Gdyby tak nie brać pod uwagę postu Shark'a i przyjąć, że z dostarczaniem energii nie ma żadnych problemów to nie od dawna wiadomo, że rdzenie w FXach to najlepsze selekcjonowane sztuki. Myslę, że przy WC bariera 3GHz jest bez problemu do osiągnięcia.
Się dziwie dlaczego O/C się nie robi na DFI
Pewnie ze na WC itp. wyciagnie sie sporo wiecej, ale zauwazyliscie slowa "seryjne mozliwosci"? Czyli ze pewnie juz nie bedzie szybszych FX-ow i X2 na s.939...
Hmm.... o ile droższe są procesory dwurdzeniowe nad jednordzeniowymi ? Jeżeli cena procesora 2x2.6GHz jest 2x wyższa nad 1x2.8GHz to rzeczywiście... to sprzęt dla baaaaaaaardzo zagorzałych entuzjastów. Martwi mnie ta słaba przewaga 2 rdzeni w kodowaniu DivX/Xvid.
w jakiej rozdz. byly testowane gry? dlaczego nie podajecie zuzycia mocy dla zestawow testowych? mogliscie tez wspomniec o wsparciu wielordzeniowowsci z poziomu sterownikow kart graficznych - tak nv jak i ati.
Jedyne czego mi brakuje w tym procku to wirtualizacja - marzy mi się dzień w którym zrobię klik i jestem pod windows i gram, po chwili pauza w grze, znowu klik i mam swoje Gentoo gdzie bezpiecznie i bezstresowo mogę korzystać z dobrodziejstw internetu
Orientuje się ktoś czy są w planach procki obsługujące wirtualizację na starą platformę s939? Bo jeśli nie to byłby to jedyny argument dla którego warto byłoby czekać.
Gdyby tak nie brać pod uwagę postu Shark'a i przyjąć, że z dostarczaniem energii nie ma żadnych problemów to nie od dawna wiadomo, że rdzenie w FXach to najlepsze selekcjonowane sztuki. Myslę, że przy WC bariera 3GHz jest bez problemu do osiągnięcia.
Bo nie moze byc 2.8Ghz dla 1 rdzenia i 2,6GHz dla dwoch to juz jest chyba kres seryjnych mozliwosci tych prockow w rozmiarze 0.09.
Gdyby tak nie brać pod uwagę postu Shark'a i przyjąć, że z dostarczaniem energii nie ma żadnych problemów to nie od dawna wiadomo, że rdzenie w FXach to najlepsze selekcjonowane sztuki. Myslę, że przy WC bariera 3GHz jest bez problemu do osiągnięcia.
1.nowe podstawki ?? EE intela działa też na 945 które można miec za ~420zł (od Asusa, 350zł od Gigabyte) a FX60 działa też na "starych" Nfrocach 4 wiec o co ci biega ?? 2. przecież zawsze Pentawki D i EE (z tymi szybszymi) wygrywały z testach syntetycznych z AX2 3.nie wiem czy dobrze pamietam (z newsa) ale chyba pod koniec 2006r AMD planuje wypuszczac procki w 65nm (jesli sie mysle to nie bijcie )
1. przeczytaj jeszcze raz dokladnie co napisal Pastor. Jesli to nie pomoze to wyjasnie, ze chodzilo mu o to, ze dopuki nie wyjda nowe podstawki (pod AM2 i Core) nie ma co sie spowiedzwac rewolucji. 2. zalezy od testu 3. na wakacje
WOW Procesor jest zaj#$%@*& fajnie wychodził w testach i niezle sie kręcił fajny sprzet ale tylko 4,5 tys. dużo ale jak widac MAD robi wielkie postepy ale teraz wyjda lepsze procesory jak intel wybudował ta nowa fabryke dla procesorów w technologi 65nm zobaczymy co intel przyniesie pozdrawiam
Masz racje, tak samo jak Intel nowego EE na sile wypuscil tak teraz AMD nowego FX'a. Do prezentacji nowych podstawek i prockow na nie, nie ma sie chyba co spodziewac jakichs rewolucyjnych zmian.
nowe podstawki ?? EE intela działa też na 945 które można miec za ~420zł (od Asusa, 350zł od Gigabyte) a FX60 działa też na "starych" Nfrocach 4 wiec o co ci biega ??
