komentarze
kiaadZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kiaad2007.02.19, 22:24
CYTAT(viva @ 19 lutego 2007, 21:10) <{POST_SNAPBACK}>
To foto z ukruszonym Polarisem mnie powaliło smilies/szczerbaty.gif

mi sie zdawało że to jakiś testowy athlon XP smilies/wink.gif

a recenzja z polarisa nice smilies/cool.gif

CYTAT(Sajron @ 19 lutego 2007, 22:19) <{POST_SNAPBACK}>
Dlaczego tylko do lowendu?

pewnie dlatego że dotychczasowe układy graficzne zintegorwane z płytą główną w segmencie deskop nie powalją swoimi osiągami smilies/wink.gif
*Konto usunięte*2007.02.19, 22:37
CYTAT(kiaad @ 19 lutego 2007, 22:24) <{POST_SNAPBACK}>
pewnie dlatego że dotychczasowe układy graficzne zintegorwane z płytą główną w segmencie deskop nie powalją swoimi osiągami smilies/wink.gif


Nie porownuj dzisiejszych rozwiazan z nadchodzacymi, bo to dwie rozne bajki. Fusion to zintegrowanie grafy bezposrednio z prockiem a nie grafy z chipsetem plyty glownej.
xoloxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
xolox2007.02.19, 22:49
A ja już mam zastosowanie 190W to już można grzać nie tylko cherbatę (wino, piwo) ale gdyby użyć 10 chipów to już można ogrzać pokój, a i do tego mieć bardzo inteligętną lodówkę smilies/tongue.gif
*Konto usunięte*2007.02.19, 23:06
CYTAT(Sajron @ 19 lutego 2007, 22:19) <{POST_SNAPBACK}>
Dlaczego tylko do lowendu? Ponizej zamieszczam oswiadczenie prasowe AMD:

"AMD-powered Fusion platforms will continue to fully support high-end discrete graphics, physics accelerators, and other PCI Express-based solutions to meet the ever-increasing needs of the most demanding enthusiast end-users.There is to be an expected speed increase with the Fusion. Because the GPU and CPU will be on the same die, information transfer between the CPU and GPU/GPU memory will significantly increase since there will be no need for the information to travel on a bus to and from the CPU and GPU as it is today with current motherboards."

Ach, to czytanie ze zrozumieniem... Ale wybaczam, bo PR-owskie bełkoty trzeba tłumaczyć na ludzki język. To teraz ludzkim głosem. W pierwszym zdaniu zawarta jest informacja, że rozwiązania Fusion nie będą uniemożliwiać korzystania z dyskretnych kart graficznych, akceleratorów fizyki i innych kart na PCI Express.
Z kolei trzecie zdanie, mówiące o zysku wydajności z tego, że komunikacja pomiędzy CPU i GPU na tym samym chipie, to klasyczne "mącenie w głowie". Bo przecież wszyscy doskonale wiemy, jak nikłe znaczenie dla wydajności ma komunikacja pomiędzy CPU a GPU.
CYTAT
Nie wiem na jakiej podstawie twierdzi Pan ze fusion to bedzie tylko dla lowendu bo integracja procka z karta graficzna znacznie zmniejsza czas komunikacji GPU/CPU.
Jesli chodzi o ograniczenia zwiazane z przepustowoscia pamieci ram jakie maja obecne rozwiazania zintegrowane to nalezy pametac ze do zniwelowania tego problemu AMD moze uzyc np. pamiec ZRAM o 5x wiekszej pojemnosci albo zrobic fusiona nie na podstawke socket tylko np. na slot1 i wcisnac tam szybka pamiec gddr4.
O czasie komunikacji już wyjaśniałem. Ale zasadnicza podstawa do takiej a nie innej oceny klasy zastosowań Fusion leży gdzie indziej - w budżecie tranzystorów. Ile ich zawiera wyższej klasy GPU, a ile typowy procesor? Prawda, że jest pewna dysproporcja?
A pamięć ZRAM/eDRAM rzeczywiście umożliwia... zwiększenie cache L3 z dwóch do 10 MB. Świat i ludzie!
*Konto usunięte*2007.02.19, 23:58
CYTAT(rs @ 19 lutego 2007, 23:06) <{POST_SNAPBACK}>
Ach, to czytanie ze zrozumieniem... Ale wybaczam, bo PR-owskie bełkoty trzeba tłumaczyć na ludzki język. To teraz ludzkim głosem. W pierwszym zdaniu zawarta jest informacja, że rozwiązania Fusion nie będą uniemożliwiać korzystania z dyskretnych kart graficznych, akceleratorów fizyki i innych kart na PCI Express.

