Bardzo dobry artykuł. Zawsze uważałem zasilacze BQ z serii DP za jedne z najlepszych konstrukcji na rynku. Teraz pytanie. Co na to krzykacze z forum którzy tak każdego chcieli przekonać, że zasiłki BQ to już nie to samo co kiedyś i lepszy jest enermax?
Sam mialem kupowac BeQuiet'a, ale ponoc wtedy byla jakas seria, ktora palila plyty glowne lub bylo to wymowka tlumaczaca brak na stanie W kazdym razie, jak juz pisalem, jestem zadowolony, a poza tym Enermax w testach pod obciazeniem pokazuje pazury
eee... 37,5 dB to bardzo dużo, mój Corsair 520W ma ok 22 dB, więc nie wiem czy to taki plus ;/
eee ..to szok .... nie pomyslałeś że dB to kwestia sposobu pomiaru ..twoje 22dB w rzeczywistości spokojnie w trybie pomiaru w tym teście przekracza 40 dB
Mam kilka pytań dot. metodologii pomiarów głośności....
1. Czy przed pomiarem właściwym dokonywany był pomiar tzw. tła i uwzględniony następnie w wyniku ostatecznym?
2. Czy testy były wykonywane w komorze bezechowej?
Jeśli odpowiedź na obydwa powyższe pytania = nie to czy redakcja ma w planach udoskonalenie tej metodologii?
Ponadto - czy doczekamy się kiedyś testów sprawności zasilaczy w funkcji obciążenia?
Ja nie mam w domuu komory bezdechowej .... hałas jest zawsze ... kwestia ile dla kogo dB to hałas ?
eee... 37,5 dB to bardzo dużo, mój Corsair 520W ma ok 22 dB, więc nie wiem czy to taki plus ;/
eee ..to szok .... nie pomyslałeś że dB to kwestia sposobu pomiaru ..twoje 22dB w rzeczywistości spokojnie w trybie pomiaru w tym teście przekracza 40 dB
Mam kilka pytań dot. metodologii pomiarów głośności....
1. Czy przed pomiarem właściwym dokonywany był pomiar tzw. tła i uwzględniony następnie w wyniku ostatecznym?
2. Czy testy były wykonywane w komorze bezechowej?
Jeśli odpowiedź na obydwa powyższe pytania = nie to czy redakcja ma w planach udoskonalenie tej metodologii?
Ponadto - czy doczekamy się kiedyś testów sprawności zasilaczy w funkcji obciążenia?
Ja nie mam w domuu komory bezdechowej .... hałas jest zawsze ... kwestia ile dla kogo dB to hałas ?
Komora bezechowa jest potrzebna po to, aby wyniki pomiarów nie zależały od wielkości pomieszczenia, pokrycia ścian, usytuowania mebli itp, itd... reasumując - aby wyniki były porównywalne i jednoznaczne. Bez komory mierzone jest natężenie dźwięku pochodzącego od zasilacza jak również dźwięku odbitego od wszystkiego co się znajdowało w pomieszczeniu.
[
Sprawność .... czytaliśmy ten sam test ????
A widzisz gdzieś tam wykresy sprawności (wyrażonej w %) w funkcji obciążenia zmienianego np. co 10W? Brakuje też badania max. obciążalności poszczególnych linii i pomiaru napięć pod max obciążeniem (zauważ, że testy pod obciążeniem wykonane zostały na pół gwizdka (~50% tego co deklaruje producent) a w takich warunkach to i Codegen by sobie poradził
no ale poco komu testy głośności w jakiejś komorze bezechowej ?
ja osobiście wolę domowe zacisze, ale jak ktoś lubi siedzieć w bezgłośnym bunkrze..
no cóż, są gusta i guściki
Jak już coś się mierzy to trzeba zadbać o to, aby można było to do czegoś odnieść/porównać (chociażby do wyników uzyskiwanych przez inne serwisy (np. THG)) a tak to te surowe liczby nie mówią kompletnie nic. Polecam lekturę:
www.imc.pcz.czest.pl/imtits/pliki_MiSP/C-07.pdf
A tutaj jak powinien wyglądać test z prawdziwego zdarzenia: http://anandtech.com/casecoolingpsus/showd...?i=3422&p=1
Nie no tutaj się redakcja nie popisała cytuje
'Dwa z trzech przetestowanych produktów przekroczyły bariery, które w najbliższym czasie chyba ciężko będzie pobić. W przypadku zasilacza be quiet! Dark Power Pro 650W i osiągniętego przez niego wyniku 37,5 dB nie powinniśmy bać się stwierdzenia: bezgłośny.'
