Nie wiem czemu już teraz wiem że nVidia wygra w tym starciu...
no tez to wiem, tak wiec to tylko formalnosc
ale tutaj juz nawet nie chodzi o to - np. zapodam screeny z nv oraz logi z frapsa, kto bedzie chcial przyjac do wiadomosci, to przyjmie reszta i tak lyknie blogowe bajki nawet jak podkladek pod nie nie beda mieli.
@Shamoth
Mogły by być tańsze jakby były tak profesionalne jak radeony<rolf>
Taka prawda Gforce to już nie tylko wyświetlacze grafiki jak radeony
Mają programowalne cuda i to jest łatwiejsze niz programowanie stream ati!
Dają pomoc dla programujących w Cuda czego w ati niewidze
Physx Obliczenia związane z fizyką realistyczną co w przypadku ati to havok intela
I mi sie wydaje ze te wasze skwierczenie na nvidia to o kant dupę potłuc
Linux - nvidia na ati podobno są problemy z wykorzystaniem karty oprócz wyświetlania obrazu.
I kwestia sterowników jedni odczują drudzy nie proste Ati mi w tym momencie podpada.
Ja i tak wole zielonych
Kłuć-ta sie ale wiedzcie to bezsensu
@pu$2ek
Da się przeczytać, a z drugiej strony robię coś ważnego i czasami zajrzę, więc nie lukam na przecinki
jasne, że i tak wolisz - Twoje swięte prawo.
Z fanami jest tak że nawet jak dostana torcik na klate to uważają że to złoto.
Tak czy inaczej, ja tam wolę kibicować najnowszym (i tanim) technologiom oraz hardcorowym gierkom z ultra super fajna grafą. Niestety taka postawa nV i konsumentów jest przeciwstawna . Cóż zawsze w mniejszości...
Trzeba by było przetestować wydajność z AA na karcie Nvidii, na karcie ATI i na karcie ATI z ID Nvidii zarówno z AA włączonym z poziomu gry (o ile się da), jak i wymuszonym z poziomu sterowników i dodatkowo porównać jakość.
piszesz - masz nowy radek w drodze, wiec bardzo chetnie przetestuje te 'rewelacje', podobnie jak swego czasu z AC1 i dx10.1
Nie wiem czemu już teraz wiem że nVidia wygra w tym starciu...
Ale takie praktyki były i będą nieodzowną cechą runku kapitalistycznego ( żeby nie było komunizm jest ble )
Może i masz rację ale jest to również nieuczciwa konkurencja, mimo wolnego rynku nie znaczy, że możemy robić wszystko ze wszystkim bo ludzie nie dorośli jeszcze do tego i trzeba ich ograniczać.
Ja już przeszedłem Batka i na pewno go nie kupię właśnie za takie praktyki...
Trzeba by było przetestować wydajność z AA na karcie Nvidii, na karcie ATI i na karcie ATI z ID Nvidii zarówno z AA włączonym z poziomu gry (o ile się da), jak i wymuszonym z poziomu sterowników i dodatkowo porównać jakość.
piszesz - masz nowy radek w drodze, wiec bardzo chetnie przetestuje te 'rewelacje', podobnie jak swego czasu z AC1 i dx10.1
@Shamoth
Mogły by być tańsze jakby były tak profesionalne jak radeony<rolf>
Taka prawda Gforce to już nie tylko wyświetlacze grafiki jak radeony
Mają programowalne cuda i to jest łatwiejsze niz programowanie stream ati!
Dają pomoc dla programujących w Cuda czego w ati niewidze
Physx Obliczenia związane z fizyką realistyczną co w przypadku ati to havok intela
I mi sie wydaje ze te wasze skwierczenie na nvidia to o kant dupę potłuc
Linux - nvidia na ati podobno są problemy z wykorzystaniem karty oprócz wyświetlania obrazu.
I kwestia sterowników jedni odczują drudzy nie proste Ati mi w tym momencie podpada.
