To czy kupię X2 czy X3 będzie zależne od ceny najtańszego X2 i najtańszego X3 bo X4 na 99% mi potrzebne nie będzie Czekam z niecierpliwością na premierę
W pewnym sensie racja, jednak podobną sytuacje miałem niecałe 2 lata temu jak składałem sobie kompa i nie było żadnego sensu na ten czas brania 2-rdzeniowego proca. Na szczęście zostałem zmuszony do kupna takowego i dziś nie wyobrażam sobie pracy na 1 rdzeniu. Dlatego myślę, że podobna (aczkolwiek nie taka sama na pewno) sytuacja będzie z 3-rdzeniowymi, jeżeli będą rozsądne cenowo, gdyż w 2008r będzie wiele premier silników i innych bibliotek działających w pełni wielordzeniowo (roździelanie zadań na "nieograniczoną" ilość rdzeni, jednak przyrosty wydajności z kolejnych rdzeni są coraz mniejsze, ale cały czas są). Dlatego tego typu proce, mogą się okazać dobrą sprawą, jeżeli ich cena będzie bliżej X2, a nie X4. Należy też wspomnieć o aplikacjach optymalizowanych pod 2 rdzenie, na co jest teraz moda - wtedy 2 rdzenie biorą na siebie taką aplikacje, a 3 system i aplikacje działające w tle. W każdym razie tak jak wcześniej napisałem - sens zastosowania ich będzie zależeć głownie od ich ceny...
Tylko że wtedy nie miałeś możliwości w postaci kupna tego 3 rdzeniowego cuda jako lepszej alternatywy 2rdzeniowca. Teraz mamy taką sytuację i bez odpowiedniego marketingu i nakręcania mniej lub bardziej nierozgarniętych mas na siłę na 3 rdzenie moim zdaniem projekt nie uzyska odpowiedniego rozmachu.
Ale zastosowanie wielu rdzeni w typowym domowym kompie to głównie multitasking - zabawa jednak dla trochę bardziej zaawansowanych użytkowników. Już dwurdzeniowce sprzedają się dobrze dlatego, że marketingowcy umieją je wciskać ciemnemu ludowi, który nie wie, że tego nie potrzebuje.
Widać, że nie używałeś 2 rdzeniowego procesora skoro tak piszesz. Przeskok z 1 na 2 jest naprawdę zauważalny i zwiększa w ogromnym stopniu komfort obsługi PC głównie dzięki megataskingowi.
Przykładowo w tle skanuję dysk antywirusem, w tym samym czasie mogę oglądać film HD, a gdybym chciał to jeszcze przeglądać net i NIC nie zwalnia.
Na wielu komputerach przy starcie uruchamia się masa aplikacji działających w tle. Wszystkie one dają się ostro we znaki procesorom 1 rdzeniowym, nie stanowiąc przy tym problemu dla procesorów wielordzeniowych.
Ja również byłem przekonany, że to wszystko bujdy i naciąganie faktów to momentu kiedy sam nie spróbowałem 2 rdzeniowego procesora. Nie zobaczysz - nie uwierzysz
Skąd te ironiczne wypowiedzi autora artykułu. Przepraszam bardzo, ale Pan Sobkowski, mimo, iż pochodzi z jakiejś redakcji (kojarzę Pana chyba z ENTERa, jeśli mnie pamięć nie myli), to nie może się oburzać i wkurzać jak mała dziewczynka.
AMD to ogromna firma, a to czy udostępnią informacje redakcjom na temat swoich procesorów to już zależy od nich i ich działów marketingowych. Dziwiłbym, jeśli AMD nie chciałoby się podzielić informacjami z wielkimi serwisami zagranicznymi, ale PCLab? Czy ktoś za granicą słyszał coś o tym? Wątpię.
co nie zmienia faktu ze proc zapowiada sie jako bardzo ciekawy middle end pomiedzy 2 rdzeniowym low-endem i 4 rdzeniowym high endem ;]
Ajjj, te Wasze middle endy... Zastanawiam się czy kiedykolwiek przestanie się używać tego idiotycznego zwrotu: w środku nie ma końca, moi drodzy. Zatem mamy low-end, segment middle i low-end.
