Tommo "[ Swoją drogą mój pierwszy PC miał CPU AMD, taki ciekawy procek AMD 5X86DX 133 P75. Z grubsza to było 486 133MHz, działające na płytach 486 ale mającą wydajność Pentium 75 Intela.

I żeby nie było, że jakoś AMD bronię, później ich procków przez wiele lat nie tykałem z dwóch powodów: słabe FPU i niedopracowane płyty główne a raczej ich chipsety, dlatego miałem kolejno P166MMX a później PII 266.
Swoją drogą mój pierwszy PC miał CPU AMD, taki ciekawy procek AMD 5X86DX 133 P75. Z grubsza to było 486 133MHz, działające na płytach 486 ale mającą wydajność Pentium 75 Intela.

I żeby nie było, że jakoś AMD bronię, później ich procków przez wiele lat nie tykałem z dwóch powodów: słabe FPU i niedopracowane płyty główne a raczej ich chipsety, dlatego miałem kolejno P166MMX a później PII 266.

Dopiero Athlon (jeszcze na slot A) tak naprawdę namieszał bo oferował wyższą (trochę bo trochę ale jednak) wydajność niż dominujące wtedy PIII.

Ale miałem też przez jakiś czas w swoim kompie PIV (Willamette), co nie zmienia faktu, że moje ostatnie dwa CPU są od AMD i (o ironio!) dalej mam jednordzeniówkę (Venice'a dokładnie) bo mi starcza fo tego, czym się zajmuję (praca, filmy itd.), graczem już nie jestem a jeśli nawet to "niedzielnym" ]"


jak już się chwalimy miałem 286 16MHz:P
z AMD 386SX 25MHz, K6 266MHz, K6-2 350MHz, Duron 700MHz, Sempron 3000+ s.939 i nigdy nie miałem problemów z kompatybilnością, zawiechami systemów itd. Jaśli ktoś był komputerowym kaleką, to mu nic nie pomoże. Poza tym miałem 2 Cyrix'y <- a nie cirix;) dx2 80MHz z seryjnym radiatorem z 2-3x wiekszym niz inne na 486, bo to byl poczatek ery piekarnikowych cpu:P jak i innych pozniejszych Cyrix'ów oraz 6x86 PR200+ 150MHz i na tamte czasy sławnej szynie 75MHz(intel mial wtedy 60 i 66MHz).
Z intela celeron'a 1700Mhz na s.478 - przejściowo oraz P3 500MHz slot 1 - do chwili obecnej, jak mi padla płyta Gigazłoma, na czas awarii kupilem go z sentymentu, by miec dostep do netu;)
Dlatego smieszą mnie wypowiedzi w stylu: te procki są niekompatybilne, zawieszają system itd. mi nic nigdy takiego się nie działo, nawet na badziewnym As(s)rock'u pod duronem, ktory 3x sie zwalil, ale to wina kaszaniarskiej płyty, cpu działał u mnie wiele lat i pewnie teraz tez dziala. Pod k6 była płyta Soyo na 430TX i działał jak należy, a jak ktos kupiwał pc chips'a i inne badziewnia, to moze mu się coś działo. Teraz tez nie narzekam na stabilność i miło by było, gdyby AMd się postarało i zrobiło godnego konkuretna dla intelowskich CPU, bo na sile nie chce się przesiadać na intela, który, to zmienia sockety jak przysłowiowe rękawiczki;)

A to jest aż takie dziwne i niestosowne? Ode mnie '+' dla AMD, że i w taki sposób dbają o klienta. W swoim czasie był pan od Intela (Radek?), ale od dłuższego czasu go nie widuję.

Z tymi zmianami socketów to lekka przesada. Dopiero przejście Intela na DDR2 wymusiło przeniesienie się na LGA775. Cała rzesza Prescottów, Cedar Mill, Pentium D opartych na nich, obecnych C2D i C2Q pracują na LGA775. Dopiero planowane przejście Intela na technologie Nehalem wymusza użycie nowej podstawki. I tu pojawia się problem, bo będą dwie, LGA1366 dla trójkanałowego kontrolera pamięci DDR3 wbudowanego w Nehalema i LGA1160 dla "dwukanałowego" procesora.
To samo czynił AMD. przejście z DDR na DDR2 wymusiło na AMD przejście z s.939 na AM2. Tak samo, jak przejście na DDR3 wymusi chyba wprowadzenie AM3, choć to jeszcze nic pewnego. Bo ponoć płyty AM2+ pozwolą na instalację procesorów AM3. tym przekonamy się najwcześniej za rok.

czy ja wiem czy dbaja czy raczej darmową (albo i nie) sonde maja o ich najnowszym produkcie

Ale pojechałeś... Jakie dbanie o klienta, bo chyb a nie zaczaiłem... Ilekroć ktoś stawia pytanie odnośnie AMD to ten "Pan" nagle się robi niedostępny (czyt. już go nie ma...) jak teraz właśnie... Szkoda jeszcze, że tylko patrzy, a nie się wypowiada w topicu... Też mi dbanie o klienta, raczej robienie sobie z niego jaj...