Jakie bariery których nie można pobić od kilku miesięcy mam zasilacz ZALMAN ZM850 - HP który jest prawdziwym rekordzistą i smieszne be quiet niema z nim szans
w idle ma 31 dB a w stresie 33 dB !!! i to jest wynik.
Proszę jesli nie wierzycie przetestować a nie wypisywać że najbliższym czasie chyba ciężko będzie pobić 37.5 bB
jesli to co jest w tabelce glosnosci to prawda Pentagram 620W Silent Force CAV-620-A12S jest najlepsza opcja jesli chodzi o cena/jakosc. Najgorsze ze zagraniczne serwisy maja inne wyniki... ciekawe kto ma racje
Ponieważ pomiary głośności wzbudziły wiele kontrowersji, kilka słów wyjaśnienia:
1. testy przeprowadziliśmy w laboratorium redakcyjnym. Wyłączone wszystkie komputery, pozamykane okna. Jest wówczas tak cicho, że słychać tylko szum krwi płynącej w głowie W takich warynkach pracujący dysk twardy generuje bardzo wyraźny hałas, słychać też buczenie transformatorach w notebookowych zasilaczach. Jest naprawdę ekstremalnie cicho - jak w środku nocy. W takich warunkach nasz miernik ciśnienia akustycznego pokazuje wartość 37 dB!
2. testy przeprowadzamy z odległości 10 cm od zasilacza.
3. wynik na poziomie 37-38 dB oznacza, że zasilacz jest praktycznie niesłyszalny z odległości kilku centymetrów od zasilacza. Komputer z takim zasilaczem, włączony w nocy, będzie sprawiał wrażenie wyłączonego - jedynym źródłem dźwięku może być w nim dysk twardy czy wentylator na procesorze/karcie graficznej.
4. Pracę wentylatora w zasilaczu w w/w opisanym przypadku można jednak usłyszeć - trzeba przystawić ucho bezpośrednio do grilla ochraniającego wentylator. Bardzo delikatnie słychać wówczas pracę wentylatora. Aby go usłyszeć, trzeba wstrzymać oddech, bo nawet on zagłuszy 'hałas' wentylatora!
5. producenci zasilaczy wykonują pomiary z odległości najczęściej 1 metra, w specjalnych, całkowicie wyciszonych i wytłumionych pomieszczeniach. Z większej odległości ciśnienie akustyczne jest mniejsze, więc wskazania mierników będą mniejsze. Wartość na poziomie 16 dB można wtedy uznać za niesłyszalną - porównywalną z naszymi 37 dB z odległości 10 cm. Jeśli zatem producent zasilacza podaje wartość 20 dB, to znaczy, że zasilacz jest wyraźnie słyszalny, nawet z odległości kilkudziesięciu centymetrów. 30 dB generują już relatywnie głośne zasilacze - ich szum wyraźnie słychać nawet w komputerze z zamkniętą obudową. Nie cieszyłbym się wcale, gdyby producent mojego zasilacza podawał hałas na poziomie 30 dB
6. należy zatem pamiętać, by nie porównywać naszych wyników do wyników podawanych przez producentów zasilaczy - to są zupełnie inne wartości! Tak samo odradzamy porównywanie wartości podawanych przez różnych producentów - każdy stosuje inną metodykę pomiaru i zasilacz, który generuje według jednego producenta hałas na poziomie 16 dB może być głośniejszy od zasilacza, którego hałas inny producent plasuje na poziomie 20 dB.
