komentarze
moonrakerZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
moonraker2008.03.10, 15:51
taniocha. jutro sobie kupie w kiosku jak bede wracal ze szkoly

smilies/szczerbaty.gif
wtpdudeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wtpdude2008.03.10, 15:48
Testowany tutaj OCZ jest jednym z najwolniejszych rozwiązań SSD na rynku więc jego mizerne osiągi mnie nie martwią. Wystarczy tylko spojrzeć na parametry io-Drive; na chwile obecną największym mankamentem jest cena, ale i to z czasem powinno ulec zmianie.
stafferZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
staffer2008.03.10, 15:47
@Runelord
Dzięki za odpowiedź smilies/smile.gif
Przemysł lotniczy i wojskowy, okej. Osobiście chciałem zwrócić uwagę na coś innego. Z racji możliwości dyski idealnie się nadają na swapa, ale jeśli taki Windows wziąłby je w swoje łapska i zaczął po nich jeździć z racji wyczerpania RAMu i ichniejszej metody uzgadaniania zawartości SWAP z pamięcią to by szybko wyczerpał limit operacji na komórkach smilies/smile.gif
A wątpię aby wojsko kiedykolwiek zaufało Windowsowi smilies/wink.gif
Dodatkowo wymogi bezpieczeństwa. Po iluśtam roboczo-h pewne podzespoły są wymieniane bez względu na ich stan techniczny.

CYTAT(Gakudini @ 10 Marzec 2008, 15:08) <{POST_SNAPBACK}>
ad. 1) Extremalny test w RAID był robiony tu http://www.nextlevelhardware.com/storage/battleship/ inne dyski ale tendencja jest widoczna


dzięki, chyba nawet o tym mówiłem smilies/smile.gif

CYTAT(Gakudini @ 10 Marzec 2008, 15:08) <{POST_SNAPBACK}>
ad. 2) z tego co wiem (a wiem niewiele smilies/wink.gif ) pojedyńcza komurka pamięci ma rzeczywiście żywotność kilkaset tysięcy cyki zapisu, jednak elektronika dysku zapisuje dane na najmniej zuzytych obszarach, co przy normalnym użytkowaniu drastycznie wydłuża czas pracy. (chyba, ze zapisujesz i kasujesz całymi dniami 64 GB plik z danymi smilies/wink.gif )

I tu zaczyna się problem (dla mnie, w dodatku cały czas myśląc o dysku jak o swapie). Oznacza to że w pewnym momencie %wykorzystania żywotności komórek dysk regularnie musi przerzucać zawartość na podstawie dokonanej analizy wykorzystania poszczególnych plików. Ponieważ byłaby to czynność konieczna do podtrzymania sprawności dysku oraz utrzymaniu jego pełnej pojemności (inaczej część komórek zostałaby zajechana znacznie szybciej, bez równomiernego rozłożenia obciążenia na komórki dysk rozjedzie się zdecydowanie szybciej) to musiałaby posiadać wysoki priorytet i np. soft by to zasygnalizował i konieczny byłby restart (aby zwolnić pliki używane przez system operacyjny). Następnie dysk inicjowało by się dysiora (najlepiej mając jakiś obszar z bootowalnym softem, ewentualnie dostarczonym nośnikiem), ten by sobie pomielił, pomruczał i next reboot i wracamy do pracy. Im dalej w las tym taka operacja musiałaby być wykonana częściej.
Chętnie zobaczyłbym jak wygląda ilość operacji na pliku wymiany w przypadku opisanym powyżej.

I ostatnia rzecz. Oczywiście teoretyzuję sobie, ale nie spotkałem w necie informacji o funkcjonalności takich dysków od momentu włożenia do praktycznie "śmierci" (oprócz może hurraoptymistycznych zapowiedzi producentów). A że sama technologia nie upowszechniła się jeszcze masowo (dziwne, czyżby to ta cena? smilies/cool.gif ) i dlatego mam do niej zastrzeżenia, co nie zmienia faktu że bardzo mi się podoba smilies/smile.gif
remo_1988Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
remo_19882008.03.10, 15:43
Mogli byście porównać z Raptorkiem smilies/szczerbaty.gif

Mogli byście porównać z Raptorkiem smilies/szczerbaty.gif
maxymiliZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
maxymili2008.03.10, 15:39
4350? smilies/bigsmile.gif a już myślałem, że sobie na takim postawie system smilies/bigsmile.gif dobre 4350,- i wszystko w temacie, za 64gb
Ale z drugiej strony patrząc za 4 lata będą 512GB dyski SSD po 300zł i to już będzie godne uwagi smilies/smile.gif wtedy pomyślę smilies/scratchhead.gif
DelwinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Delwin2008.03.10, 15:33
Problem zapisu w codziennym użytkowaniu jest raczej tak sobie ważny: tempo odczytu i dostęp równoważą tę wadę wielokrotnie. Tylko ta cena...
*Konto usunięte*2008.03.10, 15:30
CYTAT(q-12 @ 10 Marzec 2008, 15:13) <{POST_SNAPBACK}>
tak tylko pendrive są na mlc a nie slc


Czy mógłbyś wytłumaczyć różnicę między jednym a drugim? Zawsze mnie to ciekawiło, a jakoś przystępnie napisanych materiałów w ludzkim języku nie znalazłem...

