ile można. ile można pisać bzdur bez nawet odrobiny chęci do sprawdzenia tego co się pisze.
A co? Nie było Cię za drzwiami?
Sklepy z których korzystam (ceny najtańszych HD5830):
Komputronik - 939zł
Agito - nie ma
Proline - 965zł
Arest - 765zł (wooohooo - ale tam 460 dostanę za 705zł, najdroższy 5770 to też 705zł)
Ram.net - 716zł (ale GTX460 za 662zł a najdroższy HD5770 to tam faktycznie aż 734zł, ale kolejny już 676zł).
Specjalnie dla Ciebie odwiedziłem moje sklepiki Cieszysz się ?
Zsx111, jesteś naprawdę osobliwym przypadkiem. Zarzucasz innym dookoła, że są fanboyami, natomiast swojego ślepego uwielbienia nie raczysz nawet dostrzegać.
Za chwilę się od Ciebie dowiemy, że GTX 460 (niewątpliwie dobra karta) jest szybsza niż HD 5970.
Aamitoza, zresztą już Ci to napisał: AMD ma większe możliwości obniżek niż Nvidia.
A w odwodzie mają Southern Islands, na którego odpowiedzi już nie ma (przynajmniej przez jakiś czas).
Dokładnie, jeśli ktoś powie jakiekolwiek dobre słowo na NVIDIĘ to ma klapki na oczach, jest fanbojem, musi udać się do psychiatry i najlepiej pojechać po kimś takim, bo jak on śmie się odzywać.
Nie rozumiesz. Jest pewna różnica między Tobą, a osobami, które chwalą nVidie. Jest tu dużo osób szczęśliwych posiadaczy ich kart np. GTX460. Sprawdzili to co było w testach. Zgadzają się. Są zadowoleni.
Ty natomiast udowadniasz za wszelką cenę swoje wymyślone teorie. Chociażby bajka o TDP GTX 460 i 5770.
Zsx111, jesteś naprawdę osobliwym przypadkiem. Zarzucasz innym dookoła, że są fanboyami, natomiast swojego ślepego uwielbienia nie raczysz nawet dostrzegać.
Za chwilę się od Ciebie dowiemy, że GTX 460 (niewątpliwie dobra karta) jest szybsza niż HD 5970.
Aamitoza, zresztą już Ci to napisał: AMD ma większe możliwości obniżek niż Nvidia.
A w odwodzie mają Southern Islands, na którego odpowiedzi już nie ma (przynajmniej przez jakiś czas).
Możliwości ma większe, ale tylko z powodu wyższej ceny. Gdy dojdą do pewnego pułapu, to ani nvidia, ani amd nie będą chcieli obniżać cen.
Aamitoza, zresztą już Ci to napisał: AMD ma większe możliwości obniżek niż Nvidia.
Nie dla wszystkich Amitoza to wyrocznia. On przedstawił argumenty, że AMD bardziej może walczyć cenami, a ja przedstawiłem argumenty, że to NVIDIA może szeroko działać na tym polu. A prawda pewnie leży gdzieś po środku i ja dobrze o tym wiem.
rainy @ 2010.08.06 19:23
A w odwodzie mają Southern Islands, na którego odpowiedzi już nie ma (przynajmniej przez jakiś czas).
I znowu. Wypowiedź w stylu prezesa AMD (mamy układy, które przegonią GF100/104/106/108) i jednocześnie prezesa NVIDII (nie mamy odpowiedzi na SI). A na razie to mamy prawie wyłącznie plotki i żadnych szczegółów jakie plany mają oba obozy.
@..:AN::.. - uwielbiam takich. Najpierw mnie obraża, a potem próbuje wciskać słowa, których nigdy nie powiedziałem.
rainy
Southern Islands wymusi zresztą solidne cięcie, choć nie wiemy, ile modeli nowych kart zostanie wprowadzonych.
Niekoniecznie. Seria HD5000 żadnych większych cięć nie wymusiła.
