komentarze
OnekissZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Onekiss2007.02.19, 00:33
CYTAT(Pan Adaś @ 18 lutego 2007, 22:07) <{POST_SNAPBACK}>
Taaaa... Zwłaszcza z tymi śmiesznymi, 32-bitowymi FPU, z porażającej wielkości pamięcią cache, i kompletnym brakiem obsługiwanych peryferiów. Ten procesor nie ma zastosowań innych niż bycie pewnym etapem badań.

//kto nie zauważył literówki przed edycją, już jej nigdy nie ujrzy! buahahahahahaha!

I tak ten procesor to potęga. Nawet z tak nieoptymalną konstrukcją. Obsługą wejść i wyjść głównie zajmuje się, w architekturze Intela, mostek północny. Coś przez skórę czuję, że ten do Polarisa nie obsługuje eSATA... smilies/cool.gif

CYTAT(rs @ 18 lutego 2007, 22:18) <{POST_SNAPBACK}>
Fantazja "panów z Intela" nic tu nie pomoże. Nie da się na tę rzecz skompilować żadnego programu, a już szczególnie systemu operacyjnego, z bardzo prostej przyczyny - on ma tylko jednostki zmiennoprzecinkowe. Brak mu choć jednej zwyczajnej ALU! Ale to jest, jak napisałem, następony krok, czyli heterogeniczne jądro.

Z tego co mi wiadomo jednostki zmiennoprzecinkowe mogą wykonywać opracje na liczbach całkowitych, traktując je jako liczbę bez rozwinięcia. Jest to rozwiązanie mało efektywne, ale chyba działa. Co za tym idzie mając dokumentację Polarisa można napisać kompilator i skompilować (prawie) dowolny program, w tym system operacyjny.


CYTAT(rs @ 18 lutego 2007, 22:53) <{POST_SNAPBACK}>
Zastanawiają się, zastanawiają. O tym za tydzień, albo jakoś tak...
Na mój sposób rozumienia PLD (Programmable Logic Device) absolutnie nic...

Choćbym nie chciał - muszę się zgodzić.

CYTAT(rs @ 18 lutego 2007, 23:32) <{POST_SNAPBACK}>
W istocie, tak właśnie jest, a nawet jeszcze gorzej. Niby mamy jednolity układ miar SI, ale na narodowe słownictwa nie ma on wpływu. Stąd się lęgną bzdury!
Jakby ktoś chciał spróbować sobie wyprostować/zamącić wiedzę o tym, czym sa bilion i trylion, to polecam: http://www.chemia.px.pl/tabele/przedrostki_jednostek.html

A swoja drogą ciekaw jestem, kto wymyślił bilard w roli przedrostka... Ciekawe, że nie pamiętam czegoś takiego ze szkoły, a przecież takiej karykatury na pewno bym nie zapomniał!

Nie trzeba porównywać miar (mile, cale) lub przedrostków aby dojść do wniosku, że Amerykanie są tak jak Rosjanie - muszą być inni niż reszta świata.

Jeszcze coś od siebie... Patrząc na takie konstukcje jak IBM Cell lub nVidia GeForce 8xxx można odnieść wrażenie, że obecnie architektura US wyznacza nowe trendy. Tymaczsem na moje oko Polaris ma dość tradycyjną architekturę. Każde z jąder jest oparte o klasyczny model procesor z wyspecjalizowany jednostkami wykonawczymi.
*Konto usunięte*2007.02.19, 00:45
CYTAT(Onekiss @ 19 lutego 2007, 00:33) <{POST_SNAPBACK}>
...
Z tego co mi wiadomo jednostki zmiennoprzecinkowe mogą wykonywać opracje na liczbach całkowitych, traktując je jako liczbę bez rozwinięcia. Jest to rozwiązanie mało efektywne, ale chyba działa. Co za tym idzie mając dokumentację Polarisa można napisać kompilator i skompilować (prawie) dowolny program, w tym system operacyjny.
...

Żeby to w pełni było możliwe, konieczne są operacje logiczne (AND, OR), Gdyby się bardzo uprzeć, pewnie by się i dało, ale to trochę jak sięganie lewą ręką do prawej kieszeni w spodniach.
OnekissZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Onekiss2007.02.19, 00:58
Sięganie lewą ręką do prawej kieszeni to eufemizm. Raczej jechanie z Warszawy do Gdańska przez Paryż, ale się da. Dajcie mi Polarisa, a ja Wam Linuxa na nim uruchomię. Biorąc pod uwagę ogromną moc tego procesora to nowet przy wykorzystaniu FPU jako ALU będzie to chodzić bardzo szybko.

Dla mało zorientowanych podałem adresy...

