojemności na dysku, jak żeby zapisać na nim dane, będę czekał wieczność? Lepiej niech idą w kierunku zwiększenia prędkości odczytu i zapisu danych, a później dopiero zwiększają pojemności.
kainZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Moderatorkain2010.08.20, 09:47
Dr.Kafar @ 2010.08.20 09:42  Post: 404564
Według mnie idą w złym kierunku. Bo po co mi tak ogromne pojemności na dysku, jak żeby zapisać na nim dane, będę czekał wieczność? Lepiej niech idą w kierunku zwiększenia prędkości odczytu i zapisu danych, a później dopiero zwiększają pojemności.


:E
Dowiedz jak dzialaja dyski twarde i jaki wplyw na predkosc zapisu i odczytu ma gestosc upakowania danych. Zdziwisz sie, oj zdziwisz.
kretosZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kretos2010.08.20, 09:58
Szybkość się zwiększa automatycznie wraz ze wzrostem gęstości upakowania. Co do SSD to raczej one wydają mi się ślepą uliczką a nie tradycyjne dyski - co prawda ich szybkości rosną ale drastycznych obniżek cen nie ma co wyglądać - miniaturyzacja też ma tutaj granice i to dużo bliżej niż dla talerzy. Jak na razie to ceny dysków SSD powalają a ich pojemności budzą śmiech. Dysk za 400zł, na którym mieści się system i 2 duże aplikacje, to przecież taki sam dziwoląg jak samochód elektryczny, który przejeżdża 100km i ładuje się potem 10h....
kodamaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kodama2010.08.20, 10:03
Łabędzi śpiew gigantów którym szkoda przestarzałej infrastruktury z której już nie bardzo idzie jak wyciskać tyle kasy co kiedyś ;). Kompletnie nie wierzę w powrót HDD na tym etapie.
StanleyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Stanley2010.08.20, 10:14
Bogie @ 2010.08.20 08:39  Post: 404532
Kiedyś mówili o dyskach, pokrytych macierzą głowic - umożliwiającą odczyt z każdego miejsca dysku w tej samej chwili. Ten pomysł był głupi, ale miniaturyzacja głowicy i stworzenie szeregu który zastąpił by pojedynczą głowicę (tzn. brak mechanizmu ruchu głowicy, odczytywała by cały promień dysku na raz), albo rozłożenie ich po całym dysku, ale żeby przy pełnym obrocie dysku mogły odczytać wszystkie dane na nim zawarte (teoretycznie, istnieją ograniczenia przepustowości kontrolera itp.) spowodowałoby zmniejszenie czasu dostępu do wielkości tych z ssd przy zachowaniu pojemności. Jeśli zmniejszenie głowicy do tych rozmiarów byłoby możliwe, to byłby to pomysł mogący uratować HDD. Natomiast na chwile obecną, przy każdej zmianie procesu produkcji układów scalonych dyski SSD przyspieszają, tanieją i stają się pojemniejsze. Jeszcze 2-3 procesy, i SSD będzie w rozsądnych cenach.


Dwie głowice po jednej stronie talerza to jak najbardziej możliwe, wiecej raczej już nie. Mysle ze zysk wydajności takiego dysku byłby nieopłacalny wzgledem wzrostu ceny podwójnego kontrolera i podwójnej głowicy i pewnie podobny do zamontowania macierzy RAID z dwóch dysków.

Mysle ze wszelakie kombinacje podnoszące pojemność, szybkość nie pomogą hdd utrzymać pozycji podstawowych nośników i nie przeszkodzą ssd w rozwoju.
ssd jest stworzone do przechowywania systemu, podstawowych danych, zapewnienia szybkości, natomiast hdd zostanie wyparte tylko do roli pamieci masowych, backupowych wypierajac calkowicie napedy optyczne, te z kolei marginalizujac tylko do roli nośników filmów, muzyki itd.