Ja i tak wole zielonych
Kłuć-ta sie ale wiedzcie to bezsensu
@pu$2ek
Da się przeczytać, a z drugiej strony robię coś ważnego i czasami zajrzę, więc nie lukam na przecinki
Właśnie wzrosła sprzedaż kart MacVidii. Wiecie dlaczego?
też myślę w ten sam sposób. ZU (zwykły użytkownik) zapamięta tylko tyle że jakaś gra działa gorzej na radeonach i on nie wnika dlaczego. To nic, że nie zobaczy różnicy, to nic że to wina gry, znowu 'wszyscy' powiedzą że to wina skopanych sterowników od AMD/ATI
'nV ma prawo, nV może, nV jest super, nV blablabla'
tymczasem to jest mega shootfoot sobie i całego rynku gier, który się kurczy na rzecz bzdurnych i tandetnych konsol. (tak wiem konsole są super, dla niedzielnych graczy) , nV chyba chce się wycofać z rynku gier ostatecznie, bo dokładnie tak się zachowuje.
nV za wszelką cenę próbuje wybić się na wyżyny a zwolennicy zielonych są na tyle krótkowzroczni że nie widzą co się święci.
Błędne koło które się coraz bardziej nakręca, płacisz więcej bo nV musi dać w kieszeń producentom oprogramowania żeby ich karty wypadały lepiej od konkurencji, na promowanie i dawanie w kieszeń producentom oprogramowania/gier wspierających PhysX i CUDA też nV wyciąga z naszych kieszeni, wyciąga jeszcze więcej każąc sobie płacić za CUDA.
Konkluzja jest taka że karty nV mogły by być dużo tańsze gdyby tylko zechcieli grać czysto bo to co wyprawiają ostatnio to aż się prosi o proces sądowy w ramach nieczystej konkurencji. A nawet jeśli im się upiecze i nie daj boże ATI przestanie robić grafiki przez takie pogrywanie to chyba nie muszę mówić co nV jako monopolista będzie robić z cenami kart i jak często będą nowe architektury wychodziły? Sami sobie kręcicie bicz na własną d**ę ładując coraz więcej kasy w nV. A może nastąpi kolejna dywersyfikacja gier, w chwili obecnej PC/Konsole, na PC z ATI i nV... w takim wypadku kupuję konsolę za 1/3 przyszłej ceny karcioszki i też mam radochę a PC zostawiam do pracy.
Gdybym nie przeczytał tego artykułu to bym nie wiedział że ta gra ma jakieś problemy z Radeonami, a pykam w to już sobie od paru dni i na wydajność nie narzekam
Dlaczego to NVka zawsze z takimi pomysłami wyskakuje? A to sztuczne podciąganie wydajności przez oszukiwanie w sterownikach, a to majstrowanie przy nich a teraz - kłody pod nogi konkurenta...
Dlatego, że są ciency jak barszcz? W uczciwej walce nie dają rady więc postanowili powalczyć w inny, niezbyt czysty sposób?
Początkowo wydawało mi się, że sprawa jest jednoznaczna i jest to oczywiście chamskie zachowanie Nvidii, ale po przemyśleniu... Pewne jest tylko to, że AA da się włączyć z poziomu gry jedynie na Geforce'ach. Nie jest to najszczęśliwsze rozwiązanie, ale dopóki nie wyłączono możliwości wymuszenia AA z poziomu sterów, to nie ma o co kruszyć kopii (zwłaszcza że możliwość wymuszenia AA i AF w przypadku większości ostatnio wydanych gier to rzadkość).
Sprawę naświetlił pracownik AMD (a więc nie osoba neutralna) na prywatnym blogu (a więc odpowiedzialność za słowo jest ograniczona). Bardzo chciałbym, żeby sprawą zajął się jakiś neutralny portal, np. PCLab. Trzeba by było przetestować wydajność z AA na karcie Nvidii, na karcie ATI i na karcie ATI z ID Nvidii zarówno z AA włączonym z poziomu gry (o ile się da), jak i wymuszonym z poziomu sterowników i dodatkowo porównać jakość. Potem można wyciągać wnioski. Nie chcę na siłę bronić NV, ale zaufanie do tej firmy jest ostatnio tak ograniczone, a prasa tak zła, że wielu przyjmuje niekorzystne dla niej informacje za pewnik bez sprawdzenia. A teoretycznie może się okazać za kilka tygodni, że sprawa jest wyssana z palca, ale o tym już mało kto się dowie...
