komentarze
*Konto usunięte*2009.09.11, 13:46
fajny RafałekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
fajny Rafałek2009.09.09, 19:55
zinger @ 2009.09.09 14:05  Post: 293551
Raid 0 to nie dwa dyski? mozna podpiac wielokrotnosc 2 tym samym zwielokrotniajac transfer?


Niekoniecznie, może być więcej niż 2, nie musi być nawet wielokrotności 2. Tak, teoretycznie zwielokrotnia to przepustowości, jak i ryzyko.
zingerZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
zinger2009.09.09, 14:05
Raid 0 to nie dwa dyski? mozna podpiac wielokrotnosc 2 tym samym zwielokrotniajac transfer?
pirezzZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pirezz2009.09.09, 11:27
to oznacza RAID 0 na kontrolerze raid adaptec 5405 za 6000zł
zingerZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
zinger2009.09.09, 09:01
co oznacza w testach na tej zagranicznej stronie 4 x intel lub 8x intel ?
TelkontarZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Telkontar2009.09.08, 08:04
Zastanawiam się, dlaczego w testach nie ma odniesienia do jakiejkolwiek macierzy RAID.
To coraz bardziej popularne rozwiązanie. Sam mam RAID 0 na Baracudach 12-kach 500 GiB. Owszem fajnie, że ujęto mój dysk (mogę się dołować patrząc jak jest wolny) ale co z RAID, wyniki byłyby inne.
aszuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
aszu2009.09.08, 00:57
SunTzu @ 2009.09.07 09:19  Post: 292813
Ja mam pytanie, bo ostanio się kłuciłem na innym portalu. Jak to jest, jeżeli mam pełny dysk twardy jak to zwykle na systemowym. Przypuścmy, że pełny w 90%, a te 10% non stop używamy jako pliki stronnicowe i generalnie miejsca gdzie trzymamy aktualnie podczas pracy ważniejsze/większe pliki. Te 10% załóżmy, że jest zapisywane około 30 razy dziennie.

Czy taki dysk twardy wytrzyma te milion godzin? Czy poprostu jeżeli uszkodzi się te 10% dysku to na te 10% nie będzie się dało zapisać, a dysk wciąż będzie działał.


Dysk SSD działa zupełnie inaczej od 'zwykłego' HDD - z reguly dane nie znajdują się ciągle w tym samym miejscu. W dużym uproszczeniu: problem z NAND flash polega na braku swobodnego dostępu do poszczególnych komórek pamięci przy zapisie - dane można jedynie zapisywać/usuwać całymi blokami. Przy kilkugigabajtowych kościach, wielkość takiego bloku może wynosić nawet kilka megabajtów.

Nawet jeśli modyfikujemy tylko kilka kilobajtów danych, cały blok trzeba usunąć i zapisać na nowo. Łatwo można się domyśleć, ze wydajność SSD przy zapisie niewielkich plików powinna być żenująca (i pierwotnie była, wystarczy tylko wspomnieć pierwsze SSD na niesławnych kontrolerach JMicron).

W związku z tym ograniczeniem (jak i problemem stopniowego zużycia komórek) , stosuje się takie rozwiązania jak:

- zaawansowane kontrolery z duza ilością pamięci podręcznej - wszystkie te drobne operacje wykonywane są najpierw w szybkiej pamięci podręcznej, a dopiero gdy uzbiera się ich odpowiednio dużo by wypełnić cały blok , zostają one przenoszone do pamięci flash.

- odpowiednie algorytmy dbają o równomierne wykorzystanie komórek -
W razie potrzeby dane przerzucane są z jednego bloku do drugiego aby tylko zachować właściwy poziom zużycia. 'Logiczne' rozmieszczenie plików na dysku (pokazywane przez system operacyjny) nie ma nic wspólnego z ich fizyczna lokalizacja w modułach flash. Co więcej, tak wysokie prędkości transferu w przypadku SSD są możliwe do uzyskania właśnie poprzez 'szatkowanie' plików pomiędzy wszystkie te kości pamięci (działa to trochę jak RAID 0).