EDIT: Ops, sorry, nie doczytałem do końca, patrzę, że autor artykułu już odniósł się do powyższego
Przy moich zastosowaniach komputera dwa rdzenie są rozrzutnością i myślę, że jestem tu przedstawicielem tzw. zwykłych szarych użytkowników, którzy stanowią większość (choć może nie większość forumowiczów - tu kupa ludu coś ściąga/kompresuje/gra i kupę innych równocześnie). Ale zastosowanie wielu rdzeni w typowym domowym kompie to głównie multitasking - zabawa jednak dla trochę bardziej zaawansowanych użytkowników. Już dwurdzeniowce sprzedają się dobrze dlatego, że marketingowcy umieją je wciskać ciemnemu ludowi, który nie wie, że tego nie potrzebuje.
Tez jestem przedstawicielem szarego ludu na kompie , ale nie zgodze sie ze wszystkim. Dwa rdzenie w domu to nie jest rozrzutnosc. Owszem , jesli ktos pisze ze do dzialania na windzie czyli pulpit i word oraz GG sa potrzebne 2 rdzenie to ja sie usmiecham , niech bedzie , nie ja za to place. Ale 2 rdzenie w domu nawet jak grasz i tylko grasz sa wygoda. Wczoraj akurat skanowalem sobie antywirami cos. Akurat w tle mialem odpalone 3 Avasty i 2 AVG. W czasie skanowania gralem sobie w Godfathera bez zadnego problemu. O ile gram to wisi mi ilosc rdzeni , ale na moim AMD SD3700 nie odpale gry i 5 antyvirusow...fakt. Dwa rdzenie w domu wedlug mnie to optymalna sprawa. zreszta , jesli jestesmy przy temacie 2 rdzeni to zauwaz , ze tanie dwa rdzenie nie odbiegaja cenowo od jadnojajowcow. X2-3600 po ile smigal , PE 2140/2160 za ile stoi. Kupisz jednojajowca?
Widać, że nie używałeś 2 rdzeniowego procesora skoro tak piszesz. Przeskok z 1 na 2 jest naprawdę zauważalny i zwiększa w ogromnym stopniu komfort obsługi PC głównie dzięki megataskingowi.
Przykładowo w tle skanuję dysk antywirusem, w tym samym czasie mogę oglądać film HD, a gdybym chciał to jeszcze przeglądać net i NIC nie zwalnia.
Na wielu komputerach przy starcie uruchamia się masa aplikacji działających w tle. Wszystkie one dają się ostro we znaki procesorom 1 rdzeniowym, nie stanowiąc przy tym problemu dla procesorów wielordzeniowych.
Ja również byłem przekonany, że to wszystko bujdy i naciąganie faktów to momentu kiedy sam nie spróbowałem 2 rdzeniowego procesora. Nie zobaczysz - nie uwierzysz
ja przeskoku pomiedzy 1 a 2 rdzeniami nie zauwazylem.. ani windows szybciej sie nie uruchamia, ani szybciej nie pracuje.. nieco mnie smiesza wypowiedzi ze do biura idealnie pasuje 2 rdzeniowy procesor
Taaaa... Proponuję w takim razie zakazać produkcji CPU które mają mniej niż 16 rdzeni. Będzie bardziej postępowo. Programiści szybciej opracują wielowątkowe programy. A my będziemy się cieszyć TDP, ups, przepraszam, ACP, CPU na poziomie kart graficznych, cenami od 500$ w górę i niską wydajnością na wątek (z powodu niższych taktów). Ale programiści będą musieli ostro ruszyć do pracy! Wszystkie programy zostaną przepisane na wiele wątków. Oczywiście mamy miliony bardzo uzdolnionych programistów z dużym doświadczeniem w pisaniu aplikacji wielowątkowych. Z lodówki mi się wysypują i wyłażą jak szczury z szybów wentylacyjnych. Niech Unia Europejska zakaże produkcji procesorów mających mniej niż 32 rdzenie po 2010 roku! Ba! JAKO KONSUMENCI ZBOJKOTUJMY JE już w roku 2009, bo to straszne wstecznictwo, ciemnogród i wiek, co najwyżej, XIX.
a mi się wydaje ze starą wojnę na Megaherce powoli zastąpiła wojna na rdzenie.