Resident Evil 5
AMD was unable to receive builds of this game early enough to get a chance to test and address any open issues. We will work with the developer to test and adjust any compatibility or performance issues that we encounter.
a tutaj to juz w ogole tragedia bo dev nie dali im mozliwosci wczesniejszego przetestowania tytulu. niech wujda w koncu z tej swojej nory na swiat to i swiat do nich wyjdzie. ale jak widac lepiej sapac po katach i obarczac wszystkich dookola za swoje bledy.
No pewnie, jest to tragedia i nieeleganckie zachowanie developerów, którzy do Nvidii biegną z każdą nową kompilacją swojej gry, a do ATI im się 'zapomni' i potem mamy błędne koło, bo NV uczestnicząc w procesie tworzenia gry wszystkie łatki zrobi na bieżąco
A propos praktyk AMD - pamiętam historie z Doomem III i obliczeniami, do których nie były zdolne karty nvidii - bodaj seria FX? - w związku z tym gra liczyła część grafy na procesorze, ATI w sterownikach przerzuciło te zadania z powrotem na karty - i była afera, że 'ATI wprowadza nieuczciwe optymalizacje'. Nieuczciwe, bo ich karty radziły sobie z całością silnika sprzętowo?
Używam gtx'a 280 w tej chwili - dlatego, że rok temu nie znalazłem odpowiedniego bloku wodnego pasującego do reszty chłodzenia. Wcześniej korzystałem z kart ATI przez lata i do tej pory nie rozumiem całej tej jazdy na ich sterowniki. Jasne - nie gram w każdą grę, ale trochę tych tytułów już leży na półce. Nigdy nie było żadnych problemów, natomiast moja nvidia już ma parę minusów na koncie - wspominane przeze mnie przy innym arcie problemy z hdr+aa, ale jest ciekawszy bug - gdzieś po godzinie grania w niektórych tytułach (np Fallout 3) jakość tekstur w zbliżeniu wyraźnie spada - na poziom gier sprzed paru lat.
Optymalizacja? Bug? Na ati czegoś takiego, przyznam, nie widziałem jeszcze.
To tyle z tematów 'fanboyowych'.
Jeżeli chodzi o batmana - sprawa świeża, poczekajmy na oficjalne stanowiska, niemniej na podstawie obecnie dostępnych informacji raczej można mieć pewność, że zagranie jest mocno nieczyste.
Sory z pewnością dla użytkowników to nie jest zachowanie fair.
oczywiscie, ze nie jest, ale tez jakos nie dziwie sie nv - ati nie chce z nimi gadac, to dlczego maja im w jakikolwiek sposob pomagac. to jaka sciezka podaza ati, to jest ich wlasny wybor, nikt im go nie narzuca. nv odpuscilo sobie chipsety i mamy sli na innych, a nie na sile ladowane ich mostki - da sie? da. nv sie ugielo? ugielo. amd/ati uwaza, ze ma wyjsce i nie musi sie uginac. ich wybor. ciekawe jak dlugo.
Podąża ścieżką która jest dla nich zapewne dobra.
Zapewne zdają sobie sprawę z tego co by się stało gdyby zaczęli promować technologię konkurencji.
Jestem pewny, że tak jak i w tym przypadku NV miała by na ATI jakiś haczyk.
Zresztą, to nie jest żadna pomoc dla ATI ze strony NV bo ATI to wyraźnie odrzuca, tylko jeśli już to wyciągnięcie ręki dla samych użytkowników. A w zasadzie nawet nie tyle, bo zwyczajnie powinni udostępnić to co oferowali przy zakupie kart.
Powiedz mi, czy NV podawała gdzieś informacje odnośnie physx, że jeśli mamy kartę konkurencji nie możemy z tej technologi korzystać?
Jakakolwiek wzmianka?