ja patrzę dalej, jak bylo w przeszlosci: socket7, slot, 1, socket 423 pod p4 i po kilku miesiacach 478, lga 775, plus ile zmian chipsetow, ktore nie obslugiwaly nowych cpu? ile z chipsetow obsluguje c2d nie mowiac o c2d w 45nm? Na tym polu AMD jest bardziej konsekwentne popatrz na czasy k6 i k6-2(socket 7) oraz athlona, durona, athlona xp(socket A). intel 5x zmienial, a AMD 2. I nie powiesz, że AMD czyni to równie często.

Mam tutaj dla Ciebie taki maly slajd, ktory moze co nieco wyjasnic.

AM2 <-> AM2+ <- AM3







Dzieki, czasami czuje sie jakbym wchodzil do jaskini lwa... No, ale nie ma co sie zrazac!

Pozdrawiam,

Bruno

Czasem nie producent chipsetu doprowadza do tego, że starsza, wydajna płyta nie obsługuje nowości, ale producent płyt. Asrock wydał bios do płyt opartych na nForce3 250, by można było użyć Phenomy. A Abit nie wprowadził Phenoma do listy procesorów obsługiwanych przez świetny Abit KN9.
U Intela: niektórzy producenci, jak GigaByte pozwolił na obsługę C2D (Conroe) nawet na chipsetach i865G, choć był to lekko chybiony pomysł. Podobnie teraz, niektórzy producenci pozwalają na montaż C2D(Penryn) na płytach z P965. Inni wręcz wciskają P31, P35.
Jak widzisz dużo zależy od polityki producentów płyt, nie tylko chipsetów.

tez zauwazyles ze znika ..

Proszę się nie pieklić, niepotrzebnie. AMD świetnie dba o klientów i wizerunek. Ostatnio dostałem zegar ścienny, z kukułką kukającą co godzinę "Intel się kruszy! kuku! Intel się grzeje! kuku! Intel jest niestabilny! kuku!". A tak w ogóle i na serio, to jest Forum dyskusyjne PCLab.pl, a nie firmy AMD i nie można wymagać od przedstawicieli firm, którzy się u nas pojawiają odpowiedzi na wszystkie pytania, zwłaszcza jeśli przesiąknięte są nierzadko niechęcią, czy formą prowokacyjną. Pracownicy/przedstawiciele firm, tym bardziej nie wdają się w dogadywanie firmom, w których pracują. Jeżeli masz jakieś uwagi do firmy takiej, czy innej to napisz - nikt Ci nie broni. Nie wymuszaj jednak na innych udzielenia odpowiedzi, zwłaszcza w takiej formie.

Co do "oszukiwania", "oklamywania" itp. dywagacji na temat roznic krzemowych miedzy X3 a X4, to moge powiedziec tylko tyle ze stawiam 100pln na to ze nie roznia sie one niczym oprocz wylaczonego jednego rdzenia. I lepiej chyba nie uzywac w/w slow bo to normalna praktyka, wsrod wszystkich producentow ukladow polprzewodnikowych - tak sie robi zebyscie mieli taniej. I to nie przypadlość AMD, ktore wprowadza X3, w ten sam sposob Intel wprowadza wersje procesorow z rozna iloscia cache, Nvidia wypuszcza chipsety z rozna iloscia potokow renderujacych itp.

Jezeli chodzi o mozliwosci podkrecania to jest to bardzo ciekawa sprawa, bo wydaje sie mi ze to jednak kwestia ciaglego ulepszania procesu technologicznego niz mniejszego grzania. A to pozwala patrzec optymistycznie na kolejne serie X4.

I jak juz to ktos napisal, 50-100 pln to nie jest duzo jak kupujemy kompa za 2000. Ale jezeli to jest komp za nieco ponad 1000 (z monitorem) to jest to ogroman roznica. I nie ma co dyskutowac o wydajnosci tego procesowa w gronie tego forum, gdzie zdecydowana wiekszosc to entuzjasci - to nie procesor dla Was i kropka.

Jednak gdy wezmiemy pod uwage target to okazuje sie ze X3 jest bardzo konkurencyjny juz w tym momencie, a jak ceny nieco spadna to bedzie bezkonkurencyjny. Bo majac maly budzet, gdzie nie stac nas na zewnetrzna grafike to czy znajdzie ktos cos lepszego niz X3 na 780G ? Czy nie jest to idealny komp dla ludzi ktorzy chca od czasu do czasu w cos zagrac, obejrzec film w HD, czy pobuszowac w necie?