Swoją drogą zapomniałem o czymś: świetny artykuł, składam gratulacje Panu Ryszardowi Sobkowskiemu. smilies/thumbup.gif
*Konto usunięte*2007.02.19, 01:37
Piszecie ze trudno to zrozumiec - po angielsku to to trudno zrozumiec, po polsku to sie wydaje proste i oczywiste smilies/wink.gif. No nie spodziewalem sie ze pclab tak szybko zareaguje i taki dobry text wystawi - milo mnie zaskoczyl, jak jeszcze da opis tego pierwszego komputera kwantowego ktorego prototyp niedawno oglaszali to juz wogole bede usatysfakcjonowany smilies/smile.gif. A co do samego proca - no widac ze moze on trafic albo na rynek profesjonalny jako czesc superkomputera, albo na rynek masowy ale wtedy tylko jako uklad GPU+CPU bo od zwyklego CPU takiej mocy nie potrzeba smilies/smile.gif. Ciekawe jak tam postepy NV nad robieniem CPU, bo GPU maja juz niezle jako podstawe smilies/smile.gif. A kto wygra w tym wyscigu? Ja oczywiscie stawiam na Intela - juz teraz maja proces 45nm, do tego 2009 beda mieli juz 32nm albo i nizszy, dotego maja najwiecej chyba fabryk mikroprocesorow, najwiecej kasy, czyli sa w stanei kupic najlepszych inzynierow - Intel to jednak gigant i NV, czy ATI-AMD sa za male zeby go wyprzedzic w wyscigu na innowacyjnosc smilies/smile.gif.
P.
malikZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
malik2007.02.19, 02:51
dobry art na poziomie powaznych pism komp, nie jednak nie, poziom zdecydowanie wyzszy. Ostatnio nasze pisma zdziadzialy i 15 zl to wyzucony grosz. wystarczy mi net i taki portal jak pclab smilies/smile.gif
good job
Bono[UG]Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Bono[UG]2007.02.19, 07:15
CYTAT(rs @ 18 lutego 2007, 23:32) <{POST_SNAPBACK}>
W istocie, tak właśnie jest, a nawet jeszcze gorzej. Niby mamy jednolity układ miar SI, ale na narodowe słownictwa nie ma on wpływu. Stąd się lęgną bzdury!
Jakby ktoś chciał spróbować sobie wyprostować/zamącić wiedzę o tym, czym sa bilion i trylion, to polecam: http://www.chemia.px.pl/tabele/przedrostki_jednostek.html

A swoja drogą ciekaw jestem, kto wymyślił bilard w roli przedrostka... Ciekawe, że nie pamiętam czegoś takiego ze szkoły, a przecież takiej karykatury na pewno bym nie zapomniał!

Skoro już wiemy co jest co, to przydałoby się poprawić w artykule.

A ten bilard to raczej literówka.
RobbolZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Robbol2007.02.19, 09:34
Dzięki za następny art z pogranicza since - fiction (to drugie w rozumieniu: bo jeszcze nie ma ale może niedługo...), które lubię i szanuję a o tyle rozumiem o ile prostemu rob(b)olowi jest to dane smilies/wink.gif
Przekonywująco brzmi konkluzja o elastycznej możliwości stosowania docelowego następcy tego układu (jako CPU+GPU) i możliwym wejściu następnego gracza na rynek zaawansowanej grafiki (albo może trzeba będzie niedługo np. mówić: multiflexprocesorów?)
wiegulZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wiegul2007.02.19, 09:49
CYTAT(malik @ 19 lutego 2007, 02:51) <{POST_SNAPBACK}>
dobry art na poziomie powaznych pism komp, nie jednak nie, poziom zdecydowanie wyzszy. Ostatnio nasze pisma zdziadzialy i 15 zl to wyzucony grosz. wystarczy mi net i taki portal jak pclab smilies/smile.gif
good job

Zdecyduj się, porównujesz do dobrych czasopism, czy polskich? smilies/tongue.gif bo polskich to właściwie nie ma smilies/szczerbaty.gif
*Konto usunięte*2007.02.19, 10:06
może jakiegoś Terminatora zbudują z takim procem....

