komentarze
speed664Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
speed6642009.10.08, 00:06
jakie dzieciaczki grałeś w tą gre jak nie to się nie wypowiadaj fabyła jest lepsza niż w większości dennych produkcji to nie gra z pegazusa. Dorosły się znalazł .
vidmoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
vidmo2009.10.07, 18:32
Ode mnie tylko tyle...
Kto tak naprawdę czeka na grę o batmanie?
DZIECIACZKI :)) Wiec im wszystko jedno czy toto ma AA i inne cuda czy nie.
Dla dorosłych graczy nic nie warty news.
Dziękuje :)
FunnyPunchZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
FunnyPunch2009.10.07, 13:17
Vega @ 2009.10.07 12:55  Post: 302082
FunnyPunch @ 2009.10.07 11:58  Post: 302068
(...)



No, ale gdzie tu wątek korupcyjny? Mówisz też, że to przecież nie pierwszy przypadek wspomagania producentów gier - tak, jakby to był zarzut? Znaczy że to źle?


W teorii (ale w praktyce raczej nie - właśnie ze względu na koszty) można byłoby oskarżyć producenta gier, że optymalizując grę pod karty jednego producenta utrudnia konkurencję. W praktyce jest to znacznie bardziej skomplikowane: Bo przecież obie firmy mogły pomagać przy tworzeniu gry. Wspomaganie producentów gier przynosi korzyści (lepiej dopracowana gra - bo więcej pieniędzy i pomoc techniczna) ale ma też wady (np. znikanie obsługi dx10.1 - dla niektórych jest to wada). Ja nie pisałem o wątku korupcyjnym. Niewiem dlaczego, ale coś nie zadziałało. Mój tekst był odpowiedzią na twój tekst, nie Vymmiatacza. Zauważ, że jest napisany w polu Vega. Coś poszło nie tak.
VegaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjiVega2009.10.07, 12:55
FunnyPunch @ 2009.10.07 11:58  Post: 302068
Vega @ 2009.10.07 11:29  Post: 302064
(...)


No właśnie. To nie jest takie proste. Przecież to nie pierwszy przypadek wspomagania producentów gier przez producentów kart graficznych. Albo sytuacja z bodajże PCMarkiem gdzie po podmianie ID procesora procki jednej firmy (nie pamiętam której) nagle zyskiwały kilkanaście procent. Tutaj co najwyżej ktoś może wystosować pozew cywilny, bo jakoś nie wyobrażam sobie, żeby firma która ma wciąż ciężką sytuacje finansową wdawała się w kilkuletni spór z magnatem rynku. ;)



No, ale gdzie tu wątek korupcyjny? Mówisz też, że to przecież nie pierwszy przypadek wspomagania producentów gier - tak, jakby to był zarzut? Znaczy że to źle?
cOijNZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
cOijN2009.10.07, 12:43
Firekage @ 2009.10.06 21:06  Post: 301914
Poprawiono to bodajze w 9.3 albo 9.4 tak jak i samego openGLa , na ktorego ludzie narzekali chyba od serii 29xx bo nie dalo sie grac w Kotora 2 - poprawili to dopiero w 9.3.

zaintrygowales mnie tym OpenGLem, bo sam mam problem z vsync+4850 w quake3/ioquake3
po prostu nie chcial dzialac poprawnie- gierka mulila, kazdy ruch mial 'laga' a tak sie nie da grac szybkiego FPP, bez vsync z kolei czasami dostaje 'mikrodrgawek', no i te poziome paski przy szybszym ruchu, trudno, z dwojga zlego lepsze to drugie.

wlasnie sprawdzilem catalysty 9.9, skoro w 9.3 poprawili moze cos zauwaze. owszem, teraz q3 sie nawet wysypuje jak sa zle dobrane opcje vsync :) a tak generalnie bez roznicy.

jak to w KOTOR ustawiales zeby dzialalo poprawnie? moze tu podobna kombinacja cos pomoze.

