komentarze
*Konto usunięte*2007.08.24, 12:55
Mam takie pytanko czy AMD Phenom będzie można zamontować na Asus ROG Crosshair nForce 590 SLI ?
Roberto78Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Roberto782007.05.20, 22:51
CYTAT(KvM @ 20 maja 2007, 22:47) <{POST_SNAPBACK}>
doczytałem, że AM2+ ma przynieść jednak dodatkowy wzrost wydajności względem AM2. AMD podaje 2-10%. To wszystko dzięki Split Power Plane - więcej prąd dla kontrolera pamięci-większa wydajność. Trochę trudno mi w to uwierzyć, ale tak piszą na anandtech


Ja i tak czekam na płyty na AM2+ smilies/tongue.gif ale te 2 do 10% to nie tak dużo smilies/tongue.gif ale zawsze szybciej smilies/szczerbaty.gif
KvM2007.05.20, 22:47
doczytałem, że AM2+ ma przynieść jednak dodatkowy wzrost wydajności względem AM2. AMD podaje 3-10%. To wszystko dzięki Split Power Plane - więcej prąd dla kontrolera pamięci-większa wydajność. Trochę trudno mi w to uwierzyć, ale tak piszą na anandtech

nie wiem dlaczego nie wyświetla zdjęcia

"With AM2+/1207+ systems, the Northbridge runs at a higher frequency and thus the memory controller sees slightly lower latencies. The shared L3 cache also operates on the same power plane as the Northbridge, reducing L3 cache latency as well. AMD expects the overall performance advantage by going with AM2+/1207+ to be on the order of 3 - 10% over current motherboards."
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2007.05.20, 18:35
CYTAT(stasinek @ 20 maja 2007, 13:51) <{POST_SNAPBACK}>
Najwięcej kasy zarabia się na rozwiązaniach dla firm - serwerów, liczy się także możliwość łatwego zaimplementowania w desktopach. Wymyślili Opertona okroili z pamięci rejestrowanych i wpuścili na 939. Tak samo z Phenomem.
4natywne rdzenie liczą się ze względu na mniejszą powierzchnie ewentualnego serwera itd.


Natywny procesor 4 rdzeniowy zajmuje tyle samo miejsca co "sklejany" 4 rdzeniowiec. W obu przypadkach wielkość jest determinowana wymiarami podstawki procesora.
StanleyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Stanley2007.05.20, 13:51
Najwięcej kasy zarabia się na rozwiązaniach dla firm - serwerów, liczy się także możliwość łatwego zaimplementowania w desktopach. Wymyślili Opertona okroili z pamięci rejestrowanych i wpuścili na 939. Tak samo z Phenomem.
4natywne rdzenie liczą się ze względu na mniejszą powierzchnie ewentualnego serwera itd. TDP to dla serwerów mniejsze rachunki za prąd i oszczędność firm oraz łatwiejsze chłodzenie. Dla zwykłych użytkowników to również możliwość pracy przy większej ilości MHz. Aby odnieść sukces trzeba jednym produktem objąć jak najwięcej rynków. Liczy się też coraz bardziej rynek mobilny.
AMD zaniedbało ten rynek stawiając na serwery. ALe firmy powoli odwracają się od niego.
Roberto78Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Roberto782007.05.20, 13:09
CYTAT(Wojtasss @ 20 maja 2007, 11:21) <{POST_SNAPBACK}>
Wieksza skalowalnosc to PLUS a nie MINUS.... Chyba ktos tutaj nie zna sie na tym, co pisze...


Jamu chodziło o to że w konfiguracji jedno procesorowej nowe procki mogą mieć mniejszą przewagę niż w konfiguracji wieloprocesorowej z racji lepszej architektury platformy, większa skalowalność to oczywiście plus
WojtasssZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Wojtasss2007.05.20, 11:21
CYTAT(Sajron @ 15 maja 2007, 19:01) <{POST_SNAPBACK}>
Wiec tak naprawde Phenom x4 nie bedzie wydajniejszy od C2Q o 21% i 50% tylko o 1% i 15% zegar w zegar. Natomiast Phenom x2 bedzie jeszcze mniej wydajny od C2D ze wzgledu że u AMD architektura 4 rdzeniowa może się lepiej scalować.