Z racji tego ze bedzie mozliwosc korzystania z obecnych akceleratorow na platformie fusion wnioskuje Pan ze sam procek fusion bedzie mniej wydajny od rozwiazan standardowych? smilies/wink.gif

CYTAT(rs @ 19 lutego 2007, 23:06) <{POST_SNAPBACK}>
Z kolei trzecie zdanie, mówiące o zysku wydajności z tego, że komunikacja pomiędzy CPU i GPU na tym samym chipie, to klasyczne "mącenie w głowie". Bo przecież wszyscy doskonale wiemy, jak nikłe znaczenie dla wydajności ma komunikacja pomiędzy CPU a GPU.

Wszyscy ,to znaczy kto? bo ja np nie wiem ile tak naprawde poweru da polaczenie CPU z GPU .Rozumiem ze jest Pan specem od budowy układow?

CYTAT(rs @ 19 lutego 2007, 23:06) <{POST_SNAPBACK}>
O czasie komunikacji już wyjaśniałem. Ale zasadnicza podstawa do takiej a nie innej oceny klasy zastosowań Fusion leży gdzie indziej - w budżecie tranzystorów. Ile ich zawiera wyższej klasy GPU, a ile typowy procesor? Prawda, że jest pewna dysproporcja?
A pamięć ZRAM/eDRAM rzeczywiście umożliwia... zwiększenie cache L3 z dwóch do 10 MB. Świat i ludzie!


G80 ma podobno 681M tranzystorow natomiast C2Q 582M tranzystorow. Zbyt duzej dysproporcji nie widze. Pozatym integracja CPU z GPU pozwala na redukcje pewnych elementow np. jednostki FPU procesora moga byc zastapione przez shadery itp.
*Konto usunięte*2007.02.20, 00:21
CYTAT(Sajron @ 19 lutego 2007, 23:58) <{POST_SNAPBACK}>
Z racji tego ze bedzie mozliwosc korzystania z obecnych akceleratorow na platformie fusion wnioskuje Pan ze sam procek fusion bedzie mniej wydajny od rozwiazan standardowych? smilies/wink.gif

A czemuż w innym przypadku miałaby służyć taka możliwość, jeśli nie zastosowaniu mocniejszego GPU?
CYTAT
Wszyscy ,to znaczy kto? bo ja np nie wiem ile tak naprawde poweru da polaczenie CPU z GPU .
Wszyscy, to znaczy ci, którzy się interesują tematem wydajności grafiki. Przepraszam za uproszczenie.
Połaczenie CPU z GPU da tyle samo, ile dało przyspieszenie AGP z 4x do 8x, albo zmiana PCI Express 8x na PCI Express 16x.
CYTAT
Rozumiem ze jest Pan specem od budowy układow?
Nie mnie to oceniać. Proponuję Ci przeprowadzenie ankiety wśród producentów układów - Intel, NVIDIA, ATI/AMD - kolejność przypadkowa.
CYTAT
G80 ma podobno 681M tranzystorow natomiast C2Q 582M tranzystorow. Zbyt duzej dysproporcji nie widze.
C2Q, który zresztą w tej dyskusji jest nieco nie na temat, to dwa osobne chipy, umieszczone na wspólnym podłożu obudowy. Mamy więc już tylko 281 milionów tranzystorów procesora versus 681 milionów tranzystorów w GPU. Nie jest to dysproporcja?

CYTAT
Pozatym integracja CPU z GPU pozwala na redukcje pewnych elementow np. jednostki FPU procesora moga byc zastapione przez shadery itp.
Tu racja smilies/bigsmile.gif , wszyscy na to liczymy, ale to będzie dopiero następna faza, nie liczyłbym na to, że już w pierwszych układach Fusion znajdziemy funkcjonalną integrację jednostek.
Bono[UG]Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Bono[UG]2007.02.20, 07:33
A ja nie odpuszczę tych trylionów. Trzeba poprawić ten błąd w artyukule.

[smilies/wink.gif]281*2=262 gdzie się podziało 20M? smilies/shocked.gif
Widzę, że tu ogólny problem z matmą jest.[/ smilies/wink.gif]

edit: co racja to racja.
wiegulZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wiegul2007.02.20, 13:00
CYTAT
' date='20 lutego 2007, 07:33' post='3335842']
A ja nie odpuszczę tych trylionów. Trzeba poprawić ten błąd w artukule.

