A ty mi w końcu powiesz gdzieś widział elektrony z potencjałem masy?
Na zacisku masy to chyba oczywiste, że elektrony które tam się znajdują są mają potencjał masy. A by jeszcze bardziej Ci zamieszać w głowie to powiem, że elektrony, które znajdą się na dodatnim zacisku zasilania będą miały dodatni potencjał względem masy.
Mam nadzieję że jesteś w szkole podstawowej, bo w gimanzjum na fizyce jest już prąd....A teraz wydumaj skąd bierze się tak duża ilość ciepła w procesorze, bo jak na mój gust energia jest tutaj użyta po to by przeprowadzać operacje matematyczne, a nie grzać powietrze.
Nie ośmieszaj się, procesor 100% dostarczonej do niego energii elektrycznej przkształca w energię cieplną... dla Ciebie to są operacje matematyczne, dla procesora przepływ prądu przez miliony tranzystorów polowych, które z elektrycznego punktu widzenia są niczym innym jak sterowaną rezystancją.
Nareszcie. I jak sam napisałeś i Intel i AMD podają inne definicje, wartości są podobne, ale nie te same. I taaa, jak dostarczasz 70W to powinieneś odprowadzić ~70W, ale bynajmniej nie tylko dlatego, ze ucieka bokami.
W niczym sie nie gubię doprowadzasz do proca 70 W (nie wnikamy w zadne zasilanie bo to całkiem odmiena kwesta) wiec musisz te 70 W odprowadzić wentylatorkiem (troche tez bokami ale zakładajmy dla uproszczenia ze wszystko idzie na dekiel proca) i nie ma tego owego nic innego.
Ja nie wnikam jak intel czy AMD definiuje TDP. Bo jak wiadomo zresztą ta moc jest zmienna a i same wartosci podawne przez obie firmy raczej zą zgrubne.
o boże jak ja kocham takie dyskusje normalnie czuje się jak z kolegami po zajęciach na PW IŚ w Cafe bar na Bankowym w Wawie (piwiarnia) <nazywamy go prl a zasłony nie były tam wymieniane od 20 lat chyba a wystrój przypomina ten z 'MIŚia>
Tdp jak sam nazwa wskazuje jest daną do projektowania systemu chłodzenia. Projektant bierze tdp i max dopuszczalną temp obudowy cpu i projektuje jak duży ma być radiator lub wiatrak. Tdp nie jest mocą traconą na procesorze. Moc tracona na procesorze jest mniejsza od TDP (w normalnych warunkach - tj takich jakie przewidział producent dla urządzenia np ze max temperatura otoczenia to 273+55K).
dla mnie TDP powinno byc wartoscią mocy (całkowitej w W) jaka jest dostarczana do procesora a nie kombinowanie. Poprostu tą moc trzeba odprowadzić, znaczy rozproszyć .... wydmuchać z kompa no bo o to chodzi i nic wiecej.
No to wartością mocy jaką trzeba dostarczyć (wydajność układu zasilania) czy rozproszyć (wydajność układu chłodzenia), bo się jakby gubisz a to dwie inne rzeczy. A poza tym THERMAL Design Power, to jak dla mnie mod układu chłodzenia. I przy okazji ilość dostarczonej mocy, ale to już ~.
Za wiki: 'Thermal Design Power, a value describing the thermal limits of a computer system'.
Ciepło ważne wydzielane - tj. wypromieniowywane (o to chodzi) ! to nie promienowanie EM a co ?
Podczerwień to sie zgadza wszystko ok powyżej 700nm do około 3 um z tego co pamiętam
Nikt tu niczego nie udowodni no bo sie ma tu udowadniać ? !
Co do intela i AMD to też nie zagłębiałem sie w ich specyfikacje jak to oni sobie dokłądnie widzą TDP ale dla mnie TDP powinno byc wartoscią mocy (całkowitej w W) jaka jest dostarczana do procesora a nie kombinowanie. Poprostu tą moc trzeba odprowadzić, znaczy rozproszyć .... wydmuchać z kompa no bo o to chodzi i nic wiecej.
Rozmawiamy o poborze prądu przez procesor czy przez układ stabilizacji w płycie głównej??
CPU, ale przed nim stoi układ stabilizacji - jeśli po stabilizatorze spróbujesz skorzystać z prawa Ohma pod (zmiennym/czy whatever) obciążeniem 'złamiesz to prawo'. Ale nie miało być o TDP?
Tu nic nie spada wiec porównaie nie najbardziej trafne (ps spadająca woda z czegoś rozbruzguje sie wiec zamienia sie w sumnie w 2 energie kinetyczną wody i troszkę na ciepło.
Wiec porównanie średnio trafione.
