Dla liczących na przyszłość: jak pokazało życie, najczęściej kupowanie czegoś źle funkcjonującego i liczenie że w przyszłości producent rozwiąże problemy sterownikami jest bezpodstawne. Jeśli nie ma się pieniędzy do wyrzucenia to warto kupować tylko pewne i dopracowane rozwiązania, a nie liczyć na gruszki na wierzbie.
Trochę się spóźniliście z tą recenzją.... Na benchmarku jest już chyba z tydzień albo dwa.
A co do hydry to zapowiedzi były piękne a wyszło jak zwykle czyli bez rewelacji. Wciąż jestem zdania, że lepiej mieć jedną mocna kartę niż łączyć wiele kart bo to zwykle więcej problemów i większe koszty a wydajności nie zwiększymy o 100% a płacimy przecież za dwie karty.
Jak się dostaje płytę po Benchmarku to ciężko ich wyprzedzić.
Nie będę mówił ile jest sampli na nasz kraj
Aż korci, żeby spytać... ILE? Strzelam, że 2 z wariacją błędu o 1
To nie fair, że z jednej strony MSI tak promuje swój produkt wszędzie+arty sponsorowane itd. Teraz nie daje możliwości wnikliwych testów poprzez zapewnienie odpowiedniej ilosci sampli
Jak CEO nV mowil o tym ze Hydra to shit to fanboye zarzucali mu spadku zyskow na chocby nf200. A teraz widac ze facet mial racje i wiedzial co mowi ze diabel tkwi w sterownikach hydry. Soft hydry nie tylko musi uwzgledniac coraz to nowe gry ale takze stery AMD i nV ktore ukazuja sie czasami pare razy w miesiacu. Tego sie nie obejdzie. Hydra jest totalna porazka w stosunku do tego co nam zapowiadali jej tworcy z Lucid. Zachowali sie prawie jak chlopaki z BitBoys i ich Glaze 3D (kto siedzi w sprzecie troche to wie co to za 'wizjonerzy'. No ale przyznac im trzeba ze w przeciwniestwie do Finow to Lucid hydre choc wydali.
'R0bert (2010.02.19, 10:07) Ocena: 0 #17
Zdaje sie, ze MSI zamieszcza, ale komon, nie po to kupuje Hydre, zeby grac tylko w te gry, ktore MSI chce, chce sobie pograc np w Kryzysa czy jakakolwiek inna gre.'
Yep, chodzilo mi po prostu o to czy rozwiazanie jest zgodne z np. 80% gier obecnie na rynku a te 12 co sie krzaczylo to wyjatek czy testowane gry to mniej-wiecej reprezentatywna probka.
Co do 'grania w gry ktore ja chce' - oczywiscie. Ale - NIE MA ROZWIAZAN UNIWERSALNYCH - lub inaczej - nie ma karty graficznej, na ktorej wszystko chodzi najlepiej.
Ba - co wiecej - czasem nawet nie zawsze drozsze czy nowsze rozwiazanie u danego producenta znaczy lepiej.
Przykladowo - mnie interesuje wydajnosc w grze Flight Simulator 2004/X - tylko i wylacznie. Nie gram w inne gry.
Jesli optymalna wydajnosc zapewnia mi karta nV 9800GTX - podaje jako przyklad - tak bylo kilka miesiecy temu, mimo ze juz obecne byly nV GTX280/285/295, a kazda karta ATI/AMD ma slabsze osiagi, to nie obchodzi mnie obsluga DX11 czy wyniki Crysis albo Batman.
Z drugiej strony - bede w stanie zainwestowac dodatkowa kase np. w plyte dwuprocesorowa, bo wiem, z przelozy mi sie to na wydajnosc - pomimo tego ze 95% gier wykorzystuje tylko 2 rdzenie i wiekszosc osob w necie bedzie doradzala 'zakup lepszej karty graficznej'.
Znalazłem aktualne statystyki Steam Hardware Survey.
Należy rozwinąć rubrykę Multi GPU Systems.
Wyniki nie są optymistyczne - tylko 2% użytkowników używa SLI a Crossfire używa zaledwie 0.16% użytkowników. Rozwiązania z użyciem więcej niż dwóch GPU (tylko SLI) to w sumie 0.06%
Trzeba uwzględnić że co trzeci użytkownik Multi-GPU ma jedną kartę GeForce GTX 295 (0.64% wszystkich użytkowników). Jest to jedyna karta dwuprocesorowa wyszczególniona w tym zestawieniu, pozostałe najwyraźniej trafiły do przegródki 'Other' gdyż używało ich mniej niż 0.5% użytkowników.