:pzdr:
FunnyPunchZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
FunnyPunch2009.10.07, 11:58
Vega @ 2009.10.07 11:29  Post: 302064
Vymmiatacz @ 2009.10.07 11:15  Post: 302061
Nie macie wrażenia, że to zabrzmiało tak:

' Co prawda, skorumpowaliśmy odpowiednich ludzi, więc dlaczego konkurencja ich nie skorumpowała - przecież mogła? '


No właśnie. To nie jest takie proste. Przecież to nie pierwszy przypadek wspomagania producentów gier przez producentów kart graficznych. Albo sytuacja z bodajże PCMarkiem gdzie po podmianie ID procesora procki jednej firmy (nie pamiętam której) nagle zyskiwały kilkanaście procent. Tutaj co najwyżej ktoś może wystosować pozew cywilny, bo jakoś nie wyobrażam sobie, żeby firma która ma wciąż ciężką sytuacje finansową wdawała się w kilkuletni spór z magnatem rynku.
Gdyby to było tak proste, to nie sądzisz, że AMD wykorzystałoby okazję do wrzucenia na NVIDIĘ urzędów antymonopolowych, czy Komisji Europejskiej? ;)

VegaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjiVega2009.10.07, 11:29
Vymmiatacz @ 2009.10.07 11:15  Post: 302061
Nie macie wrażenia, że to zabrzmiało tak:

' Co prawda, skorumpowaliśmy odpowiednich ludzi, więc dlaczego konkurencja ich nie skorumpowała - przecież mogła? '


Gdyby to było tak proste, to nie sądzisz, że AMD wykorzystałoby okazję do wrzucenia na NVIDIĘ urzędów antymonopolowych, czy Komisji Europejskiej? ;)
VymmiataczZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Vymmiatacz2009.10.07, 11:15
Nie macie wrażenia, że to zabrzmiało tak:

' Co prawda, skorumpowaliśmy odpowiednich ludzi, więc dlaczego konkurencja ich nie skorumpowała - przecież mogła? '
krzysiakZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
krzysiak2009.10.07, 10:45
Janisz @ 2009.10.07 09:26  Post: 302046
@Firekage
ja mogę dołączyć do osób piszących 'nie miałem żadnych problemów', bo chociaż widzę arty i widzę, że AA nie działa zlewam to i gram po prostu ;)
stery aktualizuje co pól roku i nie sprawdzam czy to poprawili i co spierdzielili, tylko znowu po prostu gram
zabijasz sobie przyjemność z rozrywki tym wypatrywaniem bugów, artów i niedociągnięć, ale chwała ci za to, bo dzięki takim pedantom jak ty ktoś coś tam może w jakiś sterach za pół roku coś poprawi ;)

Robię tak samo. Po prostu jak nie działa AA czy coś innego to tego nie włączam i po problemie...
*Konto usunięte*2009.10.07, 09:26
@Firekage
ja mogę dołączyć do osób piszących 'nie miałem żadnych problemów', bo chociaż widzę arty i widzę, że AA nie działa zlewam to i gram po prostu ;)
stery aktualizuje co pól roku i nie sprawdzam czy to poprawili i co spierdzielili, tylko znowu po prostu gram
zabijasz sobie przyjemność z rozrywki tym wypatrywaniem bugów, artów i niedociągnięć, ale chwała ci za to, bo dzięki takim pedantom jak ty ktoś coś tam może w jakiś sterach za pół roku coś poprawi ;)
a co do tematu, ja też jestem ciekaw w jakie sposób wytłumaczą fakt działania optymalizacji po zmianie ID karty


FunnyPunch @ 2009.10.06 20:54  Post: 301905
Ja tam ze sterami AMD nie mam żadnych problemów. Sprawdzone na: Fallout 3, Assasins Creed, S.T.A.L.K.E.R., Company of Heroes, Mass Effect.

JEŻELIi AMD rozdmuchali aferę tylko po to żeby oczernić NVIDIĘ to zrobili BARDZO ŹLE. Ale przeciw takiemu punktowi widzenia przemawia jeden, ale znaczący fakt: Po podmianie ID karty, na AMD AA działa w taki sam sposób jak na NVIDII. Wynika z tego, że producent gry zgłosił się do obu firm po wsparcie (pieniądze, ale nie tylko - bo jest to też pomoc przy pisaniu programu) - NVIDIA pomogła opracować AA i dała firmie pieniądze, a AMD odmówiło. W tej sytuacji producent zdecydował, że ten poprawiony AA co go NVIDIA pisała będzie dostępny tylko na produkcie NVIDII. Nie dlatego, że pod radka nie jest zoptymalizowany, tylko dlatego, że AMD nie udzieliło wsparcia. Jest to legalne. Nie jest to nawet bardzo nieetyczne. Ale porównywanie tego do płacenia za implementacje DX11, który będzie działał identycznie na kartach AMD (seria 5xxx) i NVIDII (seria gt300 - modele z obsługą DX11) jest nieprawidłowe. Jeszcze raz w skrócie:

1.NVIDIA płaci, AMD nie - poprawiony AA działa tylko na kartach NVIDII.
2.AMD płaci, NVIDIA nie - DX11 działa na kartach obu producentów.


dla mnie to nie jest niemoralne (nieetyczne) to, że zrobili tak jak zrobili, niemoralne jest to co robią teraz, bo wystarczyło powiedzieć wprost:
'AMD nie dała nam kasy, więc u nich optymalizacja AA nie działa'
Czy to takie trudne?
Nie, ale to tak nieładnie (niemoralnie) brzmi, prawda?
Już wcześniej pisałem jak afera wyniknęła, że sama NV tu nie zawiniła i nie na nią gromy puszczać bo ma czyste ręce (akurat w tym przypadku).
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842009.10.07, 08:36
Nie napisalem , ze gra nie dzialala , tylko jaki jest sens grania w nia bez force speeda?

Ależ da się grać z tą mocą, trzeba było po prostu WYŁĄCZYĆ frame buffer effects ;) Dokładnej nazwy opcji nie pamiętam. Ale jak gierka śmigała na starszych sterach i 9200se sapphire tak nadal bezproblemowo działała na hd2600pro agp jak i hd4670 pcie. Nie licząc kilku wersji sterowników z właśnie skopanym efektem, nota bene w starym NWN parę efektów również BYŁO popsutych (coś z wodą i mapowaniem środowiska jak dobrze pamiętam).
ShamothZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Shamoth2009.10.07, 07:44
Dla mnie to i tak śmierdzi... ktoś powinien zmienić ID Radków tak żeby Batman rozpoznawał je jako karty nV i przeprowadzić testy wydajności żeby sprawdzić na ile ta blokada w grze wstrzymuje karty ATI
FirekageZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Firekage2009.10.07, 00:40
FunnyPunch @ 2009.10.06 21:50  Post: 301960
Firekage: Z tego co słyszałem, to chyba na początku roku w AMD wymienili skład robiących sterowniki. A co do jakości programistów AMD, to mi na przykład bardzo dobrze działa AVIVO. Przekodowywuję dużą ilość filmów i 4GB filmiku z FRAPS-a to jakieś 4-6 minut. Jak dla mnie szybko. I darmowo - bo chyba Badaboom jest u NV odpowiednikiem i z tego co wiem jest płatny.


Niestety , tutaj plus dla AMD.

Promilus1984 @ 2009.10.06 22:44  Post: 301983
Firekage @ 2009.10.06 21:06  Post: 301914


Bez zartow. Mialem 4870 i pamietam to , ze w sterownikach 8.10-8.11 dzialal AF w Crysisie. Od sterownikow 8.12 do sterownikow 9.3 AF w ogole nie dzialal na Crysisie. Jednoczesnie od sterownikow , bodajze jesli dobrze pamietam , 9.1 w Crysisie pod DX10 nie dzialalo AI - jego wlaczenie powodowalo wysyp gry. Poprawiono to bodajze w 9.3 albo 9.4 tak jak i samego openGLa , na ktorego ludzie narzekali chyba od serii 29xx bo nie dalo sie grac w Kotora 2 - poprawili to dopiero w 9.3.

Bez przesadzania z tym problemem 'fanbojow nV ze sterownikami ATI'. Zobacz sobie moze lepiej jak chodzi Shift na mocnym 4850 , a jak lazi Shift na slabszym technologicznie 8800GTS i dopiero pozniej pisz takie cos.

Nie wiem co u ciebie nie działało w KotOR czy KotOR2, ale ja śmigałem na każdych sterach. Jedynie niektóre efekty bufora powodowały dziwne artefakty (a dokładniej przy speedzie) i nic więcej poza tym. Tak samo volumentric shadows w JKII jakoś nie śmiga(ł) jak trzeba. Ale, żeby gra całkowicie nie działała?