Widać, że nie używałeś 2 rdzeniowego procesora skoro tak piszesz. Przeskok z 1 na 2 jest naprawdę zauważalny i zwiększa w ogromnym stopniu komfort obsługi PC głównie dzięki megataskingowi.
Otóż to! Ale właśnie w tym rzecz, że u mnie (i jak sądzę kupy innych ludzi) najbardziej wielozadaniowe działania to net albo openoffice+gg+foobar! To żaden multi czy megatasking. Jedno jajo rzadko i na chwilkę przełącza się z 1gHz na 2.2gHz. Rzeczywiście potrzebny mi drugi rdzeń? Nie powtarzajmy wszystkim znanych argumentów typu "antywirus w tle". Ja używam tylko skanera dostępowego i na tym koniec.
Ja również byłem przekonany, że to wszystko bujdy i naciąganie faktów to momentu kiedy sam nie spróbowałem 2 rdzeniowego procesora. Nie zobaczysz - nie uwierzysz
Ależ ja nie twierdzę, że to bujdy! Ja twierdzę, że jak nie mam zwyczaju rzucać antywira w tło, czy kompresować sobie divXów i renderować w Povrayu (a nie mam) to mi to niepotrzebne. Większy sens byłoby mieć 1 szybszy rdzeń, żeby dobrze ciągnął gry, gdy już zdarzy mi się je włączyć.
Tez jestem przedstawicielem szarego ludu na kompie , ale nie zgodze sie ze wszystkim. Dwa rdzenie w domu to nie jest rozrzutnosc. Owszem , jesli ktos pisze ze do dzialania na windzie czyli pulpit i word oraz GG sa potrzebne 2 rdzenie to ja sie usmiecham , niech bedzie , nie ja za to place. ... Kupisz jednojajowca?
Napisałem, że przy moich zastosowaniach kompa 2 rdzenie są rozrzutnością... nie ogólnie. Ogólnie to fakt - są tanie, nawet bardzo, ale różnica w cenie wciąż jest. Zwłaszcza jak porównać athlona 64 i X2 o tym samym taktowaniu. Odpalanie 5 antyvirusów nie przejawia dla mnie powabu atrakcyjności. Przy okazji tego "żelaznego" argumentu. Czy 5 antywirusów nie spowalnia przypadkiem ze względu na niewydolność dysku? Wybrałem jedno jajo kilka mcy temu i wybrałbym podobnie teraz. Najambitniejsze wyzwania dla mojego proca to gry (i to te drugiej świeżości ze względu na grafę), a tam liczy się szybkość jednego jaja i szybko się to nie zmieni.
Najambitniejsze wyzwania dla mojego proca to gry (i to te drugiej świeżości ze względu na grafę), a tam liczy się szybkość jednego jaja i szybko się to nie zmieni.
Oj niestety się zmieni, bo już się zmienia. Wszystkie gry na UE 3.0 wykorzystują 4 rdzenie, to samo będzie z Crysisem. Zapowiadany Alan Wake także z 4 rdzeni zrobi użytek.
W takim Rainbow Six Vegas jednordzeniowy Athlon 64 2GHz jest obciążony w 100%, Athlon 64 X2 2GHz w tej samej grze to ponownie obciążenie 100% [obciążone OBA rdzenie].
A to dopiero początek nowej fali gier korzystających z wielordzeniowych CPU.
Dziwiłbym, jeśli AMD nie chciałoby się podzielić informacjami z wielkimi serwisami zagranicznymi, ale PCLab? Czy ktoś za granicą słyszał coś o tym? Wątpię.