Wynika z tego że Hydra konkuruje o rynek 2% graczy, podzielony między ATI i NVidię.
Fajnie, że zmierza to w przewidzianym przeze mnie kierunku . Jeszcze tylko bufor obrazu na mobo i wyprowadzenie obrazu też z mobo - oczywiście to bardziej obciąży szyny ale też zwiększy możliwości. Z kart graficznych zrobią się wtedy prawdziwe koprocesory.
Fajnie by też było wynieść proca z pamięcią i zasilaniem na daughterboard i 'przewirtualizować' konstrukcję ram-system, robiąc z ramu kolejny cache a nie polegać na protezach systemowych.
Czemu nikt nie pomyśli o 'zdalnym' renderowaniu i promowaniu tego? Można by odpalać gierkę na 'domowym serwerze' i grać sobie na kiepskim lapku (albo nawet kilku naraz, w zależności od mocy serwera). Oczywiście dochodzi obciążenie kompresji/dekompresji obrazu na żywo ale to da się zrobić niewielkim kosztem i zatrzymać w ten sposób 'postęp' cenowy i wymiany wszystkich sprzętów (a także powrót desktopów do łask jako domowe serwery).
Spróbujcie zachować płytę do wydania kolejnych sterów albo chociaż 'umówić' ją na powrót.
ale lipa, liczylem na odwrotne proporcje geir dzialajacych w pelni i niedzialacych, odrwacajac rowniez czestosc wystepowania problemow w nie do konca dzialajacych grach...
btw
'Poza tym nie da się zrobić zrzutu ekranu, przez co niemożliwe staje się porównanie jakości obrazu.'
przycisk print screen na klawiaturze rpzestal dzialac, obraz ze schowka byl czarny, czy jak? (powaznie pytam, wiem, ze takie rzeczy sie zdarzaja, ale to raczej rzadkosc i stad moje zdziwienie)
Po pierwsze: Owacje na stojąco dla Pana recenzenta za tak świetną recenzję <oklaski>. Dogłębna, poruszająca najważniejsze i więcej niż jedno zagadnienie. Do tego wnikliwa - i nie same słowa, ale i dowody. To aż się czyta bez opuszczania linijek.
A propos płyty to i tak jestem pełen podziwu dla projektantów. Technologia widać, że raczkująca, starają sięstworzyć iście mocno rozbudowaną płytę, pełną technologii i z pionierskim układem, którego stworzenie wymaga nadzwyczajnej wiedzy na temat pracy na najniższym poziomie tej całej elektroniki, układów graficznych jak i sterowników i rozwiązań pomiędzy nimi.
MSI z firmy, która była dla mnie taka jak Gigabyte, wskoczyła na wyższą półkę, a za co? A za to że poza nowymi wersjami z coraz to nowszymi mostkami dba o użytkownika i inwestuje we własne pomysły. Chwała im za to!
EDIT: A propos TF2 i Portala - czy to nie leci na tym samym silniku i testowane de facto było 2x to samo? Chyba, że się mylę...
@up - sądzę, że przy takiej kombinowanej konfiguracji system nie wiedział skąd ma wziąć ten obraz
A o technologię jestem spokojny - Lucid należy do Intela... A już widzimy (Batman), że to działa (a raczej będzie), więc nie porzucą tej technologii. Tylko sobie wyobraźcie: Intel wrzuca na płytkę układ zawierający: Hydra + 4 x integra i wszystkie tańsze karty ATI i NV mogą się schować. To będzie tańsze i równie wydajne.
Dla mnie to rozwiązanie jest absolutnie bezsensowne, tak, wiem, że to coś nowego i w ogóle 'rewolucja' ale płacić takie pieniądze za coś co przysporzy więcej problemów niż radości tylko po to aby poszpanować, że ma się na pokładzie karte ATi i Nvidi zarazem..? Nie lepiej kupić 2 identyczne karty i wpakować się w już sprawdzone SLI/Crossfire?