Shark19 - ekspertem nie jestem, Twoje slowa brzmia madrze Ale co za roznica czy to kres procka czy socketu - tak czy tak wiekszej czestotliwosci nie bedzie i tyle
Bo nie moze byc 2.8Ghz dla 1 rdzenia i 2,6GHz dla dwoch to juz jest chyba kres seryjnych mozliwosci tych prockow w rozmiarze 0.09.
Właśnie nie wydaje mi się żeby był to kres procków.
Przecież w 0,13 mikrona AMD osiągneło 2,6 GHz, co jest zaprzeczeniem że kresem jest tutaj technologia 0,09 mikrona. Pozatym nie dość ze zmieniono technologie produkcji na mniejsza, to jeszcze dodano technologie DSL ktora pozwala na zwiększenie taktowania procka o kolejne 24 %. Teoria że jest to kres samego kawałka krzemu zapakowanego jako FX-60 jest nierealna.
Wydaje mi się że ograniczeniem jest tutaj Socket 939, który nie wyrabia z zasilaniem procesora.
Trzeba zaznaczyć że w 0,13 mikrona procki zasilane były napięciem 1,5v. W 0,09 mikrona pobierają co prawda mniej energi, ale zasilane są napięciem 1,35-1,4v.
Żeby wytłumaczyć o co mi chodzi, skorzystam z wzoru elektrycznego :
I ( natężenie prądu ) = U ( napiecie zasilania ) / P ( moc )
Przy przejściu z 0,13 na 0,09 mikrona spadła moc pobierana przez procki ( o 30-40 % ) , i spadło również napięcie zasilania ( o 10 % ), więc stosunek ten zwiększył się czyli nateżenie prądu jaki musi dostarczać podstawka do procków 0,09 mikrona jest jeszcze większe. Poprostu brakuje prądu o dużym natężeniu.
A zwiększenie napięcia zasilania do pewnego stopnua daje zwiększenie częstotliwości, bo zmniejsza się natężenie prądu jakie musi dawac podstawka. Inna sprawa ze zwiększenie napiecia zasilania powoduje uaktywnienie innych hamulców w procesorze.
Zapewne stąd też nieoczekiwana zmiana na Socket AM2, który różni się tylko jednym pinem, ale według specyfikacji ma dać rady dostarczać prockowi prąd o większym natężeniu niż Socket 939.
Nawet bardzo wydajne coolery przegrywaja z przecietnym chłodzniem wodnym. Wydaję mi się ze ten fragment o freonie i suchym lodzie jest deczko przesadzony. Zreszta niektorzy sie juz oreinntuja ze DI nie ma sensu na AMD bo wiekszosc prockow ma cold bug - nie bede tlumaczyl dokladnie, kto chce niech szuka na tweaku i extremesys.
Już zauważyłem ze pclab.pl nie jest servisem overclockerskim więc nie wymagam od was posiadana jako platformy testowej chłodznia wodnego i/lub jakiegos FC. To co uzyskaliście w tym tescie obrazuje jedynie co można uzyskąc na AC z którego korzysta większośc uzytkowników komputera.
btw: z tym "A więc ostateczna, stabilna granica dla naszego procesora to 2,9 GHz przy chłodzeniu konwencjonalnym (aby uzyskać więcej, trzeba sięgnąć np. po freon lub suchy lód)." to imho troszke przesadziliscie. sa lepsze rozwiazanie AC (o WC nie wspominajac) od tego TT
Po pierwsze, najpierw poczytaj sobie o tym TT. To jeden z wydajniejszych coolerów AC na rynku, chociaż przy pełnych obrotach hałasuje jak odkurzacz. Po drugie, z tego co czytałem w zagranicznych recenzjach FX-60, nikomu nie udało się przekroczyć poziomu 2,9 GHz. Na dołączonych do procesora coolerach, dostarczonych przez AMD (wydajnych - wyposażonych w rurki cieplne!) uzyskiwano poziom 2,8-2,85 GHz, czyli tyle ile ja mam na Volcano 12 w trybie Silent. Po rozkręceniu wiatraczka na maksimum mogę osiągnąć 2,9 GHz i założę się, że żaden dostępny na rynku system AC nie pozwoli uzyskać stabilnych 3 GHz, chyba że się trafi na jakiś bardzo wyselekcjonowany egzemplarz procesora.