@Loofah: myliłem się. Na świecie liczy się tylko ATI. Te wszystkie Radeony są tak cudowne, tanie jak barszcz i to niemożliwe, że konkurencja wydała lepszy produkt. Przecież to niemożliwe, że NVIDIA wcześniej wypuściła G92, z którym konkurencja nie mogła sobie poradzić przez 3 lata i gdzie by ich tam teraz było stać, aby wydać lepszego od Cypressa GF104. A teraz wspólnie: 'ATI! Chwalimy Cię! ATI! Uwielbiamy Cię!'
Policz lata od G92 (październik 2007r.) do premiery HD3 (2007r.)
EDIT: no chyba że uważasz HD4 (2008r.) jako pierwszego konkurenta dla G92.
EDIT2: W 2009 były już HD5 - to jeszcze musimy poczekać rok na tego konkurenta?
@Loofah: myliłem się. Na świecie liczy się tylko ATI. Te wszystkie Radeony są tak cudowne, tanie jak barszcz i to niemożliwe, że konkurencja wydała lepszy produkt. Przecież to niemożliwe, że NVIDIA wcześniej wypuściła G92, z którym konkurencja nie mogła sobie poradzić przez 3 lata i gdzie by ich tam teraz było stać, aby wydać lepszego od Cypressa GF104. A teraz wspólnie: 'ATI! Chwalimy Cię! ATI! Uwielbiamy Cię!'
Policz lata od G92 do premiery HD3
HD3xxx nie był konkurencją dla G92. Co najwyżej dla G94, ale to i tak tylko najwyższy model. AMD pokonało G92 dopiero po 8 miesiącach serią 4. Nvidia powinna pokonać HD5970 w podobnym stylu w okresie krótszym niż 1 rok, jeżeli szybko uporają się z podwójnym GF104 @>800mhz.
I znowu. Wypowiedź w stylu prezesa AMD (mamy układy, które przegonią GF100/104/106/108) i jednocześnie prezesa NVIDII (nie mamy odpowiedzi na SI). A na razie to mamy prawie wyłącznie plotki i żadnych szczegółów jakie plany mają oba obozy.
Nigdzie nie napisałem, że przegonią, choć jest dość logiczne, iż tak sie stanie (wystarczy, że bedą szybsze o 20 procent).
zsx111 @ 2010.08.06 19:52
Niekoniecznie. Seria HD5000 żadnych większych cięć nie wymusiła.
Chyba się nie zrozumieliśmy: AMD będzie musiało obniżyć ceny serii 5k, chociażby po to, aby zrobić miejsce dla nowych układów.
I znowu. Wypowiedź w stylu prezesa AMD (mamy układy, które przegonią GF100/104/106/108) i jednocześnie prezesa NVIDII (nie mamy odpowiedzi na SI). A na razie to mamy prawie wyłącznie plotki i żadnych szczegółów jakie plany mają oba obozy.
Nigdzie nie napisałem, że przegonią, choć jest dość logiczne, iż tak sie stanie (wystarczy, że bedą szybsze o 20 procent).
zsx111 @ 2010.08.06 19:52
Niekoniecznie. Seria HD5000 żadnych większych cięć nie wymusiła.
Chyba się nie zrozumieliśmy: AMD będzie musiało obniżyć ceny serii 5k, chociażby po to, aby zrobić miejsce dla nowych układów.
mało kto tak robi, stare układy zwyczajnie się wyprzedają (no moze wyjątkiem jest g92 ) a w ich miejsce wchodzi nowy model.
Aamitoza, zresztą już Ci to napisał: AMD ma większe możliwości obniżek niż Nvidia.
Nie dla wszystkich Amitoza to wyrocznia. On przedstawił argumenty, że AMD bardziej może walczyć cenami, a ja przedstawiłem argumenty, że to NVIDIA może szeroko działać na tym polu. A prawda pewnie leży gdzieś po środku i ja dobrze o tym wiem.
rainy @ 2010.08.06 19:23
A w odwodzie mają Southern Islands, na którego odpowiedzi już nie ma (przynajmniej przez jakiś czas).
I znowu. Wypowiedź w stylu prezesa AMD (mamy układy, które przegonią GF100/104/106/108) i jednocześnie prezesa NVIDII (nie mamy odpowiedzi na SI). A na razie to mamy prawie wyłącznie plotki i żadnych szczegółów jakie plany mają oba obozy.