Co do samego "dysku" (z premedytacją piszę w cudzysłowie, bo przecież żadnego dysku tam już nie ma smilies/wink.gif ), rozwiązanie jest baaardzo przyszłościowe. Nawet za bardzo - jasno świadczy o tym kosmiczna cena. Z punktu widzenia normalnych użytkowników "dyski" SSD to ciekawostka - cena skutecznie niweluje ich zalety. Do tego znacznie tańszy tradycyjny HDD ma wielokrotnie większą pojemność. Z czysto użytkowego punktu widzenia bardzo boli też powolny zapis - tu pytanie: nie przecież żadnych przeszkód, żeby w obudowie zmieścić dwa "napędy" i stworzyć swego rodzaju "wewnątrzndyskowy RAID". Dlaczego się tego nie robi???
rafik16Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
rafik162008.03.10, 15:28
Fajna zabawka, szkoda, że taka droga. I się nie grzeje smilies/thumbup.gif .
مارتشينZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
مارتشين2008.03.10, 15:20
lool, nie ma co tu komentować, bo i tak mnie nie stać na to cuś smilies/smile.gif cena - przeżyłem lekki szok smilies/smile.gif pozatym pojemność 64gb smilies/lol2.gif

dziękuję, postoję...
Flimi01Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Flimi012008.03.10, 15:17
O kurde ja myślałem, że to będzie kosztować koło 500zł a nie ponad 4000zł smilies/shocked.gif Za tyle to można wypaśnego kompa + monitor kupić smilies/szczerbaty.gif
leonxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
leonx2008.03.10, 15:14
No niestety SSD na razie cechuja sie olbrzymim rozrzutem parametrow w zaleznosci od modelu i producenta. Polcam wspmninany wyzej link do tomshardware i testy SSD firmy mtron - bija dyski Raptor przy zapisie i odczycie, a cena porownywalna do testowanego OCZ.

No i tu dochodzimy do sedna - czyli ceny.
Sadze ze SSD upowszechni sie szybciej niz sie przewiduje - najpierw w laptopach a pozniej w desktopach (przynajmniej jako dyski systemowe). juz obecnie X300 Lenovo mozna dostac tylko z dyskiem SSD - jeszcze rok-dwa i 80% laptopow bedzie oferowana z takimi dyskami. Za tym pojdzie spadek cen. Kwestia kiedy dysk 64GB zejdzie ponizej 1000zl (sensowna cena dla laptopow) oraz ponizej 500-600zl (wtedy sadze ze sporo ludzi mogloby rozwazyc zakup takiego dysku na system)...
q-12Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
q-122008.03.10, 15:13
CYTAT(Gakudini @ 10 Marzec 2008, 15:08) <{POST_SNAPBACK}>
ad. 1) Extremalny test w RAID był robiony tu http://www.nextlevelhardware.com/storage/battleship/ inne dyski ale tendencja jest widoczna

ad. 2) z tego co wiem (a wiem niewiele smilies/wink.gif ) pojedyńcza komurka pamięci ma rzeczywiście żywotność kilkaset tysięcy cyki zapisu, jednak elektronika dysku zapisuje dane na najmniej zuzytych obszarach, co przy normalnym użytkowaniu drastycznie wydłuża czas pracy. (chyba, ze zapisujesz i kasujesz całymi dniami 64 GB plik z danymi smilies/wink.gif )

A co do ceny... hmm Pendrive 8GB kosztuje 90zł... więc robiąc tabelkę:
Pojemność GB/Cena/Szubkość MB/s
8/ 90/ 3
16/ 180/ 6
32/ 360/ 12
64/ 720/ 24

wychodzi, że dysk o podobnej szybkości działania powinien kosztować 720zł. Chyba rynek jeszcze się nie unormował, ale za to jakie perspektywy na przyszłość smilies/smile.gif i tym optymistycznym akcetem kończę.

tak tylko pendrive są na mlc a nie slc

http://www.nextlevelhardware.com/storage/battleship/ o kutwa smilies/shocked.gif
GakudiniZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Gakudini2008.03.10, 15:08
CYTAT(staffer @ 10 Marzec 2008, 14:17) <{POST_SNAPBACK}>
Przeczytałem i do tego co przeczytałem nie mam zastrzeżeń. Ale ponieważ na anandtechu widziałem kiedyś podobny test to mam parę pytanek:

1. Czy mieliście możliwość przetestowania dysków SSD w raidach? Te eliminują część niedomagań przy ciągle cholernie niskim czasie dostępu smilies/smile.gif
2. Jak to w końcu jest z trwałością tych dysków? Niektórzy ciągle twierdzą że jest to kilkaset tysięcy operacji zapisu, inni idą w miliony. Komu wierzyć?
3. Czas ładowania systemu od momentu zakończenia POST'a. W ten sposób zmierzylibyśmy faktyczny zysk wynikający z różnicy pracy obu dysków

W sumie jeśli niska trwałość okaże się niepotwierdzoną informacją (wynikającą z niedomagań poprzednich wersji tej technologii) to 2 takie dysiory i mamy sporego boosta (dla swapa i może Patrycji systemowej smilies/smile.gif ). Tylko jeszcze poczekać aż cena się unormuje. Mam nadzieję że dzieci tego dożyją smilies/lol2.gif


ad. 1) Extremalny test w RAID był robiony tu http://www.nextlevelhardware.com/storage/battleship/ inne dyski ale tendencja jest widoczna

ad. 2) z tego co wiem (a wiem niewiele smilies/wink.gif ) pojedyńcza komurka pamięci ma rzeczywiście żywotność kilkaset tysięcy cyki zapisu, jednak elektronika dysku zapisuje dane na najmniej zuzytych obszarach, co przy normalnym użytkowaniu drastycznie wydłuża czas pracy. (chyba, ze zapisujesz i kasujesz całymi dniami 64 GB plik z danymi smilies/wink.gif )

A co do ceny... hmm Pendrive 8GB kosztuje 90zł... więc robiąc tabelkę:
Pojemność GB/Cena/Szubkość MB/s
8/ 90/ 3
16/ 180/ 6
32/ 360/ 12
64/ 720/ 24

wychodzi, że dysk o podobnej szybkości działania powinien kosztować 720zł. Chyba rynek jeszcze się nie unormował, ale za to jakie perspektywy na przyszłość smilies/smile.gif i tym optymistycznym akcetem kończę.

H4ZEZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
H4ZE2008.03.10, 14:59
Tak jak bylo napisane w arcie, narazie zabawka dla snobow i korporacji. Cena zabija smilies/szczerbaty.gif
lukasz166Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
lukasz1662008.03.10, 14:58
Fajne, ale drogie.
SamotnickZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Samotnick2008.03.10, 14:56
Podkręcić zapis o 75% (zresztą są już szybsze wersje dysków SSD różnych firm) i odkręcić cenę o 75% . Wtedy jest mój.
valdi200Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
valdi2002008.03.10, 14:51
Taki dysk to tylko w raid. Tylko cena jest kosmiczna
*Konto usunięte*2008.03.10, 14:47
CYTAT
idealnie komponujące się śrubki

smilies/scratchhead.gif
RunelordZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjiRunelord2008.03.10, 14:44
CYTAT(staffer @ 10 Marzec 2008, 14:17) <{POST_SNAPBACK}>
Przeczytałem i do tego co przeczytałem nie mam zastrzeżeń. Ale ponieważ na anandtechu widziałem kiedyś podobny test to mam parę pytanek:

1. Czy mieliście możliwość przetestowania dysków SSD w raidach? Te eliminują część niedomagań przy ciągle cholernie niskim czasie dostępu smilies/smile.gif
2. Jak to w końcu jest z trwałością tych dysków? Niektórzy ciągle twierdzą że jest to kilkaset tysięcy operacji zapisu, inni idą w miliony. Komu wierzyć?
3. Czas ładowania systemu od momentu zakończenia POST'a. W ten sposób zmierzylibyśmy faktyczny zysk wynikający z różnicy pracy obu dysków

W sumie jeśli niska trwałość okaże się niepotwierdzoną informacją (wynikającą z niedomagań poprzednich wersji tej technologii) to 2 takie dysiory i mamy sporego boosta (dla swapa i może Patrycji systemowej smilies/smile.gif ). Tylko jeszcze poczekać aż cena się unormuje. Mam nadzieję że dzieci tego dożyją smilies/lol2.gif

Ad.1
Nie. Mieliśmy tylko jedną sztukę.

Ad.2
Ciężko oszacować, ale jest to technologia wykorzystywana już od długiego czasu i musiała przejść wiele usprawnień. Według danych, MTBF, czyli średni czas pomiędzy awariami wynosi 2 mln godzin.

Ad.3
Mierzyliśmy (a konkretniej: mierzyłem) od momentu zakończenia POST-owania. Możliwe, że niedokładnie opisałem.

Co do trwałości, to wspomniałem w artykule, gdzie ta technologia była pierwotnie wykorzystywana, a jak wiadomo w "zbrojeniówce", przemyśle lotniczym i kosmicznym niezawodność siła rzeczy musi stać na wysokim poziomie.
skicikZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
skicik2008.03.10, 14:39
cena mnie rozwaliła smilies/szczerbaty.gif
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.