Ah, ah. Wysokość spadku - napięcie, wielkość przepływu - prąd. Im wyższy spadek tym większa prędkość, więcej wody może przepłynąć, masz zależność.
Tak czy inaczej, to co nie zostało utracone wykonało jakąś pracę. A w przykładzie akurat część tracona i jak jest tracona nie miało znaczenia, chodziło o to co zostaje.
Energia procesora w zamieniana jest na Falę EM (zakładamy dla nie komlikowania ze procesor nic nie zasila) Ciepło to fala też EM zgadnijcie z jakiego zakresu zobaczymy ilu tu sie zna co nieco na fizyce (ps nie szukać po necie) tak mniej wiecej rząd wielkosci.
Ciepło to nie tylko promieniowanie EM, ale jeśli już mówimy o tej jego części, która dobrze oddaje zjawisko, to w zakresie podczerwieni.
Dyskutujcie na poziomie z redaktorem!
Jak dla mnie może być i papieżem. Wciąż nie chodził na fizykę. ;P
Wogóle dyskusja zeszłą na dziwny tor...
Na temat różnic w TDP między Intelem a AMD nie będę się wypowiadał bo ma za małą wiedzę. Czekam tylko aż mi któraś z osób twierdzących że prąd płynący przez procesor zamienia się na coś innego niż ciepło (pomijam resztę promieniowania EM bo to naprawdę ułamki procenta) wyjaśni na co takiego się zmienia. Ja uważam że twierdzenie o powrocie energii do układu zasilania oraz przyrównywanie prądu do wody jest śmieszne. Być może się mylę, więc czekam aż mi ktoś to udowodni.
Tu nic nie spada wiec porównaie nie najbardziej trafne (ps spadająca woda z czegoś rozbruzguje sie wiec zamienia sie w sumnie w 2 energie kinetyczną wody i troszkę na ciepło.
Wiec porównanie średnio trafione.
Energia procesora w zamieniana jest na Falę EM (zakładamy dla nie komlikowania ze procesor nic nie zasila) Ciepło to fala też EM zgadnijcie z jakiego zakresu zobaczymy ilu tu sie zna co nieco na fizyce (ps nie szukać po necie) tak mniej wiecej rząd wielkosci.
A wiesz, że prawo ohma nie aplikuje się bezpośrednio jeśli źródło zasilania ma stabilizację? A płyta główna w układzie zasilania przypadkiem taką posiada.
Rozmawiamy o poborze prądu przez procesor czy przez układ stabilizacji w płycie głównej??
dupa jasia że tak brzydko powiem. Płyta główna dla procesora jest źródłem napięciowym a nie prądowym, tzn że przepływa tylko taki prąd który jest potrzebny i wynika z napięcia i oporu.
A wiesz, że prawa ohma nie aplikuje się bezpośrednio jeśli źródło zasilania ma stabilizację? A płyta główna w układzie zasilania przypadkiem taką posiada.
To może tak, aby wszyscy zrozumieli, woda zawsze była dobrym przykładem w stosunku do prądu.
Weź sobie wyobraź, że masz stopnie wodne, w sensie - duży zbiornik wody na górze, i potem schodki, jedynym zadaniem naszej wody jest przepłynięcie po schodkach i znalezienie się na dole. Nasz strumyczek na każdym schodku traci kawałek siebie, rozpryskuje się, albo wypijają go okoliczny mieszkańcy, bo mamy susze i wodociąg padł - mniejsza, część, powiedzmy 50% na każdy stopień jest bezpowrotnie tracone. Ta woda co znajdzie się na samym dole - wykona swoje zdanie. Wykona jakąś pracę (w tym wypadku spadanie). To się właśnie tak przekłada na ten prąd. Klaaar?
dupa jasia że tak brzydko powiem. Płyta główna dla procesora jest źródłem napięciowym a nie prądowym, tzn że przepływa tylko taki prąd który jest potrzebny i wynika z napięcia i oporu.
Albo Ty jesteś niedouczony ale bo ja. Czekam kto poprze Twój punkt widzenia.
To może tak, aby wszyscy zrozumieli, woda zawsze była dobrym przykładem w stosunku do prądu.
Weź sobie wyobraź, że masz stopnie wodne, w sensie - duży zbiornik wody na górze, i potem schodki, jedynym zadaniem naszej wody jest przepłynięcie po schodkach i znalezienie się na dole. Nasz strumyczek na każdym schodku traci kawałek siebie, rozpryskuje się, albo wypijają go okoliczny mieszkańcy, bo mamy susze i wodociąg padł - mniejsza, część, powiedzmy 50% na każdy stopień jest bezpowrotnie tracone. Ta woda co znajdzie się na samym dole - wykona swoje zdanie. Wykona jakąś pracę (w tym wypadku spadanie). To się właśnie tak przekłada na ten prąd. Klaaar?