Sory z pewnością dla użytkowników to nie jest zachowanie fair.
oczywiscie, ze nie jest, ale tez jakos nie dziwie sie nv - ati nie chce z nimi gadac, to dlczego maja im w jakikolwiek sposob pomagac. to jaka sciezka podaza ati, to jest ich wlasny wybor, nikt im go nie narzuca. nv odpuscilo sobie chipsety i mamy sli na innych, a nie na sile ladowane ich mostki - da sie? da. nv sie ugielo? ugielo. amd/ati uwaza, ze ma wyjsce i nie musi sie uginac. ich wybor. ciekawe jak dlugo.
de99ial @ 2009.09.30 10:51
Nieładne zachowanie... Oj nieładne...
nieladne? masz fsaa na ati w nowym wolfensteinie? albo w bioschocku dx10? albo w starym stalkerze? albo w gothicu 3?
co do roznic w jakosci i szybkosci napisze to jeszcze raz - na nv nie ma zadnych po podmianie fsaa z gry na te ze sterownika
Nieprawda, gdybyśmy nie mieli debilnego prawa patentowego chroniącego wynalazki przez nawet kilkadziesiąt lat, to dzisiaj mielibyśmy nie dwóch, ale kilkunastu producentów wydajnych kart graficznych. Takie praktyki nie miałyby miejsca.
Z kolei gdybyśmy nie mieli prawa o nieuczciwych praktykach rynkowych, to juz od dawna mielibyśmy monopol któregoś z producentów. I co? i nic. Zapraszamy na Madagaskar.
Czy ja coś pisałem o prawie dotyczącym nieuczciwych praktykach rynkowych??
no tez to wiem, tak wiec to tylko formalnosc
ale tutaj juz nawet nie chodzi o to - np. zapodam screeny z nv oraz logi z frapsa, kto bedzie chcial przyjac do wiadomosci, to przyjmie reszta i tak lyknie blogowe bajki nawet jak podkladek pod nie nie beda mieli.
Mogły by być tańsze jakby były tak profesionalne jak radeony<rolf>
Taka prawda Gforce to już nie tylko wyświetlacze grafiki jak radeony
Mają programowalne cuda i to jest łatwiejsze niz programowanie stream ati!
Dają pomoc dla programujących w Cuda czego w ati niewidze
Physx Obliczenia związane z fizyką realistyczną co w przypadku ati to havok intela
I mi sie wydaje ze te wasze skwierczenie na nvidia to o kant dupę potłuc
Linux - nvidia na ati podobno są problemy z wykorzystaniem karty oprócz wyświetlania obrazu.
I kwestia sterowników jedni odczują drudzy nie proste Ati mi w tym momencie podpada.
Ja i tak wole zielonych
Kłuć-ta sie ale wiedzcie to bezsensu
@pu$2ek
Da się przeczytać, a z drugiej strony robię coś ważnego i czasami zajrzę, więc nie lukam na przecinki
jasne, że i tak wolisz - Twoje swięte prawo.
Z fanami jest tak że nawet jak dostana torcik na klate to uważają że to złoto.
Tak czy inaczej, ja tam wolę kibicować najnowszym (i tanim) technologiom oraz hardcorowym gierkom z ultra super fajna grafą. Niestety taka postawa nV i konsumentów jest przeciwstawna . Cóż zawsze w mniejszości...
piszesz - masz
Nie wiem czemu już teraz wiem że nVidia wygra w tym starciu...
...chyba każdy wie dlaczego...
piszesz - masz
Nie wiem czemu już teraz wiem że nVidia wygra w tym starciu...
Ale takie praktyki były i będą nieodzowną cechą runku kapitalistycznego ( żeby nie było komunizm jest ble )
Może i masz rację ale jest to również nieuczciwa konkurencja, mimo wolnego rynku nie znaczy, że możemy robić wszystko ze wszystkim bo ludzie nie dorośli jeszcze do tego i trzeba ich ograniczać.
Ja już przeszedłem Batka i na pewno go nie kupię właśnie za takie praktyki...
piszesz - masz
Mogły by być tańsze jakby były tak profesionalne jak radeony<rolf>...
nosz urwał nać! Może jakieś przecinki i kropki byś wstawił, bo tego się czytać nie da!
Mogły by być tańsze jakby były tak profesionalne jak radeony<rolf>
Taka prawda Gforce to już nie tylko wyświetlacze grafiki jak radeony
Mają programowalne cuda i to jest łatwiejsze niz programowanie stream ati!
Dają pomoc dla programujących w Cuda czego w ati niewidze
Physx Obliczenia związane z fizyką realistyczną co w przypadku ati to havok intela
I mi sie wydaje ze te wasze skwierczenie na nvidia to o kant dupę potłuc
Linux - nvidia na ati podobno są problemy z wykorzystaniem karty oprócz wyświetlania obrazu.