Trzeba zdać sobie sprawę z tego, ze pamięć flash pozbawiona jest podstawowej bolączki nękającej wszystkiego dyski twarde: czas dostępu jest pomijanie niski i przede wszystkim jednakowy dla każdego bloku pamięci. Daje to zupełnie nowe możliwości fizycznego składowania danych - w końcu nie ma już potrzeby gromadzić ich sekwencyjnie, sektor po sektorze.

Z drugiej strony, pojawia się inny problem: jak powszechnie chyba każdemu wiadomo, plik po skasowaniu w systemie nie jest tak naprawdę usuwany z dysku (np. nadpisywany zerami), jedynie wymazywana jest referencja to niego w tablicy systemu plików. Jest to zupełnie zrozumiale - w przypadku talerzowych nośników miejsce po takim pliku może być spokojnie nadpisane w razie potrzeby w dowolnym momencie. W SSD sprawa przedstawia się zupełnie inaczej - kontroler 'nie wie' ze dane miejsce w pamięci nie jest nie jest już używane (wszak wciąż są w nim jakieś dane) i nie jest w stanie efektywnie go wykorzystać do remapowania bloków czy zapisywania nowych danych. Im bardziej pamięć zapełnia się, tym bardziej wydajność spada. Tutaj z pomocą wchodzi właśnie nowa komenda ATA - 'TRIM', która informuje kontroler SSD, ze dane zostały fizycznie skasowane i określone komórki mogą zostać zwolnione i 'poddane recyklingowi'.
konkuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
konku2009.09.08, 00:17
Hmm milion godzin MTBF i 24 miesiące gwarancji? Ciekawe ciekawe.... Na niektóre wentylatory z zaledwie 100 000 godzin MTBF dają tyle samo.
pirezzZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pirezz2009.09.07, 22:56
dyski SSD potrzebuję jeszcze 2-3 lata ....
max-bit @ 2009.09.07 22:34  Post: 293100
dyski SSD potrzebuję jeszcze 2-3 lata ....

gdyby ten adata kosztował 300zł to ja już bym go kupował. biorąc pod uwage tempo spadku ceny - myślę już za rok będzie można spokojnie brać taki dysk do komputera o ile ktoś nie chomikuje nieoganiczonej ilości danych a nie ma NASa w domu
max-bitZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
max-bit2009.09.07, 22:34
dyski SSD potrzebuję jeszcze 2-3 lata ....
Wtedy moze moze bedzie sens je kupować
znaczy 512 MB na dysk ...i wysokie parametry
a to e producenci jeszcze robią sztuczne ograniczenia ...
mbrzostekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Moderatormbrzostek2009.09.07, 22:14
Michał Olber @ 2009.09.07 22:13  Post: 293092
A mnie dziwi, czemu redakcja użyła tylko i wyłącznie WinRara, skoro program ten jest zamknięty i jakby nie patrzeć nie używa go większość społeczeństwa. Chciałbym, aby w tych testach znalazł się też 7-zip !!!!

Ja też się dziwię, i też bym chciał!
Michał OlberZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Michał Olber2009.09.07, 22:13
A mnie dziwi, czemu redakcja użyła tylko i wyłącznie WinRara, skoro program ten jest zamknięty i jakby nie patrzeć nie używa go większość społeczeństwa. Chciałbym, aby w tych testach znalazł się też 7-zip !!!!
miekrzyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Członek redakcjimiekrzy2009.09.07, 20:56
pawełpclab @ 2009.09.07 20:50  Post: 293048
tu juz zrobili. użyli 16 dysków sata, 8 sas i 8 ssd intela extreme, dwóch sprzętowych kontrolerów. Pojedynczy dysk ssd okazal sie leszy od 8 sas
http://it.anandtech.com/IT/showdoc.aspx?i=3532&p=6
http://images.anandtech.com/graphs/ssdfort...95250/18575.png
Ownage :D
pirezzZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pirezz2009.09.07, 20:51
Wenez @ 2009.09.07 17:24  Post: 292964
4x raid proponuje z barki 12 500gb porownac do ssd