Na zacisku masy to chyba oczywiste, że elektrony które tam się znajdują są mają potencjał masy. A by jeszcze bardziej Ci zamieszać w głowie to powiem, że elektrony, które znajdą się na dodatnim zacisku zasilania będą miały dodatni potencjał względem masy.
Nie ośmieszaj się, procesor 100% dostarczonej do niego energii elektrycznej przkształca w energię cieplną... dla Ciebie to są operacje matematyczne, dla procesora przepływ prądu przez miliony tranzystorów polowych, które z elektrycznego punktu widzenia są niczym innym jak sterowaną rezystancją.
No więc powiesz dlaczego wg Ciebie ~70? Na co oprócz promieniowania (odprowadzanego przez radiator oraz uciekającego bokami) zużywana jest energia?
Ja nie wnikam jak intel czy AMD definiuje TDP. Bo jak wiadomo zresztą ta moc jest zmienna a i same wartosci podawne przez obie firmy raczej zą zgrubne.
Za wiki: 'Thermal Design Power, a value describing the thermal limits of a computer system'.
Podczerwień to sie zgadza wszystko ok powyżej 700nm do około 3 um z tego co pamiętam
Co do intela i AMD to też nie zagłębiałem sie w ich specyfikacje jak to oni sobie dokłądnie widzą TDP ale dla mnie TDP powinno byc wartoscią mocy (całkowitej w W) jaka jest dostarczana do procesora a nie kombinowanie. Poprostu tą moc trzeba odprowadzić, znaczy rozproszyć .... wydmuchać z kompa no bo o to chodzi i nic wiecej.
Wiec porównanie średnio trafione.
Tak czy inaczej, to co nie zostało utracone wykonało jakąś pracę. A w przykładzie akurat część tracona i jak jest tracona nie miało znaczenia, chodziło o to co zostaje.
Na temat różnic w TDP między Intelem a AMD nie będę się wypowiadał bo ma za małą wiedzę. Czekam tylko aż mi któraś z osób twierdzących że prąd płynący przez procesor zamienia się na coś innego niż ciepło (pomijam resztę promieniowania EM bo to naprawdę ułamki procenta) wyjaśni na co takiego się zmienia. Ja uważam że twierdzenie o powrocie energii do układu zasilania oraz przyrównywanie prądu do wody jest śmieszne. Być może się mylę, więc czekam aż mi ktoś to udowodni.
Wiec porównanie średnio trafione.
Energia procesora w zamieniana jest na Falę EM (zakładamy dla nie komlikowania ze procesor nic nie zasila) Ciepło to fala też EM zgadnijcie z jakiego zakresu zobaczymy ilu tu sie zna co nieco na fizyce (ps nie szukać po necie) tak mniej wiecej rząd wielkosci.
Dyskutujcie na poziomie z redaktorem! Temat dyskusji jakim jest wydzielanie ciepła TDP wg AMD i Intel jest ciekawy.
Rozmawiamy o poborze prądu przez procesor czy przez układ stabilizacji w płycie głównej??
Weź sobie wyobraź, że masz stopnie wodne, w sensie - duży zbiornik wody na górze, i potem schodki, jedynym zadaniem naszej wody jest przepłynięcie po schodkach i znalezienie się na dole. Nasz strumyczek na każdym schodku traci kawałek siebie, rozpryskuje się, albo wypijają go okoliczny mieszkańcy, bo mamy susze i wodociąg padł - mniejsza, część, powiedzmy 50% na każdy stopień jest bezpowrotnie tracone. Ta woda co znajdzie się na samym dole - wykona swoje zdanie. Wykona jakąś pracę (w tym wypadku spadanie). To się właśnie tak przekłada na ten prąd. Klaaar?
dupa jasia że tak brzydko powiem. Płyta główna dla procesora jest źródłem napięciowym a nie prądowym, tzn że przepływa tylko taki prąd który jest potrzebny i wynika z napięcia i oporu.
Albo Ty jesteś niedouczony ale bo ja. Czekam kto poprze Twój punkt widzenia.
Weź sobie wyobraź, że masz stopnie wodne, w sensie - duży zbiornik wody na górze, i potem schodki, jedynym zadaniem naszej wody jest przepłynięcie po schodkach i znalezienie się na dole. Nasz strumyczek na każdym schodku traci kawałek siebie, rozpryskuje się, albo wypijają go okoliczny mieszkańcy, bo mamy susze i wodociąg padł - mniejsza, część, powiedzmy 50% na każdy stopień jest bezpowrotnie tracone. Ta woda co znajdzie się na samym dole - wykona swoje zdanie. Wykona jakąś pracę (w tym wypadku spadanie). To się właśnie tak przekłada na ten prąd. Klaaar?