komentarze
WojtasssZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Wojtasss2006.12.28, 18:57
CYTAT(mach82 @ 28 grudnia 2006, 18:33) <{POST_SNAPBACK}>
OC, drogi rs, nie da się ubrać w regułki związane z fizyką i matematyką. Kto się podkręcaniem poważniej zajmował, ten wie.


smilies/lol2.gif OC opiera sie tylko i wylacznie na fizyce i matematyce! To, ze dany procek nie kreci sie tak, jak tego oczekujesz zalezy tylko i wylacznie od jego fizycznych wlasciwosci! smilies/bigsmile.gif
KvM2006.12.28, 19:26
CYTAT(Wojtasss @ 28 grudnia 2006, 18:57) <{POST_SNAPBACK}>
smilies/lol2.gif OC opiera sie tylko i wylacznie na fizyce i matematyce! To, ze dany procek nie kreci sie tak, jak tego oczekujesz zalezy tylko i wylacznie od jego fizycznych wlasciwosci! smilies/bigsmile.gif

Jedno nie przeczy drugiemu. Problem w tym że nie są to proste zależności typu napięcie->częstotliwość, bo w grę wchodzi jeszcze cała masa innych czynników.
graymanZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
grayman2006.12.28, 19:28
CYTAT
tranzystor ma wielkosc 65nm


Błąd odległość pomiędzy drenem a zródłem w tranzystorze wynosi 65nm (albo na odwrót jak to lubi) i ajkby nie patrzeć jest to szerokość kanału .I nie jest to wymiar całego tranzystora.Co do napięcia to nie oznacza że wewnętrzne podane na zródło tranzystora jest takie same.Jest ono o wiele mniejsze tu tylko chodzi o poziomy napięć wyjściowych.Natomiast wpływa to na poziom OC w ten sposób że każdy taki kanał posiada pojemność a to wpływa na czas przełączania tranzystora a co wpływa na max. taktowanie.Zmniejszamy rozmiar zmniejszamy zatem rezystancje złącza czyli mniej wydzielonego ciepła.Zmniejszamy w ten sposób tez pojemność a więć i teoretycznie możemy zwiększyć taktowanie.Zmiana poziomu napięcia na wyższy powoduje szybsze przechodzenie do stanu nasycenia a więc i szybsze przełączanie się tranzystora.(tutaj trochu może się pogubiłem ale to jak z kondenstaorem im większe napięcie tym większy ładunek pchamy i szybciej on się naładuje).
WojtasssZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Wojtasss2006.12.28, 19:32
No wlasnie, i to sa prawdopodobnie tysiace, jak nie miliony czynnikow. Jeden tranzystor przelaczy sie za pozno i zwiecha, jeden elektron zabladzi i jest blad w pamieci... Jesli proc teoretycznie powinien 'isc' lepiej, a ie daje rady, to wina lezy tylko i wylacznie od strony fizycznej procka (ew. softu:) ). "Cuda" sie nie zdarzaja....
ZdzisławekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Zdzisławek2006.12.28, 19:47
CYTAT(Wojtasss @ 28 grudnia 2006, 19:57) <{POST_SNAPBACK}>
smilies/lol2.gif OC opiera sie tylko i wylacznie na fizyce i matematyce! To, ze dany procek nie kreci sie tak, jak tego oczekujesz zalezy tylko i wylacznie od jego fizycznych wlasciwosci! smilies/bigsmile.gif

Wszystko sie zgadza tylko nie to, że załapałeś sens wypowiedzi smilies/wink.gif
Jasne, że wszystko opiera się na matematyce i fizyce ale bądz taki mądry i wylicz do ilu podkręca się mój DURON 1,4GHz ... smilies/Up_to_something.gif

Dziś aby trafić na dobry egzemplarz do OC ludzie szukają na forach info na temat serii czy tygodnia produkcji, na koniec wszystko jednak sprowadza się do doświadczenia i szczęscia.

Co do artu - brak mi w min info na temat przeznaczenia testowanego CPU. Da się słyszeć, że testowane egzemplarze to tylko wersje OEM które nie mają trafić do detalu?? smilies/scratchhead.gif
Co do opóźnień w L2 trudno spekulować na temat ich wpływu na cpu gdyż nie mamy pewności czy nie dokonano innych zmian usprawniających pracę procesora. Powód dla którego AMD postanowiło zwiększyć opóźnienia pozostaje nieznany gdyż do tej pory chyba nikomu nie udało się uzyskać oficjalnej odpowiedzi. Poszlak jest wiele:
- niedojrzałe 65nm
- zwiększenie L2 (zawsze jest jakaś granica opłacalności ilości L2 i ciągle idzie ona w górę - może dla Visty i U3E akurat podniesie się ona z 512KB do 1MB)
- przygotowanie do wprowadzenia Zram
- podniesienie częstotliwości taktowania

Co jest pewne to to, że w tej chwili AMD całkowicie olało K8, może skupia się na K8L, może jak ktoś napisał na integracji CPU-GPU, a może pracownicy odbierają zaległe urlopy smilies/wink.gif
mach82Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mach822006.12.28, 19:53
CYTAT(Wojtasss @ 28 grudnia 2006, 18:57) <{POST_SNAPBACK}>
smilies/lol2.gif OC opiera sie tylko i wylacznie na fizyce i matematyce! To, ze dany procek nie kreci sie tak, jak tego oczekujesz zalezy tylko i wylacznie od jego fizycznych wlasciwosci! smilies/bigsmile.gif

Podkręcanie CPU zależy m.in. od:
- płyty głównej
- napięcia zasilajacego
- stabilności napięcia
- chłodzenia
- pamięci
- umiejętności O-cera
- inne (długo by wymieniać)
Jak więc widać, proste zależności w przypadku OC częstokroć nie istnieją, a już na pewno nie można powiedzieć, iż CPU z niższym napięciem startowym będzie sie podkręcał lepiej niż CPU z wyższym napięciem fabrycznym. Sensu mojej wypowiedzi, jak widzę, nie załapałeś.
WojtasssZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Wojtasss2006.12.28, 22:02
CYTAT(mach82 @ 28 grudnia 2006, 19:53) <{POST_SNAPBACK}>
Podkręcanie CPU zależy m.in. od:
- płyty głównej
- napięcia zasilajacego
- stabilności napięcia
- chłodzenia
- pamięci
- umiejętności O-cera
- inne (długo by wymieniać)
Jak więc widać, proste zależności w przypadku OC częstokroć nie istnieją, a już na pewno nie można powiedzieć, iż CPU z niższym napięciem startowym będzie sie podkręcał lepiej niż CPU z wyższym napięciem fabrycznym. Sensu mojej wypowiedzi, jak widzę, nie załapałeś.


Rozumiem Twoje argumenty, nie sposob sie z nimi nie zgodzic! Chodzi mi tylko o to, ze wszystkie podpunkty sprowadzaja sie do podstawowych praw fizyki: termodynamiki, elektrotechniki i elektroniki. A nie wierze, ze osoba znajaca sie na OC nie zna tych rzeczy. Chyba sie nie zrozumielismy smilies/smile.gif
ntt_systemZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ntt_system2006.12.28, 22:32
nie ma co biadolic , wszyscy co sa w temacie wiedza ze to tylko stary k8 w tech. 0.65 nowy procesor k8L zmiecie tego waszego intela i bedzie jak to zwykle bywa smilies/szczerbaty.gif wojny fanboyow smilies/szczerbaty.gif zas beda testy biadolenie i podniecenie, takze smilies/bigsmile.gifsmilies/szczerbaty.gif

FANBOYE AMD ŁĄCZCIE SIĘ !!! smilies/szczerbaty.gif
*Konto usunięte*2006.12.29, 08:33
CYTAT(ntt_system @ 28 grudnia 2006, 22:32) <{POST_SNAPBACK}>
nie ma co biadolic , wszyscy co sa w temacie wiedza ze to tylko stary k8 w tech. 0.65 nowy procesor k8L zmiecie tego waszego intela i bedzie jak to zwykle bywa smilies/szczerbaty.gif wojny fanboyow smilies/szczerbaty.gif zas beda testy biadolenie i podniecenie, takze smilies/bigsmile.gifsmilies/szczerbaty.gif

FANBOYE AMD ŁĄCZCIE SIĘ !!! smilies/szczerbaty.gif


smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif Śmieszny jesteś koleś naprawdę smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif Twój AMD będzie walczył o życie żeby nie upadnąć całkowicie smilies/lol2.gif To prędzej Penryn zmiecie twojego K8L z powierzchni ziemi bo raz że będzie miał o 800 MHz większe taktowanie od K8L po mdrugie będzie w technologii 0.045 a AMD 0.065 po trzecie Penryn będzie miał SSE4 a K8L nie smilies/lol2.gif Już widzę AMD jak będzie swoje manatki pakować smilies/lol2.gif
speedy gonzalesZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
speedy gonzales2006.12.29, 11:42
CYTAT(Gimbus @ 29 grudnia 2006, 09:33) <{POST_SNAPBACK}>
smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif Śmieszny jesteś koleś naprawdę smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif Twój AMD będzie walczył o życie żeby nie upadnąć całkowicie smilies/lol2.gif To prędzej Penryn zmiecie twojego K8L z powierzchni ziemi bo raz że będzie miał o 800 MHz większe taktowanie od K8L po mdrugie będzie w technologii 0.045 a AMD 0.065 po trzecie Penryn będzie miał SSE4 a K8L nie smilies/lol2.gif Już widzę AMD jak będzie swoje manatki pakować smilies/lol2.gif


nie upadnąć smilies/smile.gif

sorki nie mogłem się powstrzymać smilies/wink.gif


nie upaść?
wiegulZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wiegul2006.12.29, 11:48
CYTAT
nie upadnąć

sorki nie mogłem się powstrzymać

on nie upadnąć, ale za to bedzie musiał kląknąć przed tekstami fanboy'jów smilies/szczerbaty.gif
cOtReZZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
cOtReZ2006.12.29, 11:55
CYTAT(Gimbus @ 29 grudnia 2006, 08:33) <{POST_SNAPBACK}>
smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif Śmieszny jesteś koleś naprawdę smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif Twój AMD będzie walczył o życie żeby nie upadnąć całkowicie smilies/lol2.gif To prędzej Penryn zmiecie twojego K8L z powierzchni ziemi bo raz że będzie miał o 800 MHz większe taktowanie od K8L po mdrugie będzie w technologii 0.045 a AMD 0.065 po trzecie Penryn będzie miał SSE4 a K8L nie smilies/lol2.gif Już widzę AMD jak będzie swoje manatki pakować smilies/lol2.gif


Spokojnie, jak narazie twoje argumenty mnie nie przekonuja smilies/cool.gif
Co z tego ze bedzie mial o 800Mhz wieksze taktowanie? A co powiesz na amd 64 3000+ z taktowaniem 1.8ghz i jego porownanie do p4 3ghz?
Poczekajmy pierw na jego premiere i wtedy sie okaze... Do tego czasu z dystansem bede podchodzil do wszystkich "newsow".
Nigdy nie lekcewaz przeciwnika... a tym bardziej jezeli jest to AMD smilies/tongue.gif
Dobra koncze bo mnie zaraz wszyscy zaatakuja, odrazu mowie ze nie jestem "Fanboyem AMD"
Pozdrawiam
maximus_24Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
maximus_242006.12.29, 14:10
CYTAT(Gimbus @ 29 grudnia 2006, 08:33) <{POST_SNAPBACK}>
smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif Śmieszny jesteś koleś naprawdę smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif Twój AMD będzie walczył o życie żeby nie upadnąć całkowicie smilies/lol2.gif To prędzej Penryn zmiecie twojego K8L z powierzchni ziemi bo raz że będzie miał o 800 MHz większe taktowanie od K8L po mdrugie będzie w technologii 0.045 a AMD 0.065 po trzecie Penryn będzie miał SSE4 a K8L nie smilies/lol2.gif Już widzę AMD jak będzie swoje manatki pakować smilies/lol2.gif


Znaleziona na jednym z polskich vortali:

"Wreszcie doczekaliśmy się wzmianek o nowych technologiach z teamu AMD. Firma nie śpi,a zmian zapowiada się sporo. Najważniejszą jest nowa architektura układów nazwana Star Microarchitecture. W skład tej technologii wejdą procesory o kodowych nazwach : Agena - dla czterech rdzeni (Quad Core), Kuma - główny projekt dla dwóch rdzeni (Dual Core), Rana - również dwa rdzenie (możliwe że dla wersji energooszczędnej lub mobilnej) oraz Spica dla jednostek jednordzeniowych. Wszystkie nowości będą obsługiwały : (dokładniejsze dane w rozwinięciu newsa) Hyper-Transport 3.0 (2GT/s do 5.2GT/s), szynę pamięci DDR2 1066 MHz i instrukcje SSE4A (bardziej rozbudowane niż w procesorach Intela). Jak widać, AMD przebudowało swoją technologię od podstaw i przystosowało ją do najnowszych trendów a nawet je udoskonaliło. Z niecierpliwością pozostaje nam czekać na pierwsze testy i porównania do Core 2 Duo."

Tak wiec nie ma szans na to żeby AMD upadło. To nierealne. Ale jak widać niektórzy lubią fantazjować i to jak smilies/wink.gif Skąd wiesz jaką wydajność będzie miał penryn i K8L??
To skoro nie wiesz to czemu piszesz że penryn będzie wydajniejszy, poczekajmy, za pół roku wyjdzie K8L i wtedy wszystko się okaże.
Pozdrawiam
*Konto usunięte*2006.12.29, 15:02
Ekspansja Intela, czyli ..

... przejść po przeciwniku w ciężkich butach. Taką politykę przyjęła firma Intel ogłaszając wczoraj termin oficjalnego debiutu nowego, czterordzeniowego procesora Core 2 Quad Q6600, który zobaczymy w styczniu, podczas targów Consumer Electronics Show (CES) w Las Vegas. Układ ten będzie pracował z prędkością 2.40GHz (dla każdego rdzenia), przy FSB 1066MHz. Wielkość pamięci podręcznej L2 Cache ma wynosić łącznie 8 MB. Procesor ma być odpowiedzą na platformę Quad FX i pobić ją za pomocą pojedynczego procesora w cenie 851 USD. W trzecim kwartale 2007 dołączą do niego dwurdzeniowe układy oznaczone kodem Bearlake, czyli Core 2 Duo E6850, E6750 i E6650 taktowane kolejno zegarem 3.0 GHz, 2.66 GHz, 2.33 GHz i współpracujące z szyną systemową 1333 MHz. AMD będzie ładnie musiało znowu obniżyć ceny procków smilies/lol2.gif smilies/szczerbaty.gif Ja kibicuję TYLKO Intelowi bo z tą tandetą AMD ludzie mają tylko mnóstwo kłopotów http://www.benchmark.pl/ i kilkacie dział problemy smilies/lol2.gif Jak jest zawsze jakiś, problem to przeważnie AMD i ATI zgrali się smilies/szczerbaty.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif
ntt_systemZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ntt_system2006.12.29, 15:39
widze ze tu multum fanboyow intela smilies/szczerbaty.gif , nie ma co sie onanizowac tym core 2 duo , kazdy kto w temacie wie doskonale ze ta wasza nowa technologia intelowska minimalnie szybsza jest od starszej technologii z przed 2-3 lat AMD. A problemy to zawsze z intelem bylo a juz nie wspomne o ujawnieniu przez intel ponad 100 bledow wykrytych w nowych prockach, bylo glosno ale krotko wiadomo dlaczego smilies/bigsmile.gif

Gimbus - ty to dopiero smieszny jestes , twierdzac to co jeszcze nikt nie wie a ty usilujesz te swoje wypociny z rodu sf smilies/szczerbaty.gif wciskac.

FANBOYE AMD ŁĄCZCIE SIE !!!!
*Konto usunięte*2006.12.29, 15:45
CYTAT(ntt_system @ 29 grudnia 2006, 15:39) <{POST_SNAPBACK}>
widze ze tu multum fanboyow intela smilies/szczerbaty.gif , nie ma co sie onanizowac tym core 2 duo , kazdy kto w temacie wie doskonale ze ta wasza nowa technologia intelowska minimalnie szybsza jest od starszej technologii z przed 2-3 lat AMD. A problemy to zawsze z intelem bylo a juz nie wspomne o ujawnieniu przez intel ponad 100 bledow wykrytych w nowych prockach, bylo glosno ale krotko wiadomo dlaczego smilies/bigsmile.gif

Gimbus - ty to dopiero smieszny jestes , twierdzac to co jeszcze nikt nie wie a ty usilujesz te swoje wypociny z rodu sf smilies/szczerbaty.gif wciskac.

FANBOYE AMD ŁĄCZCIE SIE !!!!


smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif Minimalnie szybsza heh smilies/szczerbaty.gif jest szybsza i to średnio 40% od X2 !!!!!!!!!NTT_system jest chyba tak tępy że już chyba liczyć nie umie smilies/lol2.gif
cOtReZZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
cOtReZ2006.12.29, 15:58
CYTAT(Gimbus @ 29 grudnia 2006, 15:02) <{POST_SNAPBACK}>
Ekspansja Intela, czyli ..

... przejść po przeciwniku w ciężkich butach. Taką politykę przyjęła firma Intel ogłaszając wczoraj termin oficjalnego debiutu nowego, czterordzeniowego procesora Core 2 Quad Q6600, który zobaczymy w styczniu, podczas targów Consumer Electronics Show (CES) w Las Vegas. Układ ten będzie pracował z prędkością 2.40GHz (dla każdego rdzenia), przy FSB 1066MHz. Wielkość pamięci podręcznej L2 Cache ma wynosić łącznie 8 MB. Procesor ma być odpowiedzą na platformę Quad FX i pobić ją za pomocą pojedynczego procesora w cenie 851 USD. W trzecim kwartale 2007 dołączą do niego dwurdzeniowe układy oznaczone kodem Bearlake, czyli Core 2 Duo E6850, E6750 i E6650 taktowane kolejno zegarem 3.0 GHz, 2.66 GHz, 2.33 GHz i współpracujące z szyną systemową 1333 MHz. AMD będzie ładnie musiało znowu obniżyć ceny procków smilies/lol2.gif smilies/szczerbaty.gif Ja kibicuję TYLKO Intelowi bo z tą tandetą AMD ludzie mają tylko mnóstwo kłopotów http://www.benchmark.pl/ i kilkacie dział problemy smilies/lol2.gif Jak jest zawsze jakiś, problem to przeważnie AMD i ATI zgrali się smilies/szczerbaty.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif


Kibicuj dalej tylko Intelowi... Jak zostanie sam na rynku to dopiero sie przekonasz smilies/wink.gif
Konkurencja musi byc!!
S.W.A.TZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
S.W.A.T2006.12.29, 17:03
CYTAT(Gimbus @ 29 grudnia 2006, 15:45) <{POST_SNAPBACK}>
smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif Minimalnie szybsza heh smilies/szczerbaty.gif jest szybsza i to średnio 40% od X2 !!!!!!!!!NTT_system jest chyba tak tępy że już chyba liczyć nie umie smilies/lol2.gif

a tobie ktos placi ze sie tak podniecasz prockiem a firmy wlasnie licza na takich ...... smilies/lol2.gif
ntt_systemZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ntt_system2006.12.29, 19:40
wole byc tempy niz miec zamydlone oczy intelowskim mydlem jakim jest ich procek. A gimbus niech nadal sie onanizuje ich wynalazkiem.
*Konto usunięte*2006.12.30, 09:55
CYTAT(ntt_system @ 29 grudnia 2006, 19:40) <{POST_SNAPBACK}>
wole byc tempy niz miec zamydlone oczy intelowskim mydlem jakim jest ich procek. A gimbus niech nadal sie onanizuje ich wynalazkiem.


smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif Wczoraj liczyłem specjalnie o ile jest szybszy C2D nad X2 zegar w zegar i tak w kompresjach wideo rozpoznawania tesktu OCR Photoshop kompresja Win Rarem 7 Zipem C2D jest szybszy aż o ponad 50% natomiast w grach C2D jest już szybszy 63% nad X2 smilies/thumbup.gif W super Pi różnica jest 59% oczywiście na C2D smilies/bigsmile.gif AMD już wymięka na maksa smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif

CYTAT(Gimbus @ 30 grudnia 2006, 09:53) <{POST_SNAPBACK}>
smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif Wczoraj liczyłem specjalnie o ile jest szybszy C2D nad X2 zegar w zegar i tak w kompresjach wideo rozpoznawania tesktu OCR Photoshop kompresja Win Rarem 7 Zipem C2D jest szybszy aż o ponad 50% natomiast w grach C2D jest już szybszy 63% nad X2 smilies/thumbup.gif W super Pi różnica jest 59% oczywiście na C2D smilies/bigsmile.gif AMD już wymięka na maksa smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif smilies/lol2.gif


Natomiast w renderingu jest 40% korzyścią dla C2D w pov rayu
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.