komentarze
*Konto usunięte*2006.05.17, 11:42
CYTAT(Gwynbleidd @ 17 maja 2006, 11:30) <{POST_SNAPBACK}>
Piszesz, jakbys rzeczwiscie wczoraj kupil smilies/tongue.gif

Spadek wydajnosci no naprawde przogromny z 61 na 57 klatek... normalnie slideshow i grac sie nie da smilies/szczerbaty.gif
Mam wrazenie, ze przy takim rozwiazaniu PPU spadek wydajnosci zawsze bedzie mial miejsce, mniejszy czy wiekszy, ale bedzie... Po prostu karta grafiki ma wiecej materialu do wyswietlenia smilies/wink.gif


Za tyle $ nie biore w ogole pod uwage spadku wydajnosci. W OGOLE. Nie interesuje mnie jak to bedzie zrealizowane, ja nie jestem od tego, ja jestem od placenia, a nie wymyslania architektury ukladu i jego wspolpraca z grafika.
GwynbleiddZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Gwynbleidd2006.05.17, 12:00
CYTAT(Poke @ 17 maja 2006, 11:42) <{POST_SNAPBACK}>
Za tyle $ nie biore w ogole pod uwage spadku wydajnosci. W OGOLE. Nie interesuje mnie jak to bedzie zrealizowane, ja nie jestem od tego, ja jestem od placenia, a nie wymyslania architektury ukladu i jego wspolpraca z grafika.


Pewno, masz do tego pelne prawo jako kupujacy smilies/smile.gif

Tylko, ze niektorych rzeczy przeskoczyc sie po prostu nie da, jesli obraz ma byc badziej szczegolowy i zlozony, to musi to byc okupione nawet minimalnym spadkiem wydajnosci i ilosci klatek.

Bez PPU spadek pewnie wynioslby ze 20-30 klatek (strzelam w ciemno smilies/wink.gif ) bo obliczeniami fizyki musialby zajac sie CPU. Tych kilka klatek nie robi wiec wiekszej roznicy, tym bardziej, ze szczegolowosc grafiki wzrasta znaczaco.



ps. Swoja droga, tez bym tego nie kupil smilies/szczerbaty.gif jak na razie, to dla mnie, kompletnie niedopracowany, zbedny i zbyt drogi bajer smilies/wink.gif
*Konto usunięte*2006.05.17, 12:19
CYTAT(Gwynbleidd @ 17 maja 2006, 12:00) <{POST_SNAPBACK}>
Pewno, masz do tego pelne prawo jako kupujacy smilies/smile.gif

Tylko, ze niektorych rzeczy przeskoczyc sie po prostu nie da, jesli obraz ma byc badziej szczegolowy i zlozony, to musi to byc okupione nawet minimalnym spadkiem wydajnosci i ilosci klatek.

Bez PPU spadek pewnie wynioslby ze 20-30 klatek (strzelam w ciemno smilies/wink.gif ) bo obliczeniami fizyki musialby zajac sie CPU. Tych kilka klatek nie robi wiec wiekszej roznicy, tym bardziej, ze szczegolowosc grafiki wzrasta znaczaco.
ps. Swoja droga, tez bym tego nie kupil smilies/szczerbaty.gif jak na razie, to dla mnie, kompletnie niedopracowany, zbedny i zbyt drogi bajer smilies/wink.gif


Zobaczymy co wymysla ATi i nVidia. Zreszta uwaza ze Agena (czy jak tam oni sie psiza) popelnia straszny blad - gdyby ta karta kosztowala 100-200 zl to w ciagu roku byli by monopolistami i w/w ATi czy nVidia mogly by im "skoczyc". Jak tam mozna - maja gotowy uklad, sa pierwsi i w ogole z tego nei korzystaja.
wiegulZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wiegul2006.05.17, 13:43
CYTAT
Za tyle $ nie biore w ogole pod uwage spadku wydajnosci. W OGOLE. Nie interesuje mnie jak to bedzie zrealizowane, ja nie jestem od tego, ja jestem od placenia, a nie wymyslania architektury ukladu i jego wspolpraca z grafika.