@..:AN::.. - uwielbiam takich. Najpierw mnie obraża, a potem próbuje wciskać słowa, których nigdy nie powiedziałem.
rainy
Southern Islands wymusi zresztą solidne cięcie, choć nie wiemy, ile modeli nowych kart zostanie wprowadzonych.
Niekoniecznie. Seria HD5000 żadnych większych cięć nie wymusiła.
jakby nie patrzec Ati przez 9 mcy nie zrobilo obnizek (wmiare z zwiekszosna produkcja i udoskonaleniem procesu produkcja jest wydajniejsza i tansza w przeliczeniu na jednostke). A wiec przez 9mcy ceny produkcji cypruysow tanialy,a obnizek nie bylo, ba nawet jedna podwyzka. teraz popatrzmny na nvidie ledwo co wypuscila drogi w produkcji chip w niedoskonalym procesie, produkowany w mniejszej liczbie jednostek.. to juz musi leciec z ceny. wiec pytanie kto skosil wiecej kasy w tej generacji i kogo stac teraz na ciecia a kogo nie?chyba dosc obrazowe to jest i logiczne ze nvidia brzytwy sie chwyta,a amd moze spokojnie zjezdzac z ceny. dawno by zjechali z ceny gdyby fermi pojawil sie w grudniu jak straszyla nvidia. atio napewno w cenie mialo juz zapas na ewentualne obnizki . fermi oddalo pole na 9 mcy walkowwerem, wiec amd kosilo nadwyzke ktora byla na obnizki zarezerwowana.
jakby nie patrzec Ati przez 9 mcy nie zrobilo obnizek (wmiare z zwiekszosna produkcja i udoskonaleniem procesu produkcja jest wydajniejsza i tansza w przeliczeniu na jednostke). A wiec przez 9mcy ceny produkcji cypruysow tanialy,a obnizek nie bylo, ba nawet jedna podwyzka.
ATi to nie nVidia. Kupują tylko sprawne GPU o ustalonej wcześniej cenie od TSCM. A na jakich zasadach dokładnie... Ja nie wiem. Może umowa jest renegocjowana co jakiś czas jak uzysk się zwiększa.
EDIT: Dlatego ATi może tak szybko i na początku tanio wprowadzać niższy proces, ewentualne koszty ponosi TSCM, ale później TSCM może się odkuć. Tylko w przypadku ATi takie odkucie trwa krótko bo raz na rok nowe karty starają się wprowadzać.
nVidia kupuje całe wafle. Jak uzysk się zwiększa ma więcej GPU z jednego wafla.
EDIT2: I teraz co do obniżek. Jak uzysk z jednego wafla dla GF104 jest bardzo duży to nVidia może zejść niżej ceną niż ATi które pewnie GPU kupuje po tej samej cenie od początków produkcji.
ATi to nie nVidia. Kupują tylko sprawne GPU o ustalonej wcześniej cenie od TSCM. A na jakich zasadach dokładnie... Ja nie wiem. Może umowa jest renegocjowana co jakiś czas jak uzysk się zwiększa.
To jest chyba jakiś urban legend. Czyli co, AMD płaciłoby taką samą cenę za chipa bez względu na uzysk - nieważne 40 czy 80 procent.
Ludzie z AMD robili oczywiście błędy, ale jednakowoż idiotów tam nie ma.
Sevae, poprawa uzysku dotyczy obu firm - jeżeli się on poprawia, to AMD ma również więcej sprawnych układów z wafla (i tak ma ich więcej, ze względu na mniejszą powierzchnię).
Sevae, poprawa uzysku dotyczy obu firm - jeżeli się on poprawia, to AMD ma również więcej sprawnych układów z wafla (i tak ma ich więcej, ze względu na mniejszą powierzchnię).
Ale kupuje tylko sprawne (co na początku jest bardziej opłacalne).
Ale kupuje tylko sprawne (co na początku jest bardziej opłacalne).
Sorry, ale logicznie rzecz biorąc, to się kupy nie trzyma.