Nie wiem czy zauwazyles , ale ja pisalem o 'tych artefaktach'. Nie napisalem , ze gra nie dzialala , tylko jaki jest sens grania w nia bez force speeda? Akurat to kluczowy skill w tej gierce.

Ten 'artefakt' to problem z OPENGLem , na ktorym Kotor 2 chodzi i o to proszono ATI BARDZO dlugo. Zrobili w marcu.
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842009.10.06, 22:44
Firekage @ 2009.10.06 21:06  Post: 301914


Bez zartow. Mialem 4870 i pamietam to , ze w sterownikach 8.10-8.11 dzialal AF w Crysisie. Od sterownikow 8.12 do sterownikow 9.3 AF w ogole nie dzialal na Crysisie. Jednoczesnie od sterownikow , bodajze jesli dobrze pamietam , 9.1 w Crysisie pod DX10 nie dzialalo AI - jego wlaczenie powodowalo wysyp gry. Poprawiono to bodajze w 9.3 albo 9.4 tak jak i samego openGLa , na ktorego ludzie narzekali chyba od serii 29xx bo nie dalo sie grac w Kotora 2 - poprawili to dopiero w 9.3.

Bez przesadzania z tym problemem 'fanbojow nV ze sterownikami ATI'. Zobacz sobie moze lepiej jak chodzi Shift na mocnym 4850 , a jak lazi Shift na slabszym technologicznie 8800GTS i dopiero pozniej pisz takie cos.

Nie wiem co u ciebie nie działało w KotOR czy KotOR2, ale ja śmigałem na każdych sterach. Jedynie niektóre efekty bufora powodowały dziwne artefakty (a dokładniej przy speedzie) i nic więcej poza tym. Tak samo volumentric shadows w JKII jakoś nie śmiga(ł) jak trzeba. Ale, żeby gra całkowicie nie działała?
FunnyPunchZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
FunnyPunch2009.10.06, 21:50
Firekage: Z tego co słyszałem, to chyba na początku roku w AMD wymienili skład robiących sterowniki. A co do jakości programistów AMD, to mi na przykład bardzo dobrze działa AVIVO. Przekodowywuję dużą ilość filmów i 4GB filmiku z FRAPS-a to jakieś 4-6 minut. Jak dla mnie szybko. I darmowo - bo chyba Badaboom jest u NV odpowiednikiem i z tego co wiem jest płatny.
FirekageZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Firekage2009.10.06, 21:44
krzysiak @ 2009.10.06 21:34  Post: 301947
Mniejsza z tym... widocznie na mnie jakoś zaczepnie dziś działają leki (grypa) :P


Przypomnialem sobie o jeszcze jednej grze , o ktorej sam pisalem - Fallout 3 mial cos z linia brzegowa przy wodzie. Nie wiem jak to lazi na nV bo i w F3 juz nie gralem pozniej.

Pamietam tez , ze Wolrd at War mial to samo i to zostalo poprawione.
-Vice-Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
-Vice-2009.10.06, 21:38
A i M i D ... i bez Nv i idi , ugryźcie się w tyłek, się pytam a czemu nie dopuszczacie AMD do kodu gier które sponsoruje NV i dlaczego AMD musi płacić 3 razy większe pieniądze od NV.... No tak potem są takie tłumaczenia, ... AMD samo sobie winne bo nie chcieli zapłacić nam 40 tys dolarów za prawo do optymalizacji kodu gry pod swoje a my tylko wyłożyliśmy 500 dolarów :P... Ludzie przestańcie się łapać na takie brednie i zacznijcie myśleć, przecież to walka o grubą kasę , jak by mieli zapłacić rozsądne pieniądze ci od AMD to myślicie ze by nie wyłożyli kasy żeby ich znaczek by się nie znalazł na pudełku z grą? Koniec z tymi oszołomami od NV .... hehe a ja nadal siedzę na 8800 gt i co nowe stery to coraz mniej przycinek... :D
FirekageZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Firekage2009.10.06, 21:36
FunnyPunch @ 2009.10.06 21:34  Post: 301946
FunnyPunch @ 2009.10.06 21:29  Post: 301941
Tar-Minyatur: ''Co do Twojego całego postu nie mam zastrzeżeń, choć dyskutowałbym z etycznością- ale z tego skrótu wynikałoby, że AMD to ci dobrzy, a nVidia... Prawda? A chodziło Ci raczej o sprawiedliwość.''

