komentarze
PlaYboy32Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
PlaYboy322010.01.13, 19:37
20% to nic jesli bedzie rowno glosna jak 5800 fx ultra
pawełpclabZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pawełpclab2010.01.13, 19:44
Źródło wątpliwe, a spekulacje przez nie podane są pełnie sprzeczności logicznych.
1. Zacznijmy od tego ze kilka dni temu pojawił sie news od kooperanta nvidii iż układy fermii maja wejść do masowej produkcji w połowie lutego, a karty w ograniczonych ilościach pojawić sie w sklepach połowie marca.
2. Wydajność. Fermii ma mieć docelowo 512 cuda proców vs 240 w GF285. Jak się ma wydajność 5870 vs GF285 można zobaczyć w licznych testach. Do wydajności 5870+20% bilans cuda proców pasuje, tylko w jakimś szczególnie niekorzystnym dla nvidii przypadku.
3. ceny produkcji kart.
To ceny ati z dani premiery 5870
ATI Radeon HD 5870 $379 334mm² 40nm
ATI Radeon HD 5850 $259 334mm² 40nm
ATI Radeon HD 4890 ~$180 260 mm² 55nm
ATI Radeon HD 4870 ~$160 260 mm² 55nm

Fermi 530mm² 40nm
GTX285 470mm² 55nm

Za tyle Ati udaje się wyprodukować gotowe karty z GPU RAM, PCB etc.
Natomiast zdaniem kolesi z Fudzilli dla nvidii sam koszt wyprodukowania karty nie licząc GPU to 400$.
Filip454Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Filip4542010.01.13, 19:47
Wiedziałem że to będzie porażka. Ati widzę dziwne podniosło się.
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842010.01.13, 19:48
pawełpclab @ 2010.01.13 19:44  Post: 337553
Źródło wątpliwe, a spekulacje przez nie podane są pełnie sprzeczności logicznych.
1. Zacznijmy od tego ze kilka dni temu pojawił sie news od kooperanta nvidii iż układy fermii maja wejść do masowej produkcji w połowie lutego, a karty w ograniczonych ilościach pojawić sie w sklepach połowie marca.
2. Wydajność. Fermii ma mieć docelowo 512 cuda proców vs 240 w GF285. Jak się ma wydajność 5870 vs GF285 można zobaczyć w licznych testach. Do wydajności 5870+20% bilans cuda proców pasuje, tylko w jakimś szczególnie niekorzystnym dla nvidii przypadku.
3. ceny produkcji kart.
To ceny ati z dani premiery 5870
ATI Radeon HD 5870 $379 334mm² 40nm
ATI Radeon HD 5850 $259 334mm² 40nm
ATI Radeon HD 4890 ~$180 260 mm² 55nm
ATI Radeon HD 4870 ~$160 260 mm² 55nm

Fermi 530mm² 40nm
GTX285 470mm² 55nm

Za tyle Ati udaje się wyprodukować gotowe karty z GPU RAM, PCB etc.
Natomiast zdaniem kolesi z Fudzilli dla nvidii sam koszt wyprodukowania karty nie licząc GPU to 400$.

1 - ależ oczywiście
2 - liczne testy fermi kontra cypress? a gdzie?
eto1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
eto12010.01.13, 19:51
Nie zapominajmy, że Nv ma takie coś jak supermarkety, na czym też wiele zarabiają. W końcu nie bez powodu mamy na rynku GT310. W 90% w supermarketach jest Nvidia 1GB.
HackebertZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hackebert2010.01.13, 19:52
PlaYboy32 @ 2010.01.13 19:37  Post: 337550
20% to nic jesli bedzie rowno glosna jak 5800 fx ultra

hej1988 @ 2010.01.13 19:22  Post: 337542
PZPRGawlina @ 2010.01.13 19:15  Post: 337536
(...)