Wieksza skalowalnosc to PLUS a nie MINUS.... Chyba ktos tutaj nie zna sie na tym, co pisze...
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2007.05.19, 22:23
CYTAT(andrzejsnk @ 19 maja 2007, 21:24) <{POST_SNAPBACK}>
aha a gdzie te wypowiedzi?


Daily Tech

CYTAT(andrzejsnk @ 19 maja 2007, 21:24) <{POST_SNAPBACK}>
w Sandrze w przepustowości pamięci? smilies/scratchhead.gif


Hm trochę się tego znajdzie zwłaszcza jak weźmiemy pod uwagę VISTE.

WinRar (ogromna przewaga AMD), 3D Mark 05 (CPU score), PovRay, SPECviewperf (3Dsmax-04, catia-02, ensight-03, sw-01), Xvid.

Do tego jeszcze Cinebench, 3D Studio MAX i Sony VEGAS, gdzie Kentsfield jest dosłownie o włos szybszy, tak, że mysz by się tą różnicą nie pożywiła.

na podstawie testu pclab i wyników w VISCIE. Tam gdzie nie było wyników w VISCIE dla jednego lub drugiego prcesora brałem wyniki z XP (bodaj jeden przypadek).

Jak na kilkuletnią architekturą w starciu z nowym Core to całkiem nieźle smilies/tongue.gif

Oczywiście nie byłoby tak dobrze, gdyby nie fatalna wydajność Kentsfielda w VISCIE smilies/szczerbaty.gif W XP Intel radzi sobie znacznie lepiej, ale VISTA też system i nie widzę powodu, aby nie brać pod uwagę wyników w tym środowisku. Gdyby Intel był rzeczywiście taki świetny to pod VISTĄ także by wygrał.

CYTAT(andrzejsnk @ 19 maja 2007, 21:24) <{POST_SNAPBACK}>
rozumiem, że jak tylko pojawi się na rynku to bierzesz płytę 4x4 + dwa Phenomy FX, że tak to Cię interesuje bo mnie bardziej Athlon/Phenom X2 smilies/smile.gif


Zgadłeś smilies/tongue.gif
*Konto usunięte*2007.05.19, 21:24
CYTAT(Roberto78 @ 19 maja 2007, 18:52) <{POST_SNAPBACK}>
Mnie wystarczy jak będą szły łeb w łeb smilies/smile.gif


no i żeby walczyli tylko ceną smilies/szczerbaty.gif smilies/bigsmile.gif

CYTAT(Grave @ 19 maja 2007, 20:19) <{POST_SNAPBACK}>
Dlatego przegrywa, że opiera się (aktualnie) na starych procesorach K8. Przy czym nawet tym starym procesorom daje takiego wydajnościowego "kopa", że są w stanie miejscami przegonić nawet Core2Q. Co już powinno dać Intelowi sporo do myślenia.


w Sandrze w przepustowości pamięci? smilies/scratchhead.gif

CYTAT(Grave @ 19 maja 2007, 20:19) <{POST_SNAPBACK}>
Przeciwnie opieram się na info z tego miesiąca (wypowiedzi przedstawicieli Intela i AMD).


aha a gdzie te wypowiedzi?