I zanim fanboye Intelowi mnie zjada to niech ktorys poda mi lepsza platforme dla niezbyt wymagajacego uzytkownika odpowiadajaca cenowo zestawowi X3 i 780G, czyli jakis C2D ze zintegrowana grafika. I wtedy porobimy testy ... ;P

P.S. Co do x64 to jak ktos by chcial to moge poszukac testow porownawczych w Linuxie (gdzie AMD dostaje niezlego kopa) - nie kazdy uzywa windozy.

Ładna recka Procek też bardzo udany, brawo dla AMD!

No i widze ze ladnie sie podkreca i teraz to juz naprawde bardzo ciekawa propozycja...jakbym mial plytke pod AMD to bym napewno go kupil...

Proszę:

NVIDIA nForce 750 + Pentium Dual Core. Kręcimy na +\- 3-3,3ghz i X3 dostaje zadyszki... Cenowo również będzie porównywalnie.

Jak juz sam napisales ... krecimy ... a ja napisalem ze to nie jest procesor dla entuzjastow (mimo ze tez go mozna pokrecic). Co z wydajnoscia w filmach i grach 3d ? Szukaj dalej ...

Oj no nie powiesz mi, że ten 780G jest wiele wydajniejszy od 750 nVidii... Może 10% co nie jest żadnym osiągnięciem... Widzisz, nie kręcony X3 z zegarem 2.1ghz również nie jest demonem szybkości, więc "stary, poczciwy" e4300 który obecnie kosztuje tyle co czopka śliwek idealnie się nada na jego przeciwnika...
I jak już znalazłem, czy jak zwykle będzie jakieś "ale"...

Gilas uwazaj, bo sam sobie strzelasz w noge z taka argumentacja.

Podobna roznice w wybranych testach Core vs Phenom nazywales przepascia juz nawet nie patrzac na ceny porownywanych egzemplarzy.

No, ale dobrze - milego dyskutowania. Zmykam na spotkanie i pozdrawiam forumowiczow.

Bruno

Co do wydajnosci samych grafik ... w 3d to moze nie wyglada to jakos spektakularnie, ale zapewniam Cie ze w dekodowaniu h.264 roznice beda conajmniej kilkudziesięcio procentowe.

Przyznaje sie ze nie szukalem dokladnie, bo nie ma to zadnego celu (jedna i druga platforme mozna kupic taniej), wiec w pewnym sklepie internetowym na "K" najtansza plyta na 780G (Asus) kosztuje 236 pln a na nForce 750 (tez Asus i jedyna plyta) 388 pln. Do tego 8750 za 475pln, a E4400 kosztuje 390 pln. Co odpowiednie daje AMD 711 pln, Intel 778 pln -> AMD 3 rdzenie 2.3GHz + lepsza grafika, Intel 2 rdzenie 2.0GHz. Wiec pomijajac juz grafike na plycie, nie wmowisz mi chyba ze ten Intel jest wydajniejszy.

Zmykam na tzw. "lunch" (czyt. obiad)

Gdyby tylko fenomy były produkowane w takim samym procesie technologicznym (czyli 45) co intel, to i zegary bylyby wyższe, i kręciłoby to się lepiej

Gdzie...??? Bo chyba nie zauważyłem, ale osobiście nie sprawdzałem wszystkich moich postów, więc mogę się mylić, ale o przepaści nie wspominałem (chyba...)...
Widzisz, jeżeli już piszemy o golach we własnej bramce, to gdzie tu logika, skoro ktoś kto chce sobie kupić taniego kompa nieco ponad 1000zł złożonego z "rewelacyjnych" komponentów 780G + X3 gdzie liczy każdy grosz nie będzie zwracał uwagi na pobór prądu... X3 ma TDP z tego co pamiętam... 95W co chyba nie jest jego mocna stroną (a są takie... )
Inaczej może: skoro nie jest on (X3) przeznaczony dla entuzjastów, tylko jego targetem jest mid-low range to dla czego kosztuje ~ 550zł... Za tą cenę to ja poproszę Q6600 i jestem dobry rok przed AMD albo inaczej, dwa lata dłużej przed kolejną zmianą procka...
Jeszcze inaczej: jeżeli miał bym budżet typu 1500-2000zł i liczę każdy grosz, wybieram takie komponenty, które będą najlepsze pod względem cena\jakość, innymi słowy za jak najmniej chcę jak najwięcej... Ja osobiście wybrał bym taką platformę, gdzie za 1500zł mogę osiągnąć wydajność kompa za 4000zł czyli najprościej w świecie bym kręcił. I proszę nie podawajcie mi argumentacji, że tylko ułamek kręci, bo to wiemy, ale już w samych sklepach oferujących sprzęt komp. doradzają kręcenie (dosłownie doradzają, bo oni nie odpowiadają za gwarancję tylko producent...) i służą pomocą.
Chyba podałem dość argumentów, teraz prosił bym o ripostę również popartą arg. a nie textem typu, że "nie ma nic lepszego od 780G + X3" bo to żadna argumentacja i śmiech na sali...
Pozdrawiam.