Nie zapominaj o upadku 3dfx co już wszyscy zapomnieli???
A na razie tylko wiadomo iż dużo zaiwestowali w różne rynki hm wcale nie jest jeszcze pewne czy na tym zarobią i nie zostaną jakąś małą firemką do wykupienia

Ale nVidia to nie tylko Fermi, zresztą gdyby mieli upaść po czymś takim, to Ati mielibyśmy już tylko w pamięci ;)


No ale przeciez ATI upadalo praktycznie , to ze AMD pozostawilo niezmieniona nazwe to inna bajka ...
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2010.01.13, 19:52
pawełpclab @ 2010.01.13 19:44  Post: 337553
Źródło wątpliwe, a spekulacje przez nie podane są pełnie sprzeczności logicznych.
1. Zacznijmy od tego ze kilka dni temu pojawił sie news od kooperanta nvidii iż układy fermii maja wejść do masowej produkcji w połowie lutego, a karty w ograniczonych ilościach pojawić sie w sklepach połowie marca.
2. Wydajność. Fermii ma mieć docelowo 512 cuda proców vs 240 w GF285. Jak się ma wydajność 5870 vs GF285 można zobaczyć w licznych testach. Do wydajności 5870+20% bilans cuda proców pasuje, tylko w jakimś szczególnie niekorzystnym dla nvidii przypadku.
3. ceny produkcji kart.
To ceny ati z dani premiery 5870
ATI Radeon HD 5870 $379 334mm² 40nm
ATI Radeon HD 5850 $259 334mm² 40nm
ATI Radeon HD 4890 ~$180 260 mm² 55nm
ATI Radeon HD 4870 ~$160 260 mm² 55nm

Fermi 530mm² 40nm
GTX285 470mm² 55nm

Za tyle Ati udaje się wyprodukować gotowe karty z GPU RAM, PCB etc.
Natomiast zdaniem kolesi z Fudzilli dla nvidii sam koszt wyprodukowania karty nie licząc GPU to 400$.

Poaptrz teraz za ile były sprzedawane GTX280. Wysoka cena? Wysoka. A tak na prawdę to na początku nie były wcale dochodowe dla nvidia, bo szły po kosztach. Dalej. HD5870 ma wszystkich jednostek 2x więcej, a wydajność jest wyższa ledwie o 60% od poprzednika. Fermi ma mieć na pewno 2x więcej shaderów, ale nie ma co liczyć na 64 ropy - bardziej prawdopodobna jest ilość 48 lub dalej 32. Więc jak widać tutaj wzrost wydajności w stosunku do GTX285 może być nawet mniejszy niż w przypadku HD5870 do 4870. Nie same shadery świadczą o wydajności - więc te 20% więcej od 5870 wcale nie muszą byc nieprawdopodobne - tak samo jak 36%. Ale najbardziej wątpliwe jest 20% więcej, ale od 5970 - wtedy musiał by być100% wzrost wydajności do GTX285.
pawełpclabZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pawełpclab2010.01.13, 19:53
Promilus1984 @ 2010.01.13 19:48  Post: 337555
pawełpclab @ 2010.01.13 19:44  Post: 337553
Źródło wątpliwe, a spekulacje przez nie podane są pełnie sprzeczności logicznych.
1. Zacznijmy od tego ze kilka dni temu pojawił sie news od kooperanta nvidii iż układy fermii maja wejść do masowej produkcji w połowie lutego, a karty w ograniczonych ilościach pojawić sie w sklepach połowie marca.
2. Wydajność. Fermii ma mieć docelowo 512 cuda proców vs 240 w GF285. Jak się ma wydajność 5870 vs GF285 można zobaczyć w licznych testach. Do wydajności 5870+20% bilans cuda proców pasuje, tylko w jakimś szczególnie niekorzystnym dla nvidii przypadku.
3. ceny produkcji kart.
To ceny ati z dani premiery 5870
ATI Radeon HD 5870 $379 334mm² 40nm
ATI Radeon HD 5850 $259 334mm² 40nm
ATI Radeon HD 4890 ~$180 260 mm² 55nm
ATI Radeon HD 4870 ~$160 260 mm² 55nm

Fermi 530mm² 40nm
GTX285 470mm² 55nm

Za tyle Ati udaje się wyprodukować gotowe karty z GPU RAM, PCB etc.
Natomiast zdaniem kolesi z Fudzilli dla nvidii sam koszt wyprodukowania karty nie licząc GPU to 400$.