CYTAT(Grave @ 19 maja 2007, 20:19) <{POST_SNAPBACK}>
A takie rewelacje to gdzie żeś wyczytał? Bo nawet w materiałach intela ich nie ma smilies/lol2.gif


na xbicie

CYTAT(Grave @ 19 maja 2007, 20:19) <{POST_SNAPBACK}>
Na platformie 4x4 na pewno będą - bądź spokojny smilies/Up_to_something.gif


rozumiem, że jak tylko pojawi się na rynku to bierzesz płytę 4x4 + dwa Phenomy FX, że tak to Cię interesuje bo mnie bardziej Athlon/Phenom X2 smilies/smile.gif
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2007.05.19, 20:19
CYTAT(andrzejsnk @ 19 maja 2007, 18:43) <{POST_SNAPBACK}>
wiem co to "Quad Father" nie musisz mi tłumaczyć ale skoro według ciebie jets to dla wymagającyh najwyżej wydajności to dlaczego przegrywa z jednym C2Q? smilies/szczerbaty.gif


Dlatego przegrywa, że opiera się (aktualnie) na starych procesorach K8. Przy czym nawet tym starym procesorom daje takiego wydajnościowego "kopa", że są w stanie miejscami przegonić nawet Core2Q. Co już powinno dać Intelowi sporo do myślenia.

Sama platforma ma za zadanie wykorzystanie atutów zintegrowanego kontrolera pamięci i szyny HT, natomiast procesory wsadzić można różne. Aktualnie dostępne są tylko K8, jednak wkrótce to się diametralnie zmieni.

Wraz z premierą K10 platforma 4x4 zyska szybszy HT i zupełnie nową generację procesorów AMD - Phenomy FX.

Różnica względem poprzedniej wersji 4x4 będzie taka, że wcześniej Quad FX był najszybszym rozwiązaniem od AMD, a teraz ma wszelkie szanse aby być najszybszym rozwiązaniem dla desktopów dostępnym na rynku. No chyba że Intel wykręci Penryna w akcie desperacji gdzieś pod 4 GHz smilies/szczerbaty.gif

CYTAT(andrzejsnk @ 19 maja 2007, 18:43) <{POST_SNAPBACK}>
widze, że o dacie premiery opierasz się na infach z zeszłego roku?
teraz AMD mówi o X.2007 a może jeszcze pózniej smilies/wink.gif


Przeciwnie opieram się na info z tego miesiąca (wypowiedzi przedstawicieli Intela i AMD).

CYTAT(andrzejsnk @ 19 maja 2007, 18:43) <{POST_SNAPBACK}>
aha i Intel Penryn dla desktopów (bo co mnie obchodzą serwery?) żebyś miał najświeższe info pojawi się w 1Q 2008 dlaczego? bo Penryn ma dysponować większa liczbą instrukcji na cykl zegara od C2D smilies/wink.gif


A takie rewelacje to gdzie żeś wyczytał? Bo nawet w materiałach intela ich nie ma smilies/lol2.gif

CYTAT(andrzejsnk @ 19 maja 2007, 18:43) <{POST_SNAPBACK}>
swoją drogą będzie niezła wiocha jeśli okarze się, że wspaniałe natywne czterordzeniowce AMD, które już osławiasz nie będą szybsze od sklejek Penrynów smilies/szczerbaty.gif


Na platformie 4x4 na pewno będą - bądź spokojny smilies/Up_to_something.gif

W przypadku pojedynczych procesorów wydajność Penryna i Phenoma X4 powinna być zbliżona. Ten drugi co prawda ma efektywniejszą i nowocześniejszą architekturę, ale za to ten pierwszy będzie znacznie wyżej taktowany.
Roberto78Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Roberto782007.05.19, 18:52
CYTAT(andrzejsnk @ 19 maja 2007, 18:43) <{POST_SNAPBACK}>
wiem co to "Quad Father" nie musisz mi tłumaczyć ale skoro według ciebie jets to dla wymagającyh najwyżej wydajności to dlaczego przegrywa z jednym C2Q? smilies/szczerbaty.gif


Tylko koledze chodziło że nowe procki AMD będzie można wsadzić w tą platformę, bo to K8?! smilies/Up_to_something.gif