Nikłe masz pojęcie o tym rynku PCLab.pl czyta miesięcznie milion czytelników. Czyli tyle samo, co Hexus.net. Taki Tomshardware.com odwiedza pięć milionów czytelników miesięcznie - ten największy na świecie serwis IT jest tylko pięciokrotnie większy od nas!
ja przeskoku pomiedzy 1 a 2 rdzeniami nie zauwazylem.. ani windows szybciej sie nie uruchamia, ani szybciej nie pracuje.. nieco mnie smiesza wypowiedzi ze do biura idealnie pasuje 2 rdzeniowy procesor
pracujesz w biurze? Podstawą w biurze jest niestety często zaniedbywana pamięć (kilka otwartych dokumentów w wordzie, trochę pdfów i może coś z excela +aktywny antyvir z firewallem jako przykład, ofc w zależności od biura może się to zmienić, ja z takim przykładem miałem do czynienia ), a następnie procek. Nie musi być on super wydajny, gdyż zadania tego od niego nie wymagają. Ale policz sobie że ktoś za biurkiem ma w sumie odpalonych kilka jak nie kilkanaście aplikacji nie licząc komponentów systemu. W związku z tym posiadanie 2 rdzeni zapewni lepsze przełączanie i ogarnięcie całości niż 1 mocno kręcony, w szczególności jeśli ktoś będzie chciał się przełączać pomiędzy programami...
3 rdzenie procesora są dla mnie świetnym pomysłem. Ciekawe tylko jaka będzie ich cena. Chciałbym powrotu AMD na wyżyny bo intel miał już swoje 5 minut przy Core, a poza tym konkurencja musi być. Show must go on
Czy ja wiem... To bardziej dowód na to, że postęp technologiczny zamienia się w fikcję, bo wypełniają go coraz częściej śmieci i odpady spowalniające go. Teraz zamiast zajmować się optymalizowaniem kodu programów do czterordzeniowców, programiści będą dłubać dla trzech jaj i teoretycznie, wszyscy będą się radować jakby na loterii grubą forsę wygrali.
no ładnie to w dzisiejszym świecie jeszcze ktoś myśli ze celem jakiejkolwiek firmy jest postęp technologiczny? CELEM DLA FIRM JEST ZARABIANIE KASY, TYLKO I WYŁĄCZNIE a postęp technologiczny jest tylko jednym ze środków służącym do osiągnięcia tego celu innym środkiem jest np: optymalizacja wykorzystania odpadów i to właśnie zrobi AMD, opchnie nie w pełni udane układy dorabiając uprzednio do tego fajną ideologię pt. "jakie to super są 3-rdzeniowce" i słusznie....dziś inaczej funkcjonować się nie da
W każdym razie tak jak wcześniej napisałem - sens zastosowania ich będzie zależeć głownie od ich ceny...
Tylko że wtedy nie miałeś możliwości w postaci kupna tego 3 rdzeniowego cuda jako lepszej alternatywy 2rdzeniowca. Teraz mamy taką sytuację i bez odpowiedniego marketingu i nakręcania mniej lub bardziej nierozgarniętych mas na siłę na 3 rdzenie moim zdaniem projekt nie uzyska odpowiedniego rozmachu.
Widać, że nie używałeś 2 rdzeniowego procesora skoro tak piszesz. Przeskok z 1 na 2 jest naprawdę zauważalny i zwiększa w ogromnym stopniu komfort obsługi PC głównie dzięki megataskingowi.
Przykładowo w tle skanuję dysk antywirusem, w tym samym czasie mogę oglądać film HD, a gdybym chciał to jeszcze przeglądać net i NIC nie zwalnia.
Na wielu komputerach przy starcie uruchamia się masa aplikacji działających w tle. Wszystkie one dają się ostro we znaki procesorom 1 rdzeniowym, nie stanowiąc przy tym problemu dla procesorów wielordzeniowych.
Ja również byłem przekonany, że to wszystko bujdy i naciąganie faktów to momentu kiedy sam nie spróbowałem 2 rdzeniowego procesora. Nie zobaczysz - nie uwierzysz
AMD to ogromna firma, a to czy udostępnią informacje redakcjom na temat swoich procesorów to już zależy od nich i ich działów marketingowych. Dziwiłbym, jeśli AMD nie chciałoby się podzielić informacjami z wielkimi serwisami zagranicznymi, ale PCLab? Czy ktoś za granicą słyszał coś o tym? Wątpię.