smilies/shocked.gif smilies/szczerbaty.gif smilies/Up_to_something.gif


jakby nie było tak zaczynała się ta historyjka SCI-FI
- zbudowano przełomowy- rewolucyjny procesor..... może powinniśmy zacząć bojkotować Intela, tak by upadła ta firma, bo przyszłość może być w czarnych barwach smilies/scratchhead.gif smilies/wink.gif
trdxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
trdx2007.02.19, 10:14
... inspirujące smilies/wink.gif
UkaszekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Ukaszek2007.02.19, 11:04
Swietny artykul. Gratulacje. Byle tak dalej. smilies/smile.gif
wainZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wain2007.02.19, 11:16
ja mam pytanie do pana RS. na czym konkretnie polega ta przelomowosc tego procesora?. wg mnie nvidia ze swoim g88XX jest nieco dalej. 128 jednostek zunifikowanych w pelni programowalnych i nawet majacych realne zastosowanie. jedyna faktyczny minus to ciagle niskie taktowanie (problem z propagacja sygnalu). mimo tego nvidia wydaje sie byc nieco blizej niz intel tym bardziej ze zapowiada w niedlugim czasie gf89xx z okolo 160 jednostkami ps/vs. no chyba ze ta bariera czestotliwosci to nie "TYLKO" drobna ale "AZ" wielka roznica...
PodstavskyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Podstavsky2007.02.19, 11:26
90% zrozumiałem smilies/wink.gif Większość zaawansowanych artykułów powinna być pisana takim językiem. Zwięzły i pokazuje istotę rzeczy. Panie Ryszardzie - smilies/thumbup.gif
PietruchaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pietrucha2007.02.19, 11:44
Artykuł interesujący, ja się jednak przyczepię (tylko) do jednego: na dzień dzisiejszy to zwrot niepoprawny smilies/wink.gif
*Konto usunięte*2007.02.19, 12:21
CYTAT(wain @ 19 lutego 2007, 11:16) <{POST_SNAPBACK}>
ja mam pytanie do pana RS. na czym konkretnie polega ta przelomowosc tego procesora?. wg mnie nvidia ze swoim g88XX jest nieco dalej. 128 jednostek zunifikowanych w pelni programowalnych i nawet majacych realne zastosowanie. jedyna faktyczny minus to ciagle niskie taktowanie (problem z propagacja sygnalu). mimo tego nvidia wydaje sie byc nieco blizej niz intel tym bardziej ze zapowiada w niedlugim czasie gf89xx z okolo 160 jednostkami ps/vs. no chyba ze ta bariera czestotliwosci to nie "TYLKO" drobna ale "AZ" wielka roznica...

Przede wszystkim na piątej strzałce. smilies/bigsmile.gif Tej, która na razie prowadzi donikąd.

A może przede wszystkim na mezochronicznym taktowaniu. Obecnie osiągnięte "zaledwie" 5,7 GHz wynika wyłącznie z uwarunkowań termicznych - nie ma innych przeszkód w tym, by układ pracował z zegarem rzędu 10 GHz. Trudno mi zdecydować, co jest istotniejsze.
Oczywiście, że NVIDIA jest znacznie bliżej praktycznych zastosowań - niedawno udostępniono publiczną betę SDK i kompilatora do CUDA dla 8800 GTX. Ale jeśli chodzi o nieco dalszą przyszłość, to rozwiązanie Intela wydaje mi się zdecydowanie bardziej rozwojowe. Gdyby np. 8 kafelków FPU zastąpić kafelkami "ALU CPU", bedziemy mieli w przybliżeniu osiem układów Cell na jednym chipie...
MarcinckZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Marcinck2007.02.19, 12:34
czyli 2 G8 gtx w sli to prawie Polaris smilies/szczerbaty.gif
letrevZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
letrev2007.02.19, 13:23
Ciekawe ile taki procek wytrzaskał by pkt w 3dMark2001 smilies/smile.gif z powiedzmy gf7300 smilies/smile.gif więcej niż obecne 8800GTX @ SLI na C2D ?smilies/smile.gif

A na poważnie to żeby takie proce weszły do użytku domowego potrzeba jeszcze wiele pozmieniać, choćby obecny RAM nawet 8GB to kropla w morzu zapotrzebowania takiego proca ...

PS. za to producenci zasilaczy i elektrownie pewnie już zacierają ręce na 5kW zasilacze smilies/bigsmile.gif smilies/bigsmile.gif smilies/bigsmile.gif smilies/bigsmile.gif
MiłońZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Miłoń2007.02.19, 13:28
według mnie dobrze rokuje na przyszłość ale byłbym ostrożny z ocenami smilies/tongue.gif
mr_kleeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mr_klee2007.02.19, 13:36
CYTAT(ixxos1 @ 19 lutego 2007, 10:06) <{POST_SNAPBACK}>
może jakiegoś Terminatora zbudują z takim procem....

smilies/shocked.gif smilies/szczerbaty.gif smilies/Up_to_something.gif
jakby nie było tak zaczynała się ta historyjka SCI-FI
- zbudowano przełomowy- rewolucyjny procesor..... może powinniśmy zacząć bojkotować Intela, tak by upadła ta firma, bo przyszłość może być w czarnych barwach smilies/scratchhead.gif smilies/wink.gif


juz pisalem o tym kiedys...
hybrydowy procesor, obudowany pamieciami, komunikujacy sie wewnwatrz (i moze rowniez na zewnatrz) impulasmi laserow...

wszystkie te technologie dopiero raczkuja - ale sa i sa rozwijane!

polaczenie w calosc da nam jednostke centralna z logicznym systemem postrzegania swiata smilies/cool.gif

PS. widzialem kiedys filmy z dzialajaca w ten sposob kara graficzna gf6800ultra - byly bardzo inspirujace...

...jesli istnieje jakis rozwiazanie techiczne to czlowiek go odkryje, tak jakby lezalo to w jego naturze... (ghost in the shell)
*Konto usunięte*2007.02.19, 13:52
Pytanie do pana rs: dlaczego w arcie nie jest wspomniane o magistrali systemowej opartej na swiatlowodach ktora tez Intel chce wlaczyc do swojego teraflopowego projektu, bo obecne rozwiazania maja za mala przepustowosc?
P.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.