CYTAT(andrzejsnk @ 19 maja 2007, 18:43) <{POST_SNAPBACK}>
widze, że o dacie premiery opierasz się na infach z zeszłego roku?
teraz AMD mówi o X.2007 a może jeszcze pózniej smilies/wink.gif

aha i Intel Penryn dla desktopów (bo co mnie obchodzą serwery?) żebyś miał najświeższe info pojawi się w 1Q 2008 dlaczego? bo Penryn ma dysponować większa liczbą instrukcji na cykl zegara od C2D smilies/wink.gif

swoją drogą będzie niezła wiocha jeśli okarze się, że wspaniałe natywne czterordzeniowce AMD, które już osławiasz nie będą szybsze od sklejek Penrynów smilies/szczerbaty.gif

pozdrawiam smilies/wink.gif


Mnie wystarczy jak będą szły łeb w łeb smilies/smile.gif
*Konto usunięte*2007.05.19, 18:43
CYTAT(Grave @ 19 maja 2007, 17:23) <{POST_SNAPBACK}>
Pamiętaj że 4x4 jest także dla desktopów smilies/smile.gif Takie "procesorowe Crossfire/SLI" dla wymagających najwszyższej wydajności.


wiem co to "Quad Father" nie musisz mi tłumaczyć ale skoro według ciebie jets to dla wymagającyh najwyżej wydajności to dlaczego przegrywa z jednym C2Q? smilies/szczerbaty.gif

CYTAT(Grave @ 19 maja 2007, 17:23) <{POST_SNAPBACK}>
Nie ma w sprzedaży, ale mieć będzie i to na długo przed Intelem (Opterony wchodzą w wakacje, Phenomy - na jesieni).


widze, że o dacie premiery opierasz się na infach z zeszłego roku?
teraz AMD mówi o X.2007 a może jeszcze pózniej smilies/wink.gif

aha i Intel Penryn dla desktopów (bo co mnie obchodzą serwery?) żebyś miał najświeższe info pojawi się w 1Q 2008 dlaczego? bo Penryn ma dysponować większa liczbą instrukcji na cykl zegara od C2D smilies/wink.gif

swoją drogą będzie niezła wiocha jeśli okarze się, że wspaniałe natywne czterordzeniowce AMD, które już osławiasz nie będą szybsze od sklejek Penrynów smilies/szczerbaty.gif

pozdrawiam smilies/wink.gif
wikktorZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wikktor2007.05.19, 18:21
Nie pozostajenam nic innego, jak tylko czekać i trzymać kciuki smilies/bigsmile.gif
Prosimy AMD!!! postaraj się... nie chcemy monopolu na rynku procków... smilies/wink.gif
Roberto78Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Roberto782007.05.19, 18:01
CYTAT(Firekage @ 19 maja 2007, 17:36) <{POST_SNAPBACK}>
Wiesz co..pominmy moze ten test. Wejdz na Egielde a art o plycie i procu czyli platformie za i zobacz sobie kreconego CD i A64. Jesli wykrecisz Prescotta na 4.5GHz na boxie to jestes Masta smilies/szczerbaty.gif Moj smiga na 4.2 ale na 945 , do tego na boxie i na 1.2V smilies/Up_to_something.gif


Co pomijać prawda jest taka jaka jest smilies/smile.gif mój X2 śmiga na co dzień na 2.71GHz na 1.375V nominalne 1.35V na Box-e smilies/smile.gif

edit
Po raz kolejny polecasz mi tą Egielde smilies/Up_to_something.gif nie mam najlepszego zdania o nich smilies/szczerbaty.gif
i ich testach podobnie jak o PC Lab i ich testach smilies/szczerbaty.gif
FirekageZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Firekage2007.05.19, 17:36
CYTAT(Roberto78 @ 19 maja 2007, 08:49) <{POST_SNAPBACK}>
Pomógł być może ale nie w wydajności, może zmniejszył trochę pobór prądu co za tym idzie temperatury i OC się zwiększyło, ale wydajność była taka sama smilies/szczerbaty.gif

http://www23.tomshardware.com/cpu.html?mod...4&chart=181
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?mod...4&chart=170
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?mod...4&chart=177