Ajjj, te Wasze middle endy... Zastanawiam się czy kiedykolwiek przestanie się używać tego idiotycznego zwrotu: w środku nie ma końca, moi drodzy. Zatem mamy low-end, segment middle i low-end.
EDIT: Ops, sorry, nie doczytałem do końca, patrzę, że autor artykułu już odniósł się do powyższego
Tez jestem przedstawicielem szarego ludu na kompie , ale nie zgodze sie ze wszystkim. Dwa rdzenie w domu to nie jest rozrzutnosc. Owszem , jesli ktos pisze ze do dzialania na windzie czyli pulpit i word oraz GG sa potrzebne 2 rdzenie to ja sie usmiecham , niech bedzie , nie ja za to place. Ale 2 rdzenie w domu nawet jak grasz i tylko grasz sa wygoda. Wczoraj akurat skanowalem sobie antywirami cos. Akurat w tle mialem odpalone 3 Avasty i 2 AVG. W czasie skanowania gralem sobie w Godfathera bez zadnego problemu. O ile gram to wisi mi ilosc rdzeni , ale na moim AMD SD3700 nie odpale gry i 5 antyvirusow...fakt. Dwa rdzenie w domu wedlug mnie to optymalna sprawa. zreszta , jesli jestesmy przy temacie 2 rdzeni to zauwaz , ze tanie dwa rdzenie nie odbiegaja cenowo od jadnojajowcow. X2-3600 po ile smigal , PE 2140/2160 za ile stoi. Kupisz jednojajowca?
Przykładowo w tle skanuję dysk antywirusem, w tym samym czasie mogę oglądać film HD, a gdybym chciał to jeszcze przeglądać net i NIC nie zwalnia.
Na wielu komputerach przy starcie uruchamia się masa aplikacji działających w tle. Wszystkie one dają się ostro we znaki procesorom 1 rdzeniowym, nie stanowiąc przy tym problemu dla procesorów wielordzeniowych.
Ja również byłem przekonany, że to wszystko bujdy i naciąganie faktów to momentu kiedy sam nie spróbowałem 2 rdzeniowego procesora. Nie zobaczysz - nie uwierzysz
ja przeskoku pomiedzy 1 a 2 rdzeniami nie zauwazylem.. ani windows szybciej sie nie uruchamia, ani szybciej nie pracuje..
nieco mnie smiesza wypowiedzi ze do biura idealnie pasuje 2 rdzeniowy procesor
a mi się wydaje ze starą wojnę na Megaherce powoli zastąpiła wojna na rdzenie.
Otóż to! Ale właśnie w tym rzecz, że u mnie (i jak sądzę kupy innych ludzi) najbardziej wielozadaniowe działania to net albo openoffice+gg+foobar! To żaden multi czy megatasking. Jedno jajo rzadko i na chwilkę przełącza się z 1gHz na 2.2gHz. Rzeczywiście potrzebny mi drugi rdzeń?
Nie powtarzajmy wszystkim znanych argumentów typu "antywirus w tle". Ja używam tylko skanera dostępowego i na tym koniec.
Ależ ja nie twierdzę, że to bujdy! Ja twierdzę, że jak nie mam zwyczaju rzucać antywira w tło, czy kompresować sobie divXów i renderować w Povrayu (a nie mam) to mi to niepotrzebne. Większy sens byłoby mieć 1 szybszy rdzeń, żeby dobrze ciągnął gry, gdy już zdarzy mi się je włączyć.
...
Kupisz jednojajowca?
Napisałem, że przy moich zastosowaniach kompa 2 rdzenie są rozrzutnością... nie ogólnie. Ogólnie to fakt - są tanie, nawet bardzo, ale różnica w cenie wciąż jest. Zwłaszcza jak porównać athlona 64 i X2 o tym samym taktowaniu.
Odpalanie 5 antyvirusów nie przejawia dla mnie powabu atrakcyjności. Przy okazji tego "żelaznego" argumentu. Czy 5 antywirusów nie spowalnia przypadkiem ze względu na niewydolność dysku?