Bez sensu, że to wypuścili. Całe szczęście, że są tacy wspaniali ludzie jak testerzy np. PCLab'a i w ciemno nie trzeba kupować
W ogóle ktoś to kupi? Bo jak zobaczy jak (nie)działa to chyba odda na gwarancji xD
EDIT: A propos TF2 i Portala - czy to nie leci na tym samym silniku i testowane de facto było 2x to samo? Chyba, że się mylę...
L4D 2 to też jest niby Source, a problemy były. W zestawieniu były 3 gry na Unreal Engine 3, a bez problemów działała tylko jedna. Więc nie, nie to samo
Sylkis @ 2010.02.19 12:43
przycisk print screen na klawiaturze rpzestal dzialac, obraz ze schowka byl czarny, czy jak? (powaznie pytam, wiem, ze takie rzeczy sie zdarzaja, ale to raczej rzadkosc i stad moje zdziwienie)
Po użyciu Print Screena w schowku znajdował się cały czarny obrazek. FRAPS w ogóle nie wiedział co się dzieje i nie dało się nic nim zrobić.
Andree, od kiedy to Steam jest wyrocznia jesli chodzi o to co kto ma w domu? Nie kazdy ma steama zainstalowanego.
No może nie każdy ale te pare mln ludzi go ma i łatwo wywnioskować że w skali globalnej graczy wyniki będą też bardzo podobne. Nie mówiąc o sondażach gdzie wyniki się podaje w oparciu o 1000 ankietowanych ...
ale stanowczo za drogo (o 100%)
O 100%? Twierdzisz, że msi powinno rozdawać mobasy za darmo?
hehehe, no w sytuacji robienia klienta w takie cyrki to owszem, powinni je dawac za darmo.
A co do hydry to zapowiedzi były piękne a wyszło jak zwykle czyli bez rewelacji. Wciąż jestem zdania, że lepiej mieć jedną mocna kartę niż łączyć wiele kart bo to zwykle więcej problemów i większe koszty a wydajności nie zwiększymy o 100% a płacimy przecież za dwie karty.
Jak się dostaje płytę po Benchmarku to ciężko ich wyprzedzić.
Nie będę mówił ile jest sampli na nasz kraj
Aż korci, żeby spytać... ILE? Strzelam, że 2 z wariacją błędu o 1
To nie fair, że z jednej strony MSI tak promuje swój produkt wszędzie+arty sponsorowane itd. Teraz nie daje możliwości wnikliwych testów poprzez zapewnienie odpowiedniej ilosci sampli
recka dobra.
Zdaje sie, ze MSI zamieszcza, ale komon, nie po to kupuje Hydre, zeby grac tylko w te gry, ktore MSI chce, chce sobie pograc np w Kryzysa czy jakakolwiek inna gre.'
Yep, chodzilo mi po prostu o to czy rozwiazanie jest zgodne z np. 80% gier obecnie na rynku a te 12 co sie krzaczylo to wyjatek
Co do 'grania w gry ktore ja chce' - oczywiscie. Ale - NIE MA ROZWIAZAN UNIWERSALNYCH - lub inaczej - nie ma karty graficznej, na ktorej wszystko chodzi najlepiej.
Ba - co wiecej - czasem nawet nie zawsze drozsze czy nowsze rozwiazanie u danego producenta znaczy lepiej.
Przykladowo - mnie interesuje wydajnosc w grze Flight Simulator 2004/X - tylko i wylacznie. Nie gram w inne gry.
Jesli optymalna wydajnosc zapewnia mi karta nV 9800GTX - podaje jako przyklad - tak bylo kilka miesiecy temu, mimo ze juz obecne byly nV GTX280/285/295, a kazda karta ATI/AMD ma slabsze osiagi, to nie obchodzi mnie obsluga DX11 czy wyniki Crysis albo Batman.
Z drugiej strony - bede w stanie zainwestowac dodatkowa kase np. w plyte dwuprocesorowa, bo wiem, z przelozy mi sie to na wydajnosc - pomimo tego ze 95% gier wykorzystuje tylko 2 rdzenie i wiekszosc osob w necie bedzie doradzala 'zakup lepszej karty graficznej'.
O 100%? Twierdzisz, że msi powinno rozdawać mobasy za darmo?
Za darmo nie , z tym że z 1.3k swobodnie da się złożyć cały komputer niewiele ustępujący temu na big bang .