Mam nadzieję, że teraz już wszystko jest jasne i zrozumiałe.
Dla mnie od początku było to jasne... ale ludzie którym myślenie sprawia ból to już nie kumają że otoczenie to 37db tylko sadzą ile to im producent napisał w ksiązeczce.
wiec mialem kilka zasilaczy min chiefteca
od ponad 0.5 roku jestem posiadaczem dark power pro 650W powiem szczeze na poczatku bardzo sie zawiodlem z powodu tego ze nie moglem 'wepchnac' zasilania 24pin silowalem sie 2 dni by sie w koncu udalo do konca wcisnac rozkladalem to na 2 dni poniewaz po wielu prubach nie chcialem pod wplywem emocji uszkodzic plyty glownej wiec poczekalem do dnia nastepnego ale i tego dnia nie bylo latwo plyte oczywiscie trzymalem od 2-giej strony a zasilanie wpychalem juz na sile naprawde zapominajac o tym ze moge np cos ulamac wpychalem i wpychalem jak tlyko mocno moglem az w koncu weszlo nie wiem czego nei dopracowali moze poprostu trafilem na taki model a i inne zasilacze wchchodzily w te wejscie bez problemu (GA_Ep35_ds3r)
Ciekawe jak te zasilacze się sprawują przy 100% obciążenia albo przy 600W. Nie sprawdziliście?? No szkoda wielka <ironia>. W takim razie cały ten test nic nie wart. A jak by się okazało, że te zasilacze się palą przy poborze 600W lub np. 520W albo że sprawność leci na ryj albo napięcia się rozjeżdzają jak szalone albo jednostki nie potrafią się schłodzić przy takim poborze?? Dobrze, że w necie są inne testy z prawdziwego zdarzenia
Tutaj jest link do strony gdzie również pomiar jest z 10 cm http://bios.techpowerup.com/reviews/Zalman/ZM850-HP/5.html i jak widac zalman ma 33dB w obciążeniu wiec nie tylko wy prowadzicie tak 'ekstremalne' pomiary z 10 cm dodatkowo corsair VX 450 ma również lepszy wyniki bo ma 37 dB wiec i oa pobija waszego be quiet!. Wynikia wiec z tego ze BQ owszem jest bardzo cichy ale nie najcichszy i nikt nie będzie czekał aż zostanie on pobity w tej dziedzinie bo już dawno to osiągnięto.
Dla mnie od początku było to jasne... ale ludzie którym myślenie sprawia ból to już nie kumają że otoczenie to 37db tylko sadzą ile to im producent napisał w ksiązeczce.
Kolego trzeba być idiota żeby czytać to co producent sugeruje a dokładnie tępi marketingowcy wiem o czym mówię bo miałem z nimi do czynienia (marketingowiec to taki akwizytor tylko z tytułem). Ja sam jestem inżynierem i wiem ze osoby które pracują nad projektem muszą podawać dokładne dane w tym wypadku co do bela chociaż i tak ludzkie ucho nie jest w stanie tego wychwycić, takie po prostu są inżynieryjne. Problem w tym że na rynku jest zbyt wiele firm oferujących PSU i ciągle powstają nowe, że zasadą dobrego smaku jest nie używanie stwierdzeń typu ' Dwa[..] produktów przekroczyły bariery, które w najbliższym czasie chyba ciężko będzie pobić. Skoro zostały one już dawno pobite.
Dr_SpikE pare postów wyrzej masz wszystko dokładnie wyjaśnione a ty dalej nie kumasz i jeszcze próbujesz poprawiać innych.
Po pierwsze wyraźnie napisał, że ich wyników nie należy porównywać do danych producenta oraz wyników na innych serwisach, co jest zresztą oczywiste.
Po drugie u nich cisza absolutna w pomieszczeniu to 37 dB, więc jakim cudem np zastosowanie twojego zalmana by dało 33dB? albo jakikolwiek inny niższy wynik?
Po trzecie nie sugeruj się wynikami BeQuietów w tamtym teście bo są to starsze modele.