Kiedy proces technologiczny jest niedopracowany (tak jak to miało miejsce w przypadku 40nm TSMC) to na początku masz słaby uzysk - czyli stosunkow niewiele sprawnych układów.
Dopiero po jego dopracowaniu, liczba sprawnych chipów ulega znaczącemu zwiększeniu.
AMD bylo pierwsze, dlatego, iż wcześniej za pomocą HD 4770, przetestowali ten proces i znali jego słabe punkty, co ułatwiło im życie przy Cypressie (choć i tak nie uwolniło od kłopotów z uzyskiem).
To jest chyba jakiś urban legend. Czyli co, AMD płaciłoby taką samą cenę za chipa bez względu na uzysk - nieważne 40 czy 80 procent.
Ludzie z AMD robili oczywiście błędy, ale jednakowoż idiotów tam nie ma.
Też tak myślę. Miejska legenda albo jakiś dziennikarzyna z Fuzilli lub portalu o podobnej wiarygodności coś sobie wymyślił, żeby mieć newsa. Raz, że nie brzmi to zbyt wiarygodnie, a dwa - firmy nie publikują tego typu informacji i dość pilnie strzegą tajemnic biznesowych.
ile można. ile można pisać bzdur bez nawet odrobiny chęci do sprawdzenia tego co się pisze.
A co? Nie było Cię za drzwiami?
Sklepy z których korzystam (ceny najtańszych HD5830):
Komputronik - 939zł
Agito - nie ma
Proline - 965zł
Arest - 765zł (wooohooo - ale tam 460 dostanę za 705zł, najdroższy 5770 to też 705zł)
Ram.net - 716zł (ale GTX460 za 662zł
Specjalnie dla Ciebie odwiedziłem moje sklepiki
nie dlamnie a dla siebie...
Za chwilę się od Ciebie dowiemy, że GTX 460 (niewątpliwie dobra karta) jest szybsza niż HD 5970.
Aamitoza, zresztą już Ci to napisał: AMD ma większe możliwości obniżek niż Nvidia.
A w odwodzie mają Southern Islands, na którego odpowiedzi już nie ma (przynajmniej przez jakiś czas).
Dokładnie, jeśli ktoś powie jakiekolwiek dobre słowo na NVIDIĘ to ma klapki na oczach, jest fanbojem, musi udać się do psychiatry i najlepiej pojechać po kimś takim, bo jak on śmie się odzywać.
Nie rozumiesz. Jest pewna różnica między Tobą, a osobami, które chwalą nVidie. Jest tu dużo osób szczęśliwych posiadaczy ich kart np. GTX460. Sprawdzili to co było w testach. Zgadzają się. Są zadowoleni.
Ty natomiast udowadniasz za wszelką cenę swoje wymyślone teorie. Chociażby bajka o TDP GTX 460 i 5770.
TDP 460:
Advertised GeForce GTX 460 TDP = 150W (768MB) 160W (1024MB)
TDP 5770:
GPU Radeon HD 5770
Max. Board Power (TDP) 108W
Tak!. 5770 bardziej się grzeje!
Dziękuje tyle mam do powiedzenia.
TDP wzięte z serwisu Guru3D.
Za chwilę się od Ciebie dowiemy, że GTX 460 (niewątpliwie dobra karta) jest szybsza niż HD 5970.
Aamitoza, zresztą już Ci to napisał: AMD ma większe możliwości obniżek niż Nvidia.
A w odwodzie mają Southern Islands, na którego odpowiedzi już nie ma (przynajmniej przez jakiś czas).
Możliwości ma większe, ale tylko z powodu wyższej ceny. Gdy dojdą do pewnego pułapu, to ani nvidia, ani amd nie będą chcieli obniżać cen.
Oczywiście, że jest pewien próg, poniżej którego AMD i Nvidia nie zejdą, ale przypuszczam, że AMD zarabia b.solidnie przy obecnych cenach.
Southern Islands wymusi zresztą solidne cięcie, choć nie wiemy, ile modeli nowych kart zostanie wprowadzonych.