1 - ależ oczywiście
2 - liczne testy fermi kontra cypress? a gdzie?


Jak się ma wydajność 5870 vs GF285 można zobaczyć w licznych testach.

A której konkretnie części tego zdania nie zrozumiałeś?
McMenelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
McMenel2010.01.13, 20:02
pawełpclab @ 2010.01.13 19:53  Post: 337560
Promilus1984 @ 2010.01.13 19:48  Post: 337555
(...)

1 - ależ oczywiście
2 - liczne testy fermi kontra cypress? a gdzie?


Jak się ma wydajność 5870 vs GF285 można zobaczyć w licznych testach.

A której konkretnie części tego zdania nie zrozumiałeś?


Porównujesz jedno procesorową kartę do dwu ?? Gratulacje.
iXmerofZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
iXmerof2010.01.13, 20:02
To czekają Nvidię ciężkie czasy. Albo zaczną szukać jakieś firmy, która lepiej będzie rozwijała technologię (co wątpliwe bo w tsmc trochę dostał od nv na rozwój), albo wykupi od jakieś mniejszej firmy jakiś patencik na sprawniejszą produkcję. Muszą kombinować.
Nvidia niech może jeszcez pomyśli jak Microsoft nad działem odkrywania nowych technologii, nawet jak nie są potrzebne by już jakieś pomysły do wykorzystania w przyszłości jako asy w rękawie były. To teraz czas na górowanie Ati ;) Zobaczymy jak sobie poradzi na nowym rynku Ati przy nowej generacji, czy też będą mieli takie problemy.
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842010.01.13, 20:05
A której konkretnie części tego zdania nie zrozumiałeś?

A mówili że kurs szybkiego czytania pozwoli na zrozumienie PEŁNEJ treści ;) Heh, kłamczuchy, zażądam zwrotu pieniędzy, haha. Fakt, pomyliłem się. PS - nie ma sensu chyba cytować CAŁEGO wpisu - łącznie z cytowaną przeze mnie częścią Twojego, prawda? :)
jarzielZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jarziel2010.01.13, 20:07
do usunięcia :P
pawełpclabZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pawełpclab2010.01.13, 20:10
Amitoza @ 2010.01.13 19:52  Post: 337559

Poaptrz teraz za ile były sprzedawane GTX280. Wysoka cena? Wysoka. A tak na prawdę to na początku nie były wcale dochodowe dla nvidia, bo szły po kosztach. Dalej. HD5870 ma wszystkich jednostek 2x więcej, a wydajność jest wyższa ledwie o 60% od poprzednika. Fermi ma mieć na pewno 2x więcej shaderów, ale nie ma co liczyć na 64 ropy - bardziej prawdopodobna jest ilość 48 lub dalej 32. Więc jak widać tutaj wzrost wydajności w stosunku do GTX285 może być nawet mniejszy niż w przypadku HD5870 do 4870. Nie same shadery świadczą o wydajności - więc te 20% więcej od 5870 wcale nie muszą byc nieprawdopodobne - tak samo jak 36%. Ale najbardziej wątpliwe jest 20% więcej, ale od 5970 - wtedy musiał by być100% wzrost wydajności do GTX285.


Ja powiem nawet więcej w przypadku ati zdarza sie że niżej taktowany 4870 X2 obsługujący wewnętrznie cross fire mający w sumie tyle samo shaderów co 5870 ma wyższą wydajność od wspomnianego 5870! Coś tu nie gra - pewnie sterowniki jak to u ati.
Ile będzie ROP-ów nie wiem, moim zdaniem jest jednak mało prawdopodobne by rop-y ograniczały wydajność fermii - taki błąd raczej nie przydarzy się inżynierom go projektującym. Od czasu dx10 główne znaczenie dla wydajności ma wydajność unishaderów, nie tylko ona sie liczy ale jest decydująca. Takie jest moje zdanie i tego będę się trzymał :)
pawełpclabZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pawełpclab2010.01.13, 20:11
jarziel @ 2010.01.13 20:07  Post: 337564
@pawelpclab

Jakiś link do tych testów proszę.