Wiesz co..pominmy moze ten test. Wejdz na Egielde a art o plycie i procu czyli platformie za i zobacz sobie kreconego CD i A64. Jesli wykrecisz Prescotta na 4.5GHz na boxie to jestes Masta smilies/szczerbaty.gif Moj smiga na 4.2 ale na 945 , do tego na boxie i na 1.2V smilies/Up_to_something.gif
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2007.05.19, 17:23
CYTAT(andrzejsnk @ 19 maja 2007, 16:00) <{POST_SNAPBACK}>
nom tak tylko w deksopach to ten problem "zniknie" (albo przynajmniej wpływ FSB na wydajnośc znacznie spadnie).


Pamiętaj że 4x4 jest także dla desktopów smilies/smile.gif Takie "procesorowe Crossfire/SLI" dla wymagających najwszyższej wydajności.

CYTAT(andrzejsnk @ 19 maja 2007, 16:00) <{POST_SNAPBACK}>
aa bo AMD już ma w sprzedaży smilies/szczerbaty.gif



Nie ma w sprzedaży, ale mieć będzie i to na długo przed Intelem (Opterony wchodzą w wakacje, Phenomy - na jesieni). Pierwszy natywny 4 rdzeniowiec Intela to Nehalem z premierą planowaną na.... za rok.

CYTAT(andrzejsnk @ 19 maja 2007, 16:00) <{POST_SNAPBACK}>
skoro masz umiejętności wróżbiterskie to może podasz mi 6 liczb na dzisiaj (oczywiście na PW) smilies/szczerbaty.gif


Ale po co mi umiejętności wróżbiarskie tu nie ma co wróżyć. Popatrz sobie na testy 4x4 vs Kentsfield co tam się dzieje - wszystkie braki Intelowskie wychodzą na wierzch. Choć mimo tych braków tam JESZCZE wygrywa, choć nie zawsze.

A to przecież dopiero wstęp do tego co będziemy obserwować przy okazji starcia Penryna z Phenomem FX.

Mnie najbardziej ciekawi 4x4 na dwóch Phenomach FX vs Intelowskie V8 z dwoma Xeonami opartymi na Penrynie. Platforma V8 będzie mogła się wykazać podobnie jak Penryn smilies/lol2.gif
*Konto usunięte*2007.05.19, 16:00
CYTAT(Grave @ 19 maja 2007, 15:17) <{POST_SNAPBACK}>
A to że w takich warunkach Intel sobie wyraźnie nie radzi to już jego problem a nie AMD.


nom tak tylko w deksopach to ten problem "zniknie" (albo przynajmniej wpływ FSB na wydajnośc znacznie spadnie)

CYTAT(Grave @ 19 maja 2007, 15:17) <{POST_SNAPBACK}>
Intel ciągle NIE MA natywnego procesora czterordzeniowego.


aa bo AMD już ma w sprzedaży smilies/szczerbaty.gif

CYTAT(Grave @ 19 maja 2007, 15:17) <{POST_SNAPBACK}>
Co zresztą w starciu z K10 wyjdzie bez problemu....