Nie dla wszystkich Amitoza to wyrocznia. On przedstawił argumenty, że AMD bardziej może walczyć cenami, a ja przedstawiłem argumenty, że to NVIDIA może szeroko działać na tym polu. A prawda pewnie leży gdzieś po środku i ja dobrze o tym wiem.
I znowu. Wypowiedź w stylu prezesa AMD (mamy układy, które przegonią GF100/104/106/108) i jednocześnie prezesa NVIDII (nie mamy odpowiedzi na SI). A na razie to mamy prawie wyłącznie plotki i żadnych szczegółów jakie plany mają oba obozy.
@..:
Niekoniecznie. Seria HD5000 żadnych większych cięć nie wymusiła.
Możliwości ma większe, ale tylko z powodu wyższej ceny. Gdy dojdą do pewnego pułapu, to ani nvidia, ani amd nie będą chcieli obniżać cen.
Oczywiście, że jest pewien próg, poniżej którego AMD i Nvidia nie zejdą ale przypuszczam, że AMD zarabia b.solidnie przy obecnych cenach.
Southern Islands wymusi zresztą solidne cięcie, choć nie wiemy, ile modeli nowych kart zostanie wprowadzonych.
w sensie nie wydajności, tylko pozycji w szeregu.
Policz lata od G92 (październik 2007r.) do premiery HD3 (2007r.)
EDIT: no chyba że uważasz HD4 (2008r.) jako pierwszego konkurenta dla G92.
EDIT2: W 2009 były już HD5 - to jeszcze musimy poczekać rok na tego konkurenta?
Pomyłki się zdarzają, szczególnie, gdy jest się zamyślonym. Przepraszam za to.
Nie chce mi się szukać i udowadniać Ci, że 5850 można schłodzić tym bo np. były większe bydlaki chłodzone tym.
Policz lata od G92 do premiery HD3
I znowu. Wypowiedź w stylu prezesa AMD (mamy układy, które przegonią GF100/104/106/108) i jednocześnie prezesa NVIDII (nie mamy odpowiedzi na SI). A na razie to mamy prawie wyłącznie plotki i żadnych szczegółów jakie plany mają oba obozy.
Nigdzie nie napisałem, że przegonią, choć jest dość logiczne, iż tak sie stanie (wystarczy, że bedą szybsze o 20 procent).
Niekoniecznie. Seria HD5000 żadnych większych cięć nie wymusiła.
Chyba się nie zrozumieliśmy: AMD będzie musiało obniżyć ceny serii 5k, chociażby po to, aby zrobić miejsce dla nowych układów.
I znowu. Wypowiedź w stylu prezesa AMD (mamy układy, które przegonią GF100/104/106/108) i jednocześnie prezesa NVIDII (nie mamy odpowiedzi na SI). A na razie to mamy prawie wyłącznie plotki i żadnych szczegółów jakie plany mają oba obozy.
Nigdzie nie napisałem, że przegonią, choć jest dość logiczne, iż tak sie stanie (wystarczy, że bedą szybsze o 20 procent).
Niekoniecznie. Seria HD5000 żadnych większych cięć nie wymusiła.
Chyba się nie zrozumieliśmy: AMD będzie musiało obniżyć ceny serii 5k, chociażby po to, aby zrobić miejsce dla nowych układów.
Nie dla wszystkich Amitoza to wyrocznia. On przedstawił argumenty, że AMD bardziej może walczyć cenami, a ja przedstawiłem argumenty, że to NVIDIA może szeroko działać na tym polu. A prawda pewnie leży gdzieś po środku i ja dobrze o tym wiem.
I znowu. Wypowiedź w stylu prezesa AMD (mamy układy, które przegonią GF100/104/106/108) i jednocześnie prezesa NVIDII (nie mamy odpowiedzi na SI). A na razie to mamy prawie wyłącznie plotki i żadnych szczegółów jakie plany mają oba obozy.