Do tej pory hdd królowalo pod wzgledem ceny i szybkości nie mając alternatywy(każde inne rozwiązanie bylo powolne i drogie), puki co ssd jest drogie, ale odpowiednio pojemne i bez porównania szybsze. dyski tależowe to najsłabsze ogniwo szybkości każdego komputera, czas na zmiany.
Johny318Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Johny3182010.08.20, 10:17
SSD się sprawdza,ale zależy gdzie,np. u elektryków wykonujących pomiary na słupach,gdzie wchodzą podobno z laptopami na słupy i zbierają pomiary napięć,zwykły HDD jest wrażliwy na wstrząsy i odbicia,awaria HDD=strata wyników,a wstrząsy są SSD niestraszne,moim zdaniem to przyszłość,to co najwolniej ewoluowało to właśnie twarde dyski i interfejsy połączeniowe między nimi,dopiero niedawno zadomowił się standard SATA,gdzie możliwe jest nawet ok. 3 GB na sekundę,wcześniej było to stare IDE o prędkości 66 do 133 MB/s
SuperChargerZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SuperCharger2010.08.20, 10:23
MINIDISK sony - to cos mialo zapis magnetyczny wspomagany laserem, dyskietka miala 150MB z koszt jej produkcji okolo 2x wiekszy niz flopa 1.44MB, laser jest po to zeby pole magnetyczne dzialalo wybiorczo tylko tam gdzie pada promien lasera, a on moze byc bardzo cienki.

50Tb/i2 = 6.25TB/i2 = 6.25TB/6.25cm2 = 1TB/cm2=10GB/mm2

Na poczatki 21 wieku fabryka flash we Wloszech splonela doszczetnie, przypadek?
SolmyrekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Solmyrek2010.08.20, 10:39
Tobias_Rieper @ 2010.08.20 08:25  Post: 404528
Przyszłość nośników danych będzie należeć do rozwiązań, które wybierze klient, a nie tych, które wybiorą 3 firmy. Technologia SSD też idzie do przodu, a historia pokazuje, że forsowane rozwiązania nie zawsze się przyjmują. Skoro trzech bezpośrednich konkurentów musi jednoczyć siły, oznacza to, że kolejne bariery rozwoju są coraz trudniejsze do przełamania, a to nie wróży za dobrze na przyszłość.


Moge sie bardzo mylic, nie znam przyszlosci, ale moim zdaniem Tobias zawarl tu bardzo trafna wypowiedz. Ile to razy rynek chcieli zmienic producenci, a ile razy ich sposob widzenia i rozwoju rewidowali konsumeci, czyli my, zjadacze chleba, firmy, korporacje. Bylo wiele przelomowych rzeczy, ktore nie zostaly wprowadzone lub zostaly wprowadzone x lat pozniej. Czy ktos w roku 1997, chyba 97, myslal ze karty ATI Rage MAXX podbija rynek? Nie. Bo potezniejszy byl GF od Nvidii, a dzis dla kazdego z nas normalne jest ze grafa ma 2 rdzenie.
To samo jest z dyskami twardymi. Producenci rozwijaja technologie, ale jest poziom, ktorego nie przekrocza (poki co - na tych materialach, ktore obecnie sa stosowane).

Moim zdaniem - dyski twarde oparte na magnetycznym zapisie nie wykorzystuja nawet 10% potencjalu, ktory tkwi w tej technologii. Jest ona rozwijana, niby ma sie skonczyc gdy xxx terabitow na cal kwadratowy itd...
Ale ktoregos dnia, przypadkiem, ktos odkryje, ze zastosowanie innego materialu lamie ta granice. Bedzie to za 5, 10, 12 lat.
Co chce powiedziec? To, ze teraz firmy, ktore zarabiaja na dostarczaniu dyskow - nie maja takiej kasy by prowadzic badania samodzielnie, zeby osiagnac wyzszy poziom. Dlatego sie jednocza. Lepiej wydac na badania na spolke 1000 zl i podzielic sie zyskami na 3-4 niz wtopic swoje 300zl na badania i nie zarobic nic lub grosze.
Pamietajmy, ze postep idzie caly czas do przodu, WD, Seagate, Toshiba,Hitachi maja coraz wiecej stresu bo postep wymaga by dostarczali coraz lepsze produkty, szybsze, niezawodne, mega-zaj**te. Sami tego nie osiagna.
Ktoregos dnia znajdzie sie kozak, ktory powie: tu mozna to zrobic tak i tak - i przeskoczy bariere ktora wydaje sie nie do przeskoczenia.
Ceny SSD sa bariera zaporowa, jak rowniez ich zywotnosc. Pamietajmy, ze po osiagnieciu pewnej wartosci odczytu/zapisu - SSD umiera, dyski magnetyczne nie maja tej wady i jest sporo do zrobienia, niestety nie teraz, za jakis czas, kilka lat, moze kilkanascie.
Zaloguj się, by móc komentować