Wybrałem jedno jajo kilka mcy temu i wybrałbym podobnie teraz. Najambitniejsze wyzwania dla mojego proca to gry (i to te drugiej świeżości ze względu na grafę), a tam liczy się szybkość jednego jaja i szybko się to nie zmieni.
Było by super gdyby AMD nie zapomniał o ludziach z tym socketem
Oj niestety się zmieni, bo już się zmienia. Wszystkie gry na UE 3.0 wykorzystują 4 rdzenie, to samo będzie z Crysisem. Zapowiadany Alan Wake także z 4 rdzeni zrobi użytek.
W takim Rainbow Six Vegas jednordzeniowy Athlon 64 2GHz jest obciążony w 100%, Athlon 64 X2 2GHz w tej samej grze to ponownie obciążenie 100% [obciążone OBA rdzenie].
A to dopiero początek nowej fali gier korzystających z wielordzeniowych CPU.
Było by super gdyby AMD nie zapomniał o ludziach z tym socketem
am2 i am2+ z pamieciami ddr2
a ja tak sobie popatrzylem w cenniki aktualne amd i intela
http://www.amd.com/pl-pl/Processors/Produc...118_609,00.html
http://www.intel.com/intel/finance/priceli..._price_list.pdf
AMD Phenom X2
Kuma GP-6800[12][13] 2.4-2.8 2x512 2 89 2000 Socket AM2+ 2 Q1 2008
GS-6650[12][13] 2.2-2.6 65 1800
GS-6550[12][13] 2.0-2.4 Q4 2007
GE-6600[13] 2.3 45 ~1600 Q1 2008
GE-6500[13] 2.1
GE-6400[13] 1.9
za ge-6400 1.9ghz amd bedzie chcialo 90$ - czyli 300 u nas
za GP-6800 najsilniejszego x2 200-220 $
i najwolniejszy x3 tez pewnie bedzie w okolicach 230$
stare athlony zapewne dlugo nie pociagna chyba ze windsory bo fab36 bedzie juz zajety czym innym
Nikłe masz pojęcie o tym rynku
http://forums.techgage.com/showthread.php?t=1637
A zresztą wpisz sobie w Google "pclab.pl" (zmień hl na en) i przejrzyj wyniki, które Ci wyskoczą.
nieco mnie smiesza wypowiedzi ze do biura idealnie pasuje 2 rdzeniowy procesor
pracujesz w biurze?
Podstawą w biurze jest niestety często zaniedbywana pamięć (kilka otwartych dokumentów w wordzie, trochę pdfów i może coś z excela +aktywny antyvir z firewallem jako przykład, ofc w zależności od biura może się to zmienić, ja z takim przykładem miałem do czynienia ), a następnie procek. Nie musi być on super wydajny, gdyż zadania tego od niego nie wymagają. Ale policz sobie że ktoś za biurkiem ma w sumie odpalonych kilka jak nie kilkanaście aplikacji nie licząc komponentów systemu. W związku z tym posiadanie 2 rdzeni zapewni lepsze przełączanie i ogarnięcie całości niż 1 mocno kręcony, w szczególności jeśli ktoś będzie chciał się przełączać pomiędzy programami...
Moje programy wielowątkowe skalują się doskonale, wynalazek ten udostępniam na GPL 2:
http://www.darkstar2111.yoyo.pl/index.php?...me=rozdzielator
(tylko nie czepiać się stronki, bo to prowizoryk)
no ładnie
to w dzisiejszym świecie jeszcze ktoś myśli ze celem jakiejkolwiek firmy jest postęp technologiczny?
CELEM DLA FIRM JEST ZARABIANIE KASY, TYLKO I WYŁĄCZNIE
a postęp technologiczny jest tylko jednym ze środków służącym do osiągnięcia tego celu
innym środkiem jest np: optymalizacja wykorzystania odpadów
i to właśnie zrobi AMD, opchnie nie w pełni udane układy dorabiając uprzednio do tego fajną ideologię pt. "jakie to super są 3-rdzeniowce"
i słusznie....dziś inaczej funkcjonować się nie da