Oczywiście płyta ciekawa i ciekawostką pewnie zostanie !
Jak się dostaje płytę po Benchmarku to ciężko ich wyprzedzić.
Nie będę mówił ile jest sampli na nasz kraj
Niestety ... benchmark to nakładka na komputronik czyli oczywiste że to oni pierwsi mają dostęp do nowości ...
Należy rozwinąć rubrykę Multi GPU Systems.
Wyniki nie są optymistyczne - tylko 2% użytkowników używa SLI a Crossfire używa zaledwie 0.16% użytkowników. Rozwiązania z użyciem więcej niż dwóch GPU (tylko SLI) to w sumie 0.06%
Trzeba uwzględnić że co trzeci użytkownik Multi-GPU ma jedną kartę GeForce GTX 295 (0.64% wszystkich użytkowników). Jest to jedyna karta dwuprocesorowa wyszczególniona w tym zestawieniu, pozostałe najwyraźniej trafiły do przegródki 'Other' gdyż używało ich mniej niż 0.5% użytkowników.
Wynika z tego że Hydra konkuruje o rynek 2% graczy, podzielony między ATI i NVidię.
Fajnie by też było wynieść proca z pamięcią i zasilaniem na daughterboard i 'przewirtualizować' konstrukcję ram-system, robiąc z ramu kolejny cache
Czemu nikt nie pomyśli o 'zdalnym' renderowaniu i promowaniu tego? Można by odpalać gierkę na 'domowym serwerze' i grać sobie na kiepskim lapku (albo nawet kilku naraz, w zależności od mocy serwera). Oczywiście dochodzi obciążenie kompresji/dekompresji obrazu na żywo ale to da się zrobić niewielkim kosztem
Spróbujcie zachować płytę do wydania kolejnych sterów albo chociaż 'umówić' ją na powrót.
btw
'Poza tym nie da się zrobić zrzutu ekranu, przez co niemożliwe staje się porównanie jakości obrazu.'
przycisk print screen na klawiaturze rpzestal dzialac, obraz ze schowka byl czarny, czy jak? (powaznie pytam, wiem, ze takie rzeczy sie zdarzaja, ale to raczej rzadkosc i stad moje zdziwienie)
A propos płyty to i tak jestem pełen podziwu dla projektantów. Technologia widać, że raczkująca, starają sięstworzyć iście mocno rozbudowaną płytę, pełną technologii i z pionierskim układem, którego stworzenie wymaga nadzwyczajnej wiedzy na temat pracy na najniższym poziomie tej całej elektroniki, układów graficznych jak i sterowników i rozwiązań pomiędzy nimi.
MSI z firmy, która była dla mnie taka jak Gigabyte, wskoczyła na wyższą półkę, a za co? A za to że poza nowymi wersjami z coraz to nowszymi mostkami dba o użytkownika i inwestuje we własne pomysły. Chwała im za to!
EDIT: A propos TF2 i Portala - czy to nie leci na tym samym silniku i testowane de facto było 2x to samo? Chyba, że się mylę...
A o technologię jestem spokojny - Lucid należy do Intela... A już widzimy (Batman), że to działa (a raczej będzie), więc nie porzucą tej technologii. Tylko sobie wyobraźcie: Intel wrzuca na płytkę układ zawierający: Hydra + 4 x integra i wszystkie tańsze karty ATI i NV mogą się schować. To będzie tańsze i równie wydajne.
A czasem błedy nie są naprawiane. I co wtedy? NIC. To już sprawa frajera, który zapłacił.
Znak naszych czasów. Tak jest ze sprzętem komputerowym, telefonami, ostatnio nawet samochodami...
W ogóle ktoś to kupi? Bo jak zobaczy jak (nie)działa to chyba odda na gwarancji xD
L4D 2 to też jest niby Source, a problemy były. W zestawieniu były 3 gry na Unreal Engine 3, a bez problemów działała tylko jedna. Więc nie, nie to samo
Po użyciu Print Screena w schowku znajdował się cały czarny obrazek. FRAPS w ogóle nie wiedział co się dzieje i nie dało się nic nim zrobić.
No może nie każdy ale te pare mln ludzi go ma i łatwo wywnioskować że w skali globalnej graczy wyniki będą też bardzo podobne. Nie mówiąc o sondażach gdzie wyniki się podaje w oparciu o 1000 ankietowanych ...