Po czwarte jeżeli jeszcze tego nie przyswoiłeś to nie porównuj wyników tego testu z wynikami testu który podałeś ze względu na inną głośność otoczenia
Piła: tego się właśnie obawiałem - Wasze pomiary 'głośności' są błędne. Pal już licho komorę bezechową/bezodbiciową (nawiasem piisząc to z kartonu po TV i odpowiedniej gąbki można takową wykonać w domowym zaciuszu więc dziwi fakt, że szanujący się serwis takowej nie posiada), ale jeśli już zmierzyliście tło na poziomie 37dB natomiast tło+zasilacz 37-38dB oznacza to, że w takich warunkach pomiary nie mogą być przeprowadzane (www.imc.pcz.czest.pl/imtits/pliki_MiSP/C-07.pdf
rozdział 6.1). Kolejna sprawa to odległość w jakiej pomiary były dokonywane - pomiary akustyczne przeprowadza się w tzw. polu dalekim (10cm w przypadku zasilacza na pewno takową odległością nie jest) - www.imc.pcz.czest.pl/imtits/pliki_MiSP/C-07.pdf rozdział 6.
Proponuję zapoznać się ze zlinkowanym dokumentem w całości (raptem 20 stron) - zastosowanie się do wskazówek tam zawartych naprawdę wiele Was nie będzie kosztować, a możecie błysnąć na tle niektórych serwisów, popełniających błędy podobne do Waszych.
Kolejna rzecz - zainwestujcie w urządzenie symulujące obciążenie z możliwością płynnej regulacji - potencjalnego nabywcę zailacza interesuje jak się będzie on zachowywał w całym zakresie obciążalności a nie 20 i 50%.
Wiem, że się czepiam - ale jeśli już posiadacie narzędzie to starjcie się je wykorzystać zgodnie z przenaczeniem i zgodnie z praktyką pomiarową (na sankach też można jeździć bokiem ).
Sam mialem kupowac BeQuiet'a, ale ponoc wtedy byla jakas seria, ktora palila plyty glowne lub bylo to wymowka tlumaczaca brak na stanie
Artykuł czytąło mi się fajnie
eee ..to szok .... nie pomyslałeś że dB to kwestia sposobu pomiaru ..twoje 22dB w rzeczywistości spokojnie w trybie pomiaru w tym teście przekracza 40 dB
1. Czy przed pomiarem właściwym dokonywany był pomiar tzw. tła i uwzględniony następnie w wyniku ostatecznym?
2. Czy testy były wykonywane w komorze bezechowej?
Jeśli odpowiedź na obydwa powyższe pytania = nie to czy redakcja ma w planach udoskonalenie tej metodologii?
Ponadto - czy doczekamy się kiedyś testów sprawności zasilaczy w funkcji obciążenia?
Ja nie mam w domuu komory bezdechowej .... hałas jest zawsze ... kwestia ile dla kogo dB to hałas ?
Sprawność .... czytaliśmy ten sam test ????
I na dodatek cichy.
Producent pewnie mierzy z odległości jednego metra, a w teście mierzono z 10 cm. To ogromna różnica.
producent pewnie mierzy poprawnie
eee ..to szok .... nie pomyslałeś że dB to kwestia sposobu pomiaru ..twoje 22dB w rzeczywistości spokojnie w trybie pomiaru w tym teście przekracza 40 dB
1. Czy przed pomiarem właściwym dokonywany był pomiar tzw. tła i uwzględniony następnie w wyniku ostatecznym?
2. Czy testy były wykonywane w komorze bezechowej?
Jeśli odpowiedź na obydwa powyższe pytania = nie to czy redakcja ma w planach udoskonalenie tej metodologii?
Ponadto - czy doczekamy się kiedyś testów sprawności zasilaczy w funkcji obciążenia?
Ja nie mam w domuu komory bezdechowej .... hałas jest zawsze ... kwestia ile dla kogo dB to hałas ?