I kwestia sterowników jedni odczują drudzy nie proste Ati mi w tym momencie podpada.
Ja i tak wole zielonych
Kłuć-ta sie ale wiedzcie to bezsensu
@pu$2ek
Da się przeczytać, a z drugiej strony robię coś ważnego i czasami zajrzę, więc nie lukam na przecinki
też myślę w ten sam sposób. ZU (zwykły użytkownik) zapamięta tylko tyle że jakaś gra działa gorzej na radeonach i on nie wnika dlaczego. To nic, że nie zobaczy różnicy, to nic że to wina gry, znowu 'wszyscy' powiedzą że to wina skopanych sterowników od AMD/ATI
'nV ma prawo, nV może, nV jest super, nV blablabla'
tymczasem to jest mega shootfoot sobie i całego rynku gier, który się kurczy na rzecz bzdurnych i tandetnych konsol. (tak wiem konsole są super, dla niedzielnych graczy) , nV chyba chce się wycofać z rynku gier ostatecznie, bo dokładnie tak się zachowuje.
Błędne koło które się coraz bardziej nakręca, płacisz więcej bo nV musi dać w kieszeń producentom oprogramowania żeby ich karty wypadały lepiej od konkurencji, na promowanie i dawanie w kieszeń producentom oprogramowania/gier wspierających PhysX i CUDA też nV wyciąga z naszych kieszeni, wyciąga jeszcze więcej każąc sobie płacić za CUDA.
Konkluzja jest taka że karty nV mogły by być dużo tańsze gdyby tylko zechcieli grać czysto bo to co wyprawiają ostatnio to aż się prosi o proces sądowy w ramach nieczystej konkurencji. A nawet jeśli im się upiecze i nie daj boże ATI przestanie robić grafiki przez takie pogrywanie to chyba nie muszę mówić co nV jako monopolista będzie robić z cenami kart i jak często będą nowe architektury wychodziły? Sami sobie kręcicie bicz na własną d**ę ładując coraz więcej kasy w nV. A może nastąpi kolejna dywersyfikacja gier, w chwili obecnej PC/Konsole, na PC z ATI i nV... w takim wypadku kupuję konsolę za 1/3 przyszłej ceny karcioszki i też mam radochę a PC zostawiam do pracy.
Dlaczego to NVka zawsze z takimi pomysłami wyskakuje? A to sztuczne podciąganie wydajności przez oszukiwanie w sterownikach, a to majstrowanie przy nich a teraz - kłody pod nogi konkurenta...
Dlatego, że są ciency jak barszcz? W uczciwej walce nie dają rady więc postanowili powalczyć w inny, niezbyt czysty sposób?
Sprawę naświetlił pracownik AMD (a więc nie osoba neutralna) na prywatnym blogu (a więc odpowiedzialność za słowo jest ograniczona). Bardzo chciałbym, żeby sprawą zajął się jakiś neutralny portal, np. PCLab. Trzeba by było przetestować wydajność z AA na karcie Nvidii, na karcie ATI i na karcie ATI z ID Nvidii zarówno z AA włączonym z poziomu gry (o ile się da), jak i wymuszonym z poziomu sterowników i dodatkowo porównać jakość. Potem można wyciągać wnioski. Nie chcę na siłę bronić NV, ale zaufanie do tej firmy jest ostatnio tak ograniczone, a prasa tak zła, że wielu przyjmuje niekorzystne dla niej informacje za pewnik bez sprawdzenia. A teoretycznie może się okazać za kilka tygodni, że sprawa jest wyssana z palca, ale o tym już mało kto się dowie...
Resident Evil 5
AMD was unable to receive builds of this game early enough to get a chance to test and address any open issues. We will work with the developer to test and adjust any compatibility or performance issues that we encounter.
a tutaj to juz w ogole tragedia bo dev nie dali im mozliwosci wczesniejszego przetestowania tytulu. niech wujda w koncu z tej swojej nory na swiat to i swiat do nich wyjdzie. ale jak widac lepiej sapac po katach i obarczac wszystkich dookola za swoje bledy.