skoro masz umiejętności wróżbiterskie to może podasz mi 6 liczb na dzisiaj (oczywiście na PW) smilies/szczerbaty.gif
StanleyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Stanley2007.05.19, 15:35
Ktoś mnie posadził o fanboystwo intela to się grubo mylił. Raczej AMD.
Z faktami sprzedaży się nie dyskutuje. AMD może mieć najlepszą architekturę - dzięki niej nikt o niej nie zapomni, ale wyniki sprzedaży są takie jakie są. Ludzie jednak chętniej wybierają Intela. Nie podoba mi się to bo czasem ulegają tylko marketingowi. Ale na tym polega wolność wyboru. AMD poprostu przespało C2D i przez to stracili tak pieczołowicie zdobywaną pozycję na rynku.
Jeden błąd i stracili dorobek kilku lat. Tak bywa takie jest życie.
Ten temat stał się nie przejawem zaciekawienia jego architektury ale udowadnianianiem sobie na wzajem swojej wyższości (dowartościowujecie swoje własne niedoskonałości tą wojną AMD/intel).
Na PCWK jest taki koleś Jabu74 jedyne co ma do powiedzenia to "IBM jest wielki" niczym slogan z reklamy. Tu momentami jest podobnie.

Podkreślam że nie jestem wybitnym specjalistą możecie mnie zrównać z ziemią.
Wyluzujcie trochę - bez takich emocji - więcej ciekawości mniej agresji.
Luzik
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2007.05.19, 15:17
CYTAT(andrzejsnk @ 19 maja 2007, 10:45) <{POST_SNAPBACK}>
a to, że zasosowano duprocesorową platformę aby pokazać "możliwości" FSB to się nie liczy?


To że wsadzili dwa procesory na jedną płytę nic nie zmienia w architekturze samych procesorów smilies/tongue.gif

A to że w takich warunkach Intel sobie wyraźnie nie radzi to już jego problem a nie AMD.

CYTAT(andrzejsnk @ 19 maja 2007, 10:45) <{POST_SNAPBACK}>
wOw a C2D to niby co jest? smilies/scratchhead.gif


Core2Duo jest natywnym dwurdzeniowcem. Ale obecnie hi-endowa oferta to procesory czterordzeniowe. Intel ciągle NIE MA natywnego procesora czterordzeniowego.

Rozwiązanie stosowane przez Intela może jest i tanie, ale wpływa negatywnie na wydjaność i jest po prostu mocno przestarzałe. Co zresztą w starciu z K10 wyjdzie bez problemu....

Zresztą przekonasz się, że Intel sam będzie równo jechał po tych rozwiązaniach prezentują Nehalema, który zapowiada się na pierwszy od bardzo dawna (od czasu Pentium III) w 100% udany, dopracowany i nowoczesny desktopowy CPU Intela.

Ale po co wprowadzać Nehalema jak można jeszcze przez rok powciskać ludziom starocia, które i tak się sprzedzadzą smilies/Up_to_something.gif
*Konto usunięte*2007.05.19, 10:45
CYTAT(Grave @ 19 maja 2007, 00:23) <{POST_SNAPBACK}>
Opterony i Athlony bazują na TEJ SAMEJ architekturze. Różnica sprowadza się do innych podstawek i współpracy z innym typem pamięci.

Podobnie zresztą w przypadku Opteronów K10 i Phenomów. Oba procesory to TA SAMA architektura.


a to, że zasosowano duprocesorową platformę aby pokazać "możliwości" FSB to się nie liczy?

CYTAT(Grave @ 19 maja 2007, 00:23) <{POST_SNAPBACK}>
Dalej czy ktoś bronił Intelowi zastosować zintegrowany kontroler pamięci i Hyper Transport?


zintegrowany kontroler przy 12 MB l2 no nie wiem czy tak dużo da smilies/smile.gif

CYTAT(Grave @ 19 maja 2007, 00:23) <{POST_SNAPBACK}>
Więcej - czy ktoś kazał im robić 4 rdzenie "sklejane" z 2 procesorów? Podobno to takie świetne rozwiązanie....


świetne bo jest smilies/smile.gif rok przed konkurencją większy uzysk z walfla mniejszy kosz produckji a ludzi i tak kupią wkońcu najszybszy CPU smilies/smile.gif

CYTAT(Grave @ 19 maja 2007, 00:23) <{POST_SNAPBACK}>
wszystkie rdzenie na jednym kawałku krzemu!"


wOw a C2D to niby co jest? smilies/scratchhead.gif
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.