komentarze
HΛЯPΛGŌNZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
HΛЯPΛGŌN2006.01.02, 15:59
CYTAT(ArturNOW @ 2 Styczeń 2006, 15:13) <{POST_SNAPBACK}>
jooboo chyba się myslisz. NES dla przykładu pojawił się w 1985 roku... zobacz jaką grafike oferował, a jak jakiekolwiek komputery domowe, tak samo SNES, a same gry były rewelacyjne. Nawet teraz można pograć.


Ja gram smilies/smile.gif
ATIRedzioZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ATIRedzio2006.01.02, 15:47
CYTAT(Quess @ 1 Styczeń 2006, 20:07) <{POST_SNAPBACK}>
Właśnie stoje przed wyborem czy brać konsole czy kupować PC za ok 4,500 (do grania). Mam laptopa do pracy (czyt. nie do grania) ale jak widze jakie gry sie mają pojawić tj. HOM&M 5 i Oblivion plus jeszcze kilka nowości to chyba myślę bardziej o PC... A najgorsze jest to że czasu do grania to też nie mam za dużo smilies/tongue.gif
Btw wiem że oblivion też bedzie na konsole ale dobre RPG i strategie (gatunki gier które sobie najbardziej cenie) to głównie domena PC więc chyba sobie sam odpowiedziałem... smilies/szczerbaty.gif

Ja na moim HP NC8000 gram w FarCry na medium bez scinek.Co nie zmienia faktu ze po 15 minutach laptop zwiecha.Moze powinienem wylaczyc PowerPlay?
jot2006.01.02, 15:31
CYTAT(Quess @ 1 Styczeń 2006, 20:07) <{POST_SNAPBACK}>
Właśnie stoje przed wyborem czy brać konsole czy kupować PC za ok 4,500 (do grania). Mam laptopa do pracy (czyt. nie do grania) ale jak widze jakie gry sie mają pojawić tj. HOM&M 5 i Oblivion plus jeszcze kilka nowości to chyba myślę bardziej o PC... A najgorsze jest to że czasu do grania to też nie mam za dużo smilies/tongue.gif
Btw wiem że oblivion też bedzie na konsole ale dobre RPG i strategie (gatunki gier które sobie najbardziej cenie) to głównie domena PC więc chyba sobie sam odpowiedziałem... smilies/szczerbaty.gif

a jakie to strategie wymagaja kompa za 4500? smilies/szczerbaty.gif za 4500 bedzie i konsola i komp smilies/smile.gif
AndreeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Andree2006.01.02, 15:29
A gdzie w Polsce można kupić plazmę HDTV (najlepiej 1080i) ?
Już bardziej dostępne są telewizory LCD HD, co nie znaczy że tanie.
Podobno gry na XBOX 360 na TV analogowym NTSC nie prezentują się zbyt dobrze (czytaj: wyglądają obleśnie w porównaniu z HDTV).
Nie wiem jak jest z PAL-em ale wydaje mi się że nie ma sensu kupować 360-ki bez drogiego telewizora HD, z którego w Polsce i tak będzie niewielki pożytek.
Więc do ceny konsoli spokojnie można doliczyć cenę telewizora HD, podobnie jak w cenę PeCeta trzeba wliczyć cenę dobrego monitora (niekoniecznie LCD, ja wolę dobry CRT, ale nie chcę tu o tym dyskutować).
MareckyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Marecky2006.01.02, 15:18
czemu niektorzy dodaja do ceny konsoli cene TV, uwazam ze to nie jest to samo co komplet PC+monitor. Konsole bierzesz pod pache i idziesz do kumpla, podlaczasz pod inny TV i jazda. Kazdy ma w domu TV wiec to nie jest dodatkowy zakup a do komputera monitor juz tak. Gdyby tak rozumowac to cena konsoli moglaby niezle wzrosnac jakbym napisal ze dobry tv plazmowy kosztuje 10000 + konsola 2000 to wychodzi 12000 wiec wole PC smilies/szczerbaty.gif

PS. I tak najlepsza jest Amiga, Wings of Fury i Cannon Fodder smilies/lol2.gif

Widze (dopiero po zamieszczeniu posta), ze ArturNOW mnie wyprzedzil z ta cena TV wiec przylaczam sie do tego smilies/thumbup.gif
wainZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wain2006.01.02, 15:14
heh .. i jak kazda dyskusja ta rowniez zakoczy sie wojna miedzy nvidia i ati oraz amd i intel ... a w najlepszym wypadku dyskusja na temat shaderow i dlugosci potokow smilies/wink.gif
*Konto usunięte*2006.01.02, 15:13
jooboo chyba się myslisz. NES dla przykładu pojawił się w 1985 roku