A nie możesz sobie sam poszukać, czy także czytanie ze zrozumieniem sprawia Ci jeszcze trudności?
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842010.01.13, 20:13

Porównujesz jedno procesorową kartę do dwu ?? Gratulacje.

GTX285 jest jednoprocesorowy :)
A wracając do wydajnosci Fermi. Teoretycznej szczytowej. Zgodnie z informacjami z forum developerów NV to Fermi ma ~640GFLOPS DP. Ile w przypadku FP32? Trudno powiedzieć, jeśli bazując na slajdach NV gdzie wydajność DP to połowa (half speed) wydajności SP to w zasadzie względem GT200 to wielkiego postępu dla graczy nie ma (16 i 32 bit obliczenia w grach), jeśli dojdzie do tego możliwość wykonywania SP w trybie dual issue to mamy ~2,4TFLOPS SP. Czyli zasadniczo nadal nieco mniej niż AMD - ale z lepszym wykorzystaniem (czyli w normalnych warunkach będzie można więcej % tej wartości szczytowej osiagnąć niż u AMD). Dlatego jak ktoś uważa, że ten pojedynczy GPU NV będzie szybszy od 2xCypress to mi się troszkę śmiać chce.
jarzielZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jarziel2010.01.13, 20:13
pawełpclab @ 2010.01.13 20:11  Post: 337566
jarziel @ 2010.01.13 20:07  Post: 337564
@pawelpclab

Jakiś link do tych testów proszę.



A nie możesz sobie sam poszukać, czy także czytanie ze zrozumieniem sprawia Ci jeszcze trudności?

Heh, roztargnienie:D
ConeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Cone2010.01.13, 20:14
cyrix133 @ 2010.01.13 16:48  Post: 337438
nie lękajcie się, nvidia jeszcze nie powiedziała ostatniego słowa, większość z tego jest wyssane z palca......jak można nazwać porażka gpu które jest szybsze o 20%od topowej karty ati...20% uzysku to jest dzisiaj a jutro będzie 60% i będzie b dobrze i tanio

fuidzille powinni zamknąć

ja wierze że nvidia w gpu utrzyma pozycje lidera i wyprzedzi znacząco konkurencje w końcu w fermi zaszyli najlepsze technologie jakie mieli...to tsmc wykazuje się amatorszczyzną nie umiejąc dostosować procesów produkcyjnych i fermi jest tak zaawansowany technologicznie że nie potrafią go poskładać jak należy...doskonałość rodzi się w bólach

Do rozwolnienia też układasz takie bajeczki?
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2010.01.13, 20:16
McMenel @ 2010.01.13 20:02  Post: 337561

Porównujesz jedno procesorową kartę do dwu ?? Gratulacje.

Gdzie? HD5870 jak i GTX285 to jedno procesorowe karty.
Chris_xZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Chris_x2010.01.13, 20:25
Nie ma się co przejmować, ATI też miało ciężki start z procesem 40 nm i wychodzi już na prostą. nVidia trochę za bardzo poszła do przodu, ma więc trudniej, Nie można zapominać, że układy GTX 200 są bardzo dobre, można je przenieść do procesu 40 nm i przynajmniej na rok wystarczą dla zwykłych komputerów. Jeżeli nVidia tego nie robi, to znaczy, że ma nadzieję na dopchnięcie Fermiego.
WuwuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Wuwu2010.01.13, 20:41
Arecki210 @ 2010.01.13 18:37  Post: 337514
No i dobra prosta sprawa, tak samo jak kiedyś 3dfx miał kłopoty i został wchłonięty przez NV, tak samo i teraz przyszedł czas ZEMSTY na twórcach Geforce. W tym momencie nasuwa się tylko jedna myśl......VOODOO WRÓĆ....


Dosłownie wyjąłeś mi to z ust. Dokładnie o tym samym pomyslałem - to jest odwet 3dfx za ich bezduszne wchłonięcie w zielone szpony. Historia lubi się powtarzać.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.