Komora bezechowa jest potrzebna po to, aby wyniki pomiarów nie zależały od wielkości pomieszczenia, pokrycia ścian, usytuowania mebli itp, itd... reasumując - aby wyniki były porównywalne i jednoznaczne. Bez komory mierzone jest natężenie dźwięku pochodzącego od zasilacza jak również dźwięku odbitego od wszystkiego co się znajdowało w pomieszczeniu.
Sprawność .... czytaliśmy ten sam test ????
A widzisz gdzieś tam wykresy sprawności (wyrażonej w %) w funkcji obciążenia zmienianego np. co 10W? Brakuje też badania max. obciążalności poszczególnych linii i pomiaru napięć pod max obciążeniem (zauważ, że testy pod obciążeniem wykonane zostały na pół gwizdka (~50% tego co deklaruje producent) a w takich warunkach to i Codegen by sobie poradził
ja osobiście wolę domowe zacisze, ale jak ktoś lubi siedzieć w bezgłośnym bunkrze..
no cóż, są gusta i guściki
Jak już coś się mierzy to trzeba zadbać o to, aby można było to do czegoś odnieść/porównać (chociażby do wyników uzyskiwanych przez inne serwisy (np. THG)) a tak to te surowe liczby nie mówią kompletnie nic. Polecam lekturę:
www.imc.pcz.czest.pl/imtits/pliki_MiSP/C-07.pdf
A tutaj jak powinien wyglądać test z prawdziwego zdarzenia:
http://anandtech.com/casecoolingpsus/showd...?i=3422&p=1
'Dwa z trzech przetestowanych produktów przekroczyły bariery, które w najbliższym czasie chyba ciężko będzie pobić. W przypadku zasilacza be quiet! Dark Power Pro 650W i osiągniętego przez niego wyniku 37,5 dB nie powinniśmy bać się stwierdzenia: bezgłośny.'
Jakie bariery których nie można pobić od kilku miesięcy mam zasilacz ZALMAN ZM850 - HP który jest prawdziwym rekordzistą i smieszne be quiet niema z nim szans
w idle ma 31 dB a w stresie 33 dB !!! i to jest wynik.
Proszę jesli nie wierzycie przetestować a nie wypisywać że najbliższym czasie chyba ciężko będzie pobić 37.5 bB
1. testy przeprowadziliśmy w laboratorium redakcyjnym. Wyłączone wszystkie komputery, pozamykane okna. Jest wówczas tak cicho, że słychać tylko szum krwi płynącej w głowie
2. testy przeprowadzamy z odległości 10 cm od zasilacza.
3. wynik na poziomie 37-38 dB oznacza, że zasilacz jest praktycznie niesłyszalny z odległości kilku centymetrów od zasilacza. Komputer z takim zasilaczem, włączony w nocy, będzie sprawiał wrażenie wyłączonego - jedynym źródłem dźwięku może być w nim dysk twardy czy wentylator na procesorze/karcie graficznej.
4. Pracę wentylatora w zasilaczu w w/w opisanym przypadku można jednak usłyszeć - trzeba przystawić ucho bezpośrednio do grilla ochraniającego wentylator. Bardzo delikatnie słychać wówczas pracę wentylatora. Aby go usłyszeć, trzeba wstrzymać oddech, bo nawet on zagłuszy 'hałas' wentylatora!
5. producenci zasilaczy wykonują pomiary z odległości najczęściej 1 metra, w specjalnych, całkowicie wyciszonych i wytłumionych pomieszczeniach. Z większej odległości ciśnienie akustyczne jest mniejsze, więc wskazania mierników będą mniejsze. Wartość na poziomie 16 dB można wtedy uznać za niesłyszalną - porównywalną z naszymi 37 dB z odległości 10 cm. Jeśli zatem producent zasilacza podaje wartość 20 dB, to znaczy, że zasilacz jest wyraźnie słyszalny, nawet z odległości kilkudziesięciu centymetrów. 30 dB generują już relatywnie głośne zasilacze - ich szum wyraźnie słychać nawet w komputerze z zamkniętą obudową. Nie cieszyłbym się wcale, gdyby producent mojego zasilacza podawał hałas na poziomie 30 dB
6. należy zatem pamiętać, by nie porównywać naszych wyników do wyników podawanych przez producentów zasilaczy - to są zupełnie inne wartości! Tak samo odradzamy porównywanie wartości podawanych przez różnych producentów - każdy stosuje inną metodykę pomiaru i zasilacz, który generuje według jednego producenta hałas na poziomie 16 dB może być głośniejszy od zasilacza, którego hałas inny producent plasuje na poziomie 20 dB.