Przecież za Chiny Ludowe ja nie osiągnę 3,46 czy nawet 3,2 GHz na tym Athlonie... Ponoć podkręca się zaledwie do 2,8 GHz przy chłodzeniu powietrznym, chociaż jeszcze tego nie sprawdzałem...
Macie na nim za słabe chłodzenie.
W stockowym ustawieniu - 2,6 GHz @ 1,35 v FX-60 pobiera według testow x-bit labolatories 110 W.
Podkrecony do 2,9 GHx @ 1,55 v pewnie kolo 150W , tyle ile niepodkręcany Pentium D 955 3,46 GHz @ 1,3 v
Wychodzi na to ze nie jest jakims demonem podkrecania
imho wychodzi na to, ze TT Venus 12 nie jest demonem chlodzenia obr/min to nie wszystko. trzeba miec jeszcze gdzie zebrac to cieplo, a nastepnie powierzchnie do jego oddania.
Pila czy jesteś pewny, że procesory pod podstawkę AM2 nie będą miały "nóżek"? O ile pamiętam to rzeczywiście jakiś czas temu pojawił się news dot. eliminacji "nóżek" ale w procesorach serwerowych. W zwykłych biurkowych miały one jeszcze pozostać. Zmieniło się coś w planach AMD
Się dziwie dlaczego O/C się nie robi na DFI
Pewnie ze na WC itp. wyciagnie sie sporo wiecej, ale zauwazyliscie slowa "seryjne mozliwosci"?
Jeżeli cena procesora 2x2.6GHz jest 2x wyższa nad 1x2.8GHz to rzeczywiście...
to sprzęt dla baaaaaaaardzo zagorzałych entuzjastów.
Martwi mnie ta słaba przewaga 2 rdzeni w kodowaniu DivX/Xvid.
może to nie dokładnie to, ale zobacz sam
http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=62094
Hehe, niezłe, windows się ładuje w kilka sekund, jak to jest technicznie zrobione??
Orientuje się ktoś czy są w planach procki obsługujące wirtualizację na starą platformę s939? Bo jeśli nie to byłby to jedyny argument dla którego warto byłoby czekać.
może to nie dokładnie to, ale zobacz sam
http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=62094
pozdrawiam,
Peacemaker.
Się dziwie dlaczego O/C się nie robi na DFI
Jedno i drugie prawda
Gdyby tak nie brać pod uwagę postu Shark'a i przyjąć, że z dostarczaniem energii nie ma żadnych problemów to nie od dawna wiadomo, że rdzenie w FXach to najlepsze selekcjonowane sztuki. Myslę, że przy WC bariera 3GHz jest bez problemu do osiągnięcia.
Się dziwie dlaczego O/C się nie robi na DFI
2.
3.nie wiem czy dobrze pamietam (z newsa) ale chyba pod koniec 2006r AMD planuje wypuszczac procki w 65nm (jesli sie mysle to nie bijcie
1. przeczytaj jeszcze raz dokladnie co napisal Pastor. Jesli to nie pomoze to wyjasnie, ze chodzilo mu o to, ze dopuki nie wyjda nowe podstawki (pod AM2 i Core) nie ma co sie spowiedzwac rewolucji.
2. zalezy od testu
3. na wakacje
nowe podstawki ?? EE intela działa też na 945 które można miec za ~420zł (od Asusa, 350zł od Gigabyte) a FX60 działa też na "starych" Nfrocach 4 wiec o co ci biega ??
Dziwi mnie że w niektórych testach lepiej wypadają Pentki. Zawsze myślałem że dwurdzeniowe Athlony są ni do pokonania
nie wiem czy dobrze pamietam (z newsa) ale chyba pod koniec 2006r AMD planuje wypuszczac procki w 65nm (jesli sie mysle to nie bijcie
Shark19 co z tego że to wina socketu ??? bardziej się nie podkreci i już
Właśnie nie wydaje mi się żeby był to kres procków.