no dobra ,ale na tym nawet nie uruchomisz systemu, Na GPT nie da się bootować , a juz nie pamietam czy matrix raid pozwala na bootowanie , gdy łączny rozmiar macierzy przekracza 2TB , nawet gdy ustawione jest MBR na mniejszej macierzy
pawełpclabZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pawełpclab2009.09.07, 20:50
[quote name='Bono[UG]' date='2009.09.07 16:05' post='292939']
miekrzy @ 2009.09.07 11:02  Post: 292832
Andrzej K. @ 2009.09.07 10:48  Post: 292830
Zgadzam się w 100%, tym bardziej że prawie każda plyta ma zintegrowany RAID 0 w kontrolerze SATA.

I znowu te bzdury o raidzie... eh...

To zróbcie test porównawczy SDD vs. Raid.[/quote]

tu juz zrobili. użyli 16 dysków sata, 8 sas i 8 ssd intela extreme, dwóch sprzętowych kontrolerów. Pojedynczy dysk ssd okazal sie leszy od 8 sas
http://it.anandtech.com/IT/showdoc.aspx?i=3532&p=6
Se8a90Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Se8a902009.09.07, 19:39
Darkmon @ 2009.09.07 18:32  Post: 292983
Wady

Coś się test schładzaczy spóźnia...



Dokładnie. Dałem temat na forum i bardzo mnie ciekawi jakie było by najlepsze chłodzenie w cenie do 120 zł....
Taki test rozwiał by wiele wątpliwości, może by ktoś przynajmniej puścił trochę farby jakie sa wstępne wyniki testów coolerów w różnych cenach :D

P.S. pierwszy mój koment ^^
MystZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Myst2009.09.07, 19:22
Wszystko super a teraz skoro juz jest tyle modeli dostepnych na rynku moze zrobic test porownawczy Intel vs Corsair vs Kingston vs A-data vs reszta swiata i oczywiscie porownac ceny?juz idzie sie w tym pogubic heh.
fajny RafałekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
fajny Rafałek2009.09.07, 19:21
Danthe @ 2009.09.07 18:11  Post: 292979

pic or it didn't happen


Here you go:
http://www.anandtech.com/storage/showdoc.a...i=2101&p=10
Bonus read:
http://techreport.com/forums/viewtopic.php...t=68045#p966001
http://www.storagereview.com/php/tiki/tiki...gleDriveVsRaid0
Tak, jak mówiłem - idealne rozwiązanie do pracy z dużymi plikami, ale nie zwiększy uniwersalnie szybkości w dowolnych zadaniach.
DarkmonZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Darkmon2009.09.07, 18:32
Wady
Wysoka cena w porównaniu z tradycyjnymi dyskami twardymi

Normalnie rozłożyło mnie to na łopatki...A Corsair pewnie jest w cenie talerzowca...
Przecież to jest wada wszystkich dysków SDD, już nie macie co wymyślac w podsumowaniu???

O wyglądzie Corsair nie będę się rozpisywał, oczywiście każdy właściciel nosi go w kieszeni jak komórke, a ewentualnie robi sobie z niego bryloczek do kluczy i niech dynda przy pasku od spodni.

Coś się test schładzaczy spóźnia...

To tyle mojego marudzenia. :) Reszta spoko.
DantheZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Danthe2009.09.07, 18:11
miekrzy @ 2009.09.07 11:02  Post: 292832
Andrzej K. @ 2009.09.07 10:48  Post: 292830
Zgadzam się w 100%, tym bardziej że prawie każda plyta ma zintegrowany RAID 0 w kontrolerze SATA.

I znowu te bzdury o raidzie... eh...

pic or it didn't happen
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.