Mam nadzieję, że teraz już wszystko jest jasne i zrozumiałe.
od ponad 0.5 roku jestem posiadaczem dark power pro 650W powiem szczeze na poczatku bardzo sie zawiodlem z powodu tego ze nie moglem 'wepchnac' zasilania 24pin silowalem sie 2 dni by sie w koncu udalo do konca wcisnac rozkladalem to na 2 dni poniewaz po wielu prubach nie chcialem pod wplywem emocji uszkodzic plyty glownej wiec poczekalem do dnia nastepnego ale i tego dnia nie bylo latwo plyte oczywiscie trzymalem od 2-giej strony a zasilanie wpychalem juz na sile naprawde zapominajac o tym ze moge np cos ulamac wpychalem i wpychalem jak tlyko mocno moglem az w koncu weszlo nie wiem czego nei dopracowali moze poprostu trafilem na taki model a i inne zasilacze wchchodzily w te wejscie bez problemu (GA_Ep35_ds3r)
Kolego trzeba być idiota żeby czytać to co producent sugeruje a dokładnie tępi marketingowcy wiem o czym mówię bo miałem z nimi do czynienia (marketingowiec to taki akwizytor tylko z tytułem). Ja sam jestem inżynierem i wiem ze osoby które pracują nad projektem muszą podawać dokładne dane w tym wypadku co do bela chociaż i tak ludzkie ucho nie jest w stanie tego wychwycić, takie po prostu są inżynieryjne. Problem w tym że na rynku jest zbyt wiele firm oferujących PSU i ciągle powstają nowe, że zasadą dobrego smaku jest nie używanie stwierdzeń typu ' Dwa[..] produktów przekroczyły bariery, które w najbliższym czasie chyba ciężko będzie pobić. Skoro zostały one już dawno pobite.
Po pierwsze wyraźnie napisał, że ich wyników nie należy porównywać do danych producenta oraz wyników na innych serwisach, co jest zresztą oczywiste.
Po drugie u nich cisza absolutna w pomieszczeniu to 37 dB, więc jakim cudem np zastosowanie twojego zalmana by dało 33dB? albo jakikolwiek inny niższy wynik?
Po trzecie nie sugeruj się wynikami BeQuietów w tamtym teście bo są to starsze modele.
Po czwarte jeżeli jeszcze tego nie przyswoiłeś to nie porównuj wyników tego testu z wynikami testu który podałeś ze względu na inną głośność otoczenia
rozdział 6.1). Kolejna sprawa to odległość w jakiej pomiary były dokonywane - pomiary akustyczne przeprowadza się w tzw. polu dalekim (10cm w przypadku zasilacza na pewno takową odległością nie jest) - www.imc.pcz.czest.pl/imtits/pliki_MiSP/C-07.pdf rozdział 6.
Proponuję zapoznać się ze zlinkowanym dokumentem w całości (raptem 20 stron) - zastosowanie się do wskazówek tam zawartych naprawdę wiele Was nie będzie kosztować, a możecie błysnąć na tle niektórych serwisów, popełniających błędy podobne do Waszych.
Kolejna rzecz - zainwestujcie w urządzenie symulujące obciążenie z możliwością płynnej regulacji - potencjalnego nabywcę zailacza interesuje jak się będzie on zachowywał w całym zakresie obciążalności a nie 20 i 50%.
Wiem, że się czepiam - ale jeśli już posiadacie narzędzie to starjcie się je wykorzystać zgodnie z przenaczeniem i zgodnie z praktyką pomiarową (na sankach też można jeździć bokiem