[smilies/wink.gif]281*2=262 gdzie się podziało 20M? smilies/shocked.gif
Widzę, że tu ogólny problem z matmą jest.[/ smilies/wink.gif]

literówki, jak sam u siebie widzisz smilies/wink.gif
max-bitZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
max-bit2007.02.21, 00:54
w 2006 intel raczył nas GHz jakie to miał osiagac P4 (10 GHz) staneło na 3,6 w realiach czyli cosik 3 razy mniej ....
To była pomyłka trzeba było coś wymyślić ...
Wrócili do architektury ta tak P3 z kilkoma udoskonaleniami pomnożyli x2 nazwali C2D no i jak na razie jest git ....
Ale chłopaki pomyśleli jeśli w serwerach (i etc) moze działać kilka procków na raz i jest super to może zastosujemy to w desktopach wszelkiej maści (w sumie pomysł sprawdzony) no i ruszyli do dzieła 80 rdzeni (prostych 80) ale zawsze 80 ...
Co z tego wyjdzie pozyjemy tu dużo zależy od stytemu operacyjnego itd .... (jak i samego oprogramowania) trzeba pamiętać ze win zgrozy wszelkiej maści nie sa przystosowane do takich systemów a nawety jesli takowe się pojawiąto bedzie to pewnie za dobre 6-10 lat i tu moze byc problem ....
architektura x86 jest jaka jest modyfikowana od lat ale ciągnie za sobą relikt przeszłosci a jak na razie w ciagu najbliższych 10-15 lat mało prawdopodobne by coklowiek sie zmieniło ..
Tak czy siak ogólnei nie jest aż tak żle Intelowskie C2D to naprawdę dobre szybkie i uniwesalne procesory.
Co do AMD hmmm chłopaki nie mają pomysłu mozę procesory nie aż takie złe ale o rok za intelem a to dość dużo w branży IT.
b4rtazZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
b4rtaz2007.02.21, 12:21
CYTAT(lukashek @ 18 February 2007, 22:33) <{POST_SNAPBACK}>
po co to komu ?? nie bardzo wiem....... mozliwosci krzemu sie wyczerpuja.... moze powinny sie zastanowic czym zamienic krzem ...


To od razu złoto, albo syntetyczny brylant. smilies/szczerbaty.gif
OlafoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Olafo2007.02.21, 17:00
Przyszość to komputery kwantowe
FlashManZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
FlashMan2007.02.22, 01:39
CYTAT(viva @ 19 lutego 2007, 21:10) <{POST_SNAPBACK}>
To foto z ukruszonym Polarisem mnie powaliło smilies/szczerbaty.gif

Mnie też smilies/szczerbaty.gif


Robi się coraz ciekawiej. Widać, że Intel nie odpuszcza w liczbie -flopów smilies/wink.gif
maikZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
maik2007.02.22, 02:34
CYTAT(b4rtaz @ 21 lutego 2007, 12:21) <{POST_SNAPBACK}>
To od razu złoto, albo syntetyczny brylant. smilies/szczerbaty.gif

Brylant to oszlifowany diament smilies/bigsmile.gif zatem raczej syntetyczny diament... ale po keigo smilies/bigsmile.gif diament nie wodzi prundu smilies/szczerbaty.gif

Panie RS arcik Miodzio.

dziwnie sie ogląda ostatnia expansję intela... jeszcze ze 2 lata temu było sie z niego zdrowo śmiane smilies/szczerbaty.gif ... a tu cóz Cicha woda...
EmanZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Eman2007.02.22, 19:17
A ja tam lubię wykresy smilies/smile.gif Można sobie odczytać interesujące wartości a na podstawie tabelki, kto mi zagwaratuje jak przebiega charakterystyka między podanymi punktami - wcale nie musi być linowa smilies/bigsmile.gif
tikavikZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
tikavik2007.04.14, 17:36
CYTAT(Sajron @ 19 lutego 2007, 20:42) <{POST_SNAPBACK}>
Nie ma sie czym podniecac. Uklad AMD/ATI r600 juz teraz oferuje wydajnosc na poziomie 1Teraflopsa przy taktowaniu 5x mniejszym od polarisa.Zanim polaris trafi na rynek AMD bedzie miec juz fusiona opartego na ukladzie r700 albo i r800 smilies/smile.gif. Intel i jego niedawno powstala grupa VCG nie da rady konkurowac ze specami z ATI ktorzy siedza w tym od dekad.


sr... w banie wywnioskowales to z artykulu o teraflops in a box??
tam sa 2 uklady r600 czyli zapomnieles podzielic przez dwa bo dopiero wtedy wyjdzie ci ile ma jeden uklad
tak naprawde jest cos okolo ~0.5teraflopsa na jeden uklad r600 czyli tyle co G80

wniosek:
albo chciales namieszac
albo jestes funboyem i to skrajnym ktory klamie zeby wyszlo na kozysc r600
albo sie nie znasz i przeoczyles cos kiedy bozia ci dawala muzg na tacy:P nie wzioles pasty termoprzewodzacej czy czegos innego i dlatego pracujesz niestabilnie etc.
Administratormaly_szcz2007.04.14, 20:54
I tylko po to odkopałeś wątek, aby komuś nawrzucać?


Pozdrawiam.
*Konto usunięte*2009.01.17, 21:38
Widziałem taki na allegro kosztował 500zł ale ja dla mnie to on jest za słaby.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.