Przecież w 0,13 mikrona AMD osiągneło 2,6 GHz, co jest zaprzeczeniem że kresem jest tutaj technologia 0,09 mikrona. Pozatym nie dość ze zmieniono technologie produkcji na mniejsza, to jeszcze dodano technologie DSL ktora pozwala na zwiększenie taktowania procka o kolejne 24 %.
Teoria że jest to kres samego kawałka krzemu zapakowanego jako FX-60 jest nierealna.
Wydaje mi się że ograniczeniem jest tutaj Socket 939, który nie wyrabia z zasilaniem procesora.
Trzeba zaznaczyć że w 0,13 mikrona procki zasilane były napięciem 1,5v. W 0,09 mikrona pobierają co prawda mniej energi, ale zasilane są napięciem 1,35-1,4v.
Żeby wytłumaczyć o co mi chodzi, skorzystam z wzoru elektrycznego :
I ( natężenie prądu ) = U ( napiecie zasilania ) / P ( moc )
Przy przejściu z 0,13 na 0,09 mikrona spadła moc pobierana przez procki ( o 30-40 % ) , i spadło również napięcie zasilania ( o 10 % ), więc stosunek ten zwiększył się czyli nateżenie prądu jaki musi dostarczać podstawka do procków 0,09 mikrona jest jeszcze większe. Poprostu brakuje prądu o dużym natężeniu.
A zwiększenie napięcia zasilania do pewnego stopnua daje zwiększenie częstotliwości, bo zmniejsza się natężenie prądu jakie musi dawac podstawka. Inna sprawa ze zwiększenie napiecia zasilania powoduje uaktywnienie innych hamulców w procesorze.
Zapewne stąd też nieoczekiwana zmiana na Socket AM2, który różni się tylko jednym pinem, ale według specyfikacji ma dać rady dostarczać prockowi prąd o większym natężeniu niż Socket 939.
Już zauważyłem ze pclab.pl nie jest servisem overclockerskim więc nie wymagam od was posiadana jako platformy testowej chłodznia wodnego i/lub jakiegos FC. To co uzyskaliście w tym tescie obrazuje jedynie co można uzyskąc na AC z którego korzysta większośc uzytkowników komputera.
Właśnie wszystkie źródła to tej pory nie mówiły żeby Socket AM2 miał być gniazdem LGA
Po pierwsze, najpierw poczytaj sobie o tym TT. To jeden z wydajniejszych coolerów AC na rynku, chociaż przy pełnych obrotach hałasuje jak odkurzacz. Po drugie, z tego co czytałem w zagranicznych recenzjach FX-60, nikomu nie udało się przekroczyć poziomu 2,9 GHz. Na dołączonych do procesora coolerach, dostarczonych przez AMD (wydajnych - wyposażonych w rurki cieplne!) uzyskiwano poziom 2,8-2,85 GHz, czyli tyle ile ja mam na Volcano 12 w trybie Silent. Po rozkręceniu wiatraczka na maksimum mogę osiągnąć 2,9 GHz i założę się, że żaden dostępny na rynku system AC nie pozwoli uzyskać stabilnych 3 GHz, chyba że się trafi na jakiś bardzo wyselekcjonowany egzemplarz procesora.
Macie na nim za słabe chłodzenie.
W stockowym ustawieniu - 2,6 GHz @ 1,35 v FX-60 pobiera według testow x-bit labolatories 110 W.
Podkrecony do 2,9 GHx @ 1,55 v pewnie kolo 150W , tyle ile niepodkręcany Pentium D 955 3,46 GHz @ 1,3 v
-----------------------------------------------------------------
Na xbitlabsie jest duzo wiecej testow, tam FX-60 podkrecony do 2,9 GHz jest w 95% testow wydajnieszy od Pentium D 955 podkreconego do 4,26 GHz.
imho wychodzi na to, ze TT Venus 12 nie jest demonem chlodzenia
P.S. Świetny artykuł!
Bo nie moze byc
Wychodzi na to ze nie jest jakims demonem podkrecania