@..:
Niekoniecznie. Seria HD5000 żadnych większych cięć nie wymusiła.
jakby nie patrzec Ati przez 9 mcy nie zrobilo obnizek (wmiare z zwiekszosna produkcja i udoskonaleniem procesu produkcja jest wydajniejsza i tansza w przeliczeniu na jednostke). A wiec przez 9mcy ceny produkcji cypruysow tanialy,a obnizek nie bylo, ba nawet jedna podwyzka. teraz popatrzmny na nvidie ledwo co wypuscila drogi w produkcji chip w niedoskonalym procesie, produkowany w mniejszej liczbie jednostek.. to juz musi leciec z ceny. wiec pytanie kto skosil wiecej kasy w tej generacji i kogo stac teraz na ciecia a kogo nie?chyba dosc obrazowe to jest i logiczne ze nvidia brzytwy sie chwyta,a amd moze spokojnie zjezdzac z ceny. dawno by zjechali z ceny gdyby fermi pojawil sie w grudniu jak straszyla nvidia. atio napewno w cenie mialo juz zapas na ewentualne obnizki . fermi oddalo pole na 9 mcy walkowwerem, wiec amd kosilo nadwyzke ktora byla na obnizki zarezerwowana.
jakby nie patrzec Ati przez 9 mcy nie zrobilo obnizek (wmiare z zwiekszosna produkcja i udoskonaleniem procesu produkcja jest wydajniejsza i tansza w przeliczeniu na jednostke). A wiec przez 9mcy ceny produkcji cypruysow tanialy,a obnizek nie bylo, ba nawet jedna podwyzka.
ATi to nie nVidia. Kupują tylko sprawne GPU o ustalonej wcześniej cenie od TSCM. A na jakich zasadach dokładnie... Ja nie wiem. Może umowa jest renegocjowana co jakiś czas jak uzysk się zwiększa.
EDIT: Dlatego ATi może tak szybko i na początku tanio wprowadzać niższy proces, ewentualne koszty ponosi TSCM, ale później TSCM może się odkuć. Tylko w przypadku ATi takie odkucie trwa krótko bo raz na rok nowe karty starają się wprowadzać.
nVidia kupuje całe wafle. Jak uzysk się zwiększa ma więcej GPU z jednego wafla.
EDIT2: I teraz co do obniżek. Jak uzysk z jednego wafla dla GF104 jest bardzo duży to nVidia może zejść niżej ceną niż ATi które pewnie GPU kupuje po tej samej cenie od początków produkcji.
ATi to nie nVidia. Kupują tylko sprawne GPU o ustalonej wcześniej cenie od TSCM. A na jakich zasadach dokładnie... Ja nie wiem. Może umowa jest renegocjowana co jakiś czas jak uzysk się zwiększa.
To jest chyba jakiś urban legend. Czyli co, AMD płaciłoby taką samą cenę za chipa bez względu na uzysk - nieważne 40 czy 80 procent.
Ludzie z AMD robili oczywiście błędy, ale jednakowoż idiotów tam nie ma.
Sevae, poprawa uzysku dotyczy obu firm - jeżeli się on poprawia, to AMD ma również więcej sprawnych układów z wafla (i tak ma ich więcej, ze względu na mniejszą powierzchnię).
Sevae, poprawa uzysku dotyczy obu firm - jeżeli się on poprawia, to AMD ma również więcej sprawnych układów z wafla (i tak ma ich więcej, ze względu na mniejszą powierzchnię).
Ale kupuje tylko sprawne (co na początku jest bardziej opłacalne).
Ale kupuje tylko sprawne (co na początku jest bardziej opłacalne).
Sorry, ale logicznie rzecz biorąc, to się kupy nie trzyma.
Kiedy proces technologiczny jest niedopracowany (tak jak to miało miejsce w przypadku 40nm TSMC) to na początku masz słaby uzysk - czyli stosunkow niewiele sprawnych układów.
Dopiero po jego dopracowaniu, liczba sprawnych chipów ulega znaczącemu zwiększeniu.
AMD bylo pierwsze, dlatego, iż wcześniej za pomocą HD 4770, przetestowali ten proces i znali jego słabe punkty, co ułatwiło im życie przy Cypressie (choć i tak nie uwolniło od kłopotów z uzyskiem).
Ludzie z AMD robili oczywiście błędy, ale jednakowoż idiotów tam nie ma.