Tu chodziło o sytuację 1. Batman 2. DiRT2

I tak. Tutaj NVIDIA to jest ta zła firma (choć winę raczej ponosi producent, a nie NV), a AMD to ta dobra. Gdyby sytuacja była odwrotna, to wtedy AMD byłaby zła. Podkreślam: chodzi tylko o te 2 sytuacje i ich porównywanie. Na tej podstawie nie można określać czy ogólnie zachowanie NVIDII jest złe, bo ocena dotyczy tylko porównania tych dwóch sytuacji. Faktem jest, że na ogół AMD jest bardziej fair, ale to nie dlatego, że ich szefowie to dobrzy wujkowie, a szefowie NV to diabły w kurwikami w oczach. Najprawdopodobniej jest to związane z tym, że AMD ma zdecydowanie mniejsze udziały w rynku. Przecież kiedy wypuszczali AMD64 to się powoli zaczęli zachowywać jak Intel - vide ceny.

EDIT: Firekage - opcja edytuj się kłania. 3 razy napisałeś posty jeden pod drugim. No zmiłuj że się.

Firekage @ 2009.10.06 21:31  Post: 301944
A jaK mam zacytowac 3 osoby? To nie forum. Wywalono mozliwosc cytowania kilku na raz. Sory , nie ja to wprowadzilem.

FunnyPunch @ 2009.10.06 21:33  Post: 301945
(...)


OK. W takim razie sorry. Widzę, że przynajmniej teraz mi działa funkcja odpowiedz. Na XP SP3 nie chciało się uruchomić.


Chociaż...




LOL , teraz przyuwazylem , ze dajac 'odpowiedz' mozna kilkukrotnie kogos kliknac i doda to jak na forum. Gratulacje :E

Spozniles sie o sekunde :E Na forum widac , ze cos sie dodalo , tutaj jest to utrudnione.

Moja wina :E

krzysiakZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
krzysiak2009.10.06, 21:34
Mniejsza z tym... widocznie na mnie jakoś zaczepnie dziś działają leki (grypa) :P
FunnyPunchZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
FunnyPunch2009.10.06, 21:34
FunnyPunch @ 2009.10.06 21:29  Post: 301941
Tar-Minyatur: ''Co do Twojego całego postu nie mam zastrzeżeń, choć dyskutowałbym z etycznością- ale z tego skrótu wynikałoby, że AMD to ci dobrzy, a nVidia... Prawda? A chodziło Ci raczej o sprawiedliwość.''

Tu chodziło o sytuację 1. Batman 2. DiRT2

I tak. Tutaj NVIDIA to jest ta zła firma (choć winę raczej ponosi producent, a nie NV), a AMD to ta dobra. Gdyby sytuacja była odwrotna, to wtedy AMD byłaby zła. Podkreślam: chodzi tylko o te 2 sytuacje i ich porównywanie. Na tej podstawie nie można określać czy ogólnie zachowanie NVIDII jest złe, bo ocena dotyczy tylko porównania tych dwóch sytuacji. Faktem jest, że na ogół AMD jest bardziej fair, ale to nie dlatego, że ich szefowie to dobrzy wujkowie, a szefowie NV to diabły w kurwikami w oczach. Najprawdopodobniej jest to związane z tym, że AMD ma zdecydowanie mniejsze udziały w rynku. Przecież kiedy wypuszczali AMD64 to się powoli zaczęli zachowywać jak Intel - vide ceny.

EDIT: Firekage - opcja edytuj się kłania. 3 razy napisałeś posty jeden pod drugim. No zmiłuj że się.

Firekage @ 2009.10.06 21:31  Post: 301944
A jaK mam zacytowac 3 osoby? To nie forum. Wywalono mozliwosc cytowania kilku na raz. Sory , nie ja to wprowadzilem.

FunnyPunch @ 2009.10.06 21:33  Post: 301945
Firekage @ 2009.10.06 21:31  Post: 301944
A jaK mam zacytowac 3 osoby? To nie forum. Wywalono mozliwosc cytowania kilku na raz. Sory , nie ja to wprowadzilem.


OK. W takim razie sorry. Widzę, że przynajmniej teraz mi działa funkcja odpowiedz. Na XP SP3 nie chciało się uruchomić.


Chociaż...
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.