Zalecam wyłączenie wszystkich efektów podczas grania, moze nie bedzie nazbyt ładnie, ale za to ile klatek/sek...
*Konto usunięte*2006.05.17, 13:49
CYTAT(wiegul @ 17 maja 2006, 13:43) <{POST_SNAPBACK}>
Zalecam wyłączenie wszystkich efektów podczas grania, moze nie bedzie nazbyt ładnie, ale za to ile klatek/sek...


Tak, spadek wydajnosci przy karcie za 1.200 zl i jak, cytuje z pamieci, "roznicy w generowanym obrazie wiekszej nie ma". Piekne. Kup sobie PhysX i wstaw w sygnaturke - bedzie cool.
*Konto usunięte*2006.05.17, 14:14
CYTAT(Arkanen @ 15 maja 2006, 10:49) <{POST_SNAPBACK}>
FPS'y spadly bo jak napisal kowboy, bo bylo wiecej efektow (liscie, odlamki zderzajace sie ze soba) a te efekty musiala tak czy tak wyswietlic karta graficzna, ot dlaczego liczba klatek jest mniejsza. Przy grze gdzie w trybie sprzetowym i programowym bylo by tyle samo obliczen fizycznych pewnie roznica bylaby na niekorzysc emulowania. Ogolnie mysle jednak ze ta karta sie nie przyjmie i producenci kart graficznych przejma paleczke - moze to nie jest ich bezposrednia konkurencja ale jak widza mozliwosc zarobienia kilku dolarkow wiecej to pewnie jej nie przepuszcza smilies/wink.gif


Ty jednak Poke masz problemy z wyciaganiem prostych wnioskow oraz czytaniem ze zrozumieniem, jakbys dokladnie artykul przeczytal to bys zauwazyl, ze po wylaczeniu sprzetowej obslugi fizyki, bylo mniej efektow typu uderzajace o siebie odlamki czy mniej lisci na drzewach - to prowadzi tak czy tak do mniejszego obciazenia karty graficznej i wzrostu liczby fps. Cytuje:

CYTAT
Generalnie także całkiem dobrze - brakuje tych małych smaczków, ale z drugiej strony ich brak w ogóle nie rzuca się w oczy. Strzelając do wspomnianego już asfaltu również zobaczymy latające kamienie i odłamki, ale nie będą one na siebie reagowały - tzn. nic się nie stanie, jeżeli np. zderzą się. Przy dywersji na drzewo smilies/wink.gif, spada znacznie mniej liści i nie widać przelatujących na wszystkie strony drzazg.


Fajnie jakby zrobili testy w CellFactor z wylaczonym akceleratorem fizyki, wtedy byloby wiadomo naprawde jaka jest roznica.
ArturJakZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ArturJak2006.05.17, 14:47
CYTAT(Poke @ 17 maja 2006, 12:19) <{POST_SNAPBACK}>
Zobaczymy co wymysla ATi i nVidia. Zreszta uwaza ze Agena (czy jak tam oni sie psiza) popelnia straszny blad - gdyby ta karta kosztowala 100-200 zl to w ciagu roku byli by monopolistami i w/w ATi czy nVidia mogly by im "skoczyc". Jak tam mozna - maja gotowy uklad, sa pierwsi i w ogole z tego nei korzystaja.