No pewnie, jest to tragedia i nieeleganckie zachowanie developerów, którzy do Nvidii biegną z każdą nową kompilacją swojej gry, a do ATI im się 'zapomni' i potem mamy błędne koło, bo NV uczestnicząc w procesie tworzenia gry wszystkie łatki zrobi na bieżąco
A propos praktyk AMD - pamiętam historie z Doomem III i obliczeniami, do których nie były zdolne karty nvidii - bodaj seria FX? - w związku z tym gra liczyła część grafy na procesorze, ATI w sterownikach przerzuciło te zadania z powrotem na karty - i była afera, że 'ATI wprowadza nieuczciwe optymalizacje'. Nieuczciwe, bo ich karty radziły sobie z całością silnika sprzętowo?
Używam gtx'a 280 w tej chwili - dlatego, że rok temu nie znalazłem odpowiedniego bloku wodnego pasującego do reszty chłodzenia. Wcześniej korzystałem z kart ATI przez lata i do tej pory nie rozumiem całej tej jazdy na ich sterowniki. Jasne - nie gram w każdą grę, ale trochę tych tytułów już leży na półce. Nigdy nie było żadnych problemów, natomiast moja nvidia już ma parę minusów na koncie - wspominane przeze mnie przy innym arcie problemy z hdr+aa, ale jest ciekawszy bug - gdzieś po godzinie grania w niektórych tytułach (np Fallout 3) jakość tekstur w zbliżeniu wyraźnie spada - na poziom gier sprzed paru lat.
Optymalizacja? Bug? Na ati czegoś takiego, przyznam, nie widziałem jeszcze.
To tyle z tematów 'fanboyowych'.
Jeżeli chodzi o batmana - sprawa świeża, poczekajmy na oficjalne stanowiska, niemniej na podstawie obecnie dostępnych informacji raczej można mieć pewność, że zagranie jest mocno nieczyste.
oczywiscie, ze nie jest, ale tez jakos nie dziwie sie nv - ati nie chce z nimi gadac, to dlczego maja im w jakikolwiek sposob pomagac. to jaka sciezka podaza ati, to jest ich wlasny wybor, nikt im go nie narzuca. nv odpuscilo sobie chipsety i mamy sli na innych, a nie na sile ladowane ich mostki - da sie? da. nv sie ugielo? ugielo. amd/ati uwaza, ze ma wyjsce i nie musi sie uginac. ich wybor. ciekawe jak dlugo.
Podąża ścieżką która jest dla nich zapewne dobra.
Zapewne zdają sobie sprawę z tego co by się stało gdyby zaczęli promować technologię konkurencji.
Jestem pewny, że tak jak i w tym przypadku NV miała by na ATI jakiś haczyk.
Zresztą, to nie jest żadna pomoc dla ATI ze strony NV bo ATI to wyraźnie odrzuca, tylko jeśli już to wyciągnięcie ręki dla samych użytkowników. A w zasadzie nawet nie tyle, bo zwyczajnie powinni udostępnić to co oferowali przy zakupie kart.
Powiedz mi, czy NV podawała gdzieś informacje odnośnie physx, że jeśli mamy kartę konkurencji nie możemy z tej technologi korzystać?
Jakakolwiek wzmianka?
oczywiscie, ze nie jest, ale tez jakos nie dziwie sie nv - ati nie chce z nimi gadac, to dlczego maja im w jakikolwiek sposob pomagac. to jaka sciezka podaza ati, to jest ich wlasny wybor, nikt im go nie narzuca. nv odpuscilo sobie chipsety i mamy sli na innych, a nie na sile ladowane ich mostki - da sie? da. nv sie ugielo? ugielo. amd/ati uwaza, ze ma wyjsce i nie musi sie uginac. ich wybor. ciekawe jak dlugo.
nieladne? masz fsaa na ati w nowym wolfensteinie? albo w bioschocku dx10? albo w starym stalkerze? albo w gothicu 3?
co do roznic w jakosci i szybkosci napisze to jeszcze raz - na nv nie ma zadnych po podmianie fsaa z gry na te ze sterownika
Z kolei gdybyśmy nie mieli prawa o nieuczciwych praktykach rynkowych, to juz od dawna mielibyśmy monopol któregoś z producentów. I co? i nic. Zapraszamy na Madagaskar.
Czy ja coś pisałem o prawie dotyczącym nieuczciwych praktykach rynkowych??