Układy nie są prokukowane za darmo. Do tego muszą się zwrócić przynajmniej koszty badań i opracowania układu. Myślę, że gdyby mogli, to by sprzedawali za 200 zł.
LeonidasZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Leonidas2006.05.17, 18:29
Bardzo ciekawa sprawa. Jeden z adminów zmodyfikował mój post na poprzedniej stronie a konkretnie usunął odnośnik do testu PhysX na stronie www.egielda.com.pl bez podania jakiegokolwiek wyjaśnienia:

http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=1238-4

Pewnie zaraz i ten skrót zniknie bez podania przyczyny ale co mi tam.
Z testów tam przeprowadzonych jasno wynika, że PxysX nie liczy całości efektów fizycznych w demie cellfactor - mimo wszystko coś jednak liczy bo jest różnica w ilości klatek z kartą i bez karty. Jednakże okazuje się, że szybszy procesor bez PhysX daje więcej klatek niż słabszy procesor + PhysX - chyba jednak spodziewaliśmy się czegoś innego po tej karcie.
MacBirdieZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MacBirdie2006.05.17, 18:31
A ja jestem ciekaw obciążenia CPU w GRAW bez PhysX i z PhysX.
Wydaje mi się jednak, że Ghost Recon akurat nie jest dobrym przykładem na wykorzystanie sprzętowej fizyki, bo jest ona w tej grze tylko jako ulepszacz i nie ma jej tak strasznie dużo. Ciekaw jestem jeszcze bardziej, jak by się miała wydajność Cellfactora, gdyby był odpalony bez akceleracji fizyki i z takim samym poziomem detali.
wiegulZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wiegul2006.05.17, 18:51
CYTAT
Z testów tam przeprowadzonych jasno wynika, że PxysX nie liczy całości efektów fizycznych w demie cellfactor - mimo wszystko coś jednak liczy bo jest różnica w ilości klatek z kartą i bez karty. Jednakże okazuje się, że szybszy procesor bez PhysX daje więcej klatek niż słabszy procesor + PhysX - chyba jednak spodziewaliśmy się czegoś innego po tej karcie.
ale physx nie jest dla zwiększania ilości klatek, tylko dla dodania większej ilości efektow bardziej realistycznych
mów o ilości klatek
jeśli komputer bez physx będzie umiał pociągnąć grę z taką samą ilością efektów i o takiej samej jakości przy tej samej ilości klatek, co komputer z physx
to jest istotne
AndreeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Andree2006.05.17, 19:14
Myślę że opisane na 9-tej stronie artykułu na egielda.pl demo technologiczne AGEIA PhysX Hardware Demo najlepiej podsumowuje sens kupowania tej karty.
Jest to bardzo proste demo, rozbijanie stosu małych sześcianów.
Bez PhysX uzyskujemy od 60 do 80 kl./sek. przy 100% obciążeniu procesora
Z PhysX od 90 do 120 kl./sek. przy obciążeniu CPU od 70% do 90%
Moim zdaniem zaprzęgając dwa rdzenie do tej roboty można by uzyskać w tym demie ten sam efekt co za pomocą PhysX (gdyby programiści to umożliwili).
Wydaje mi się że ten PhysX wcale nie jest taki potężny, w końcu jest taktowany dość niskim zegarem w porównaniu z CPU.
The Unofficial AGEIA PhysX PPU Links & Info Page
LeonidasZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Leonidas2006.05.17, 20:10
CYTAT(wiegul @ 17 maja 2006, 18:51) <{POST_SNAPBACK}>
ale physx nie jest dla zwiększania ilości klatek, tylko dla dodania większej ilości efektow bardziej realistycznych
mów o ilości klatek
jeśli komputer bez physx będzie umiał pociągnąć grę z taką samą ilością efektów i o takiej samej jakości przy tej samej ilości klatek, co komputer z physx
to jest istotne


Niektórych chyba nie da się przekonać. Jeżeli gra Cellfactor chodzi z wszystkimi detalami 100% identycznymi zarówno na kompie posiadającym ten cud techniki jak i bez niego a różnica w prędkości wynosi tylko ok 30% to oznacza to, że przy wykorzystaniu drugiego rdzenia gra ta chodziłaby szybciej na kompie 2-rdzeniowym bez PhysX niż na kompie 1 rdzeniowym + PhysX !!!!
wiegulZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wiegul2006.05.17, 22:48
CYTAT
Niektórych chyba nie da się przekonać. Jeżeli gra Cellfactor chodzi z wszystkimi detalami 100% identycznymi zarówno na kompie posiadającym ten cud techniki jak i bez niego a różnica w prędkości wynosi tylko ok 30% to oznacza to, że przy wykorzystaniu drugiego rdzenia gra ta chodziłaby szybciej na kompie 2-rdzeniowym bez PhysX niż na kompie 1 rdzeniowym + PhysX !!!!

skąd to wiesz, bo na egiełdzie, z działania bez agei widze tylko jeden screen, przy strzelaniu w niebo czy co to jest, naprawdę niewiele widać, chyba że tam są jeszcze jakieś inne screeny, ale nie zauważyłem smilies/smile.gif
jak widziałeś więcej mowiące zrzuty ekranu, to z chęcią pooglądam i pooceniam
LeonidasZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Leonidas2006.05.18, 09:17
Opieram się na ocenie testującego, który wyraźnie napisał że nie ma różnicy oraz na własnych wrażeniach z uruchomionej wersji bez PhysX.

Uważam, że test ten jest w tej chwili najbardziej rzetelnym i obiektywnym testem dotyczącym tej karty (przetestowano nie tylko cellfactor i Ghost Recon ale również inne aplikacje wspomagane przez PhysX)
SuLac0Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SuLac02006.05.18, 09:50
CYTAT(Leonidas @ 18 maja 2006, 09:17) <{POST_SNAPBACK}>
Opieram się na ocenie testującego, który wyraźnie napisał że nie ma różnicy oraz na własnych wrażeniach z uruchomionej wersji bez PhysX.

czy w wersji bez PhysX miales "plyny" i flage/plachte?

CYTAT
Uważam, że test ten jest w tej chwili najbardziej rzetelnym i obiektywnym testem dotyczącym tej karty (przetestowano nie tylko cellfactor i Ghost Recon ale również inne aplikacje wspomagane przez PhysX)

3dm06 - wykorzystuje tylko biblioteke Agei do obliczen fizyki w testach CPU, ale tylko na poziomie software (CPU), a nie hardware (PPU)
Rise of Legends - brak wsparcia dla PPU w obecnej wersji, dopiero patch ma to zmienic
BulskyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Bulsky2006.05.18, 12:24
CYTAT(Leonidas @ 17 maja 2006, 20:10) <{POST_SNAPBACK}>
Niektórych chyba nie da się przekonać. Jeżeli gra Cellfactor chodzi z wszystkimi detalami 100% identycznymi zarówno na kompie posiadającym ten cud techniki jak i bez niego a różnica w prędkości wynosi tylko ok 30% to oznacza to, że przy wykorzystaniu drugiego rdzenia gra ta chodziłaby szybciej na kompie 2-rdzeniowym bez PhysX niż na kompie 1 rdzeniowym + PhysX !!!!


no dobrze, ale moze ktos masz jakiego x2 lub kompatybilny proc i sprawdzilby jak sie ta gra sprawuje na jego konfigu (realnym)??
El_lieroZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
El_liero2006.05.18, 14:06
kiedy te filmiki pokazujace mozliwosci karty beda ?
krzychdZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
krzychd2006.05.18, 17:01
CYTAT(El_liero @ 18 maja 2006, 14:06) <{POST_SNAPBACK}>
kiedy te filmiki pokazujace mozliwosci karty beda ?


Dolicz sobie ok 2 tygodnie do daty premiery artukułu. Jeśli wogóle....
MacBirdieZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MacBirdie2006.05.18, 17:30
W recenzji PhysX na nVISION można sobie co nieco obejrzeć.
LeonidasZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Leonidas2006.05.18, 18:22
CYTAT(SuLac0 @ 18 maja 2006, 09:50) <{POST_SNAPBACK}>
czy w wersji bez PhysX miales "plyny" i flage/plachte?


Nie. Nie ma ani flagi ani płynów.

Zerknijcie jednak na to:
http://www.benchmark.pl/artykuly/rzut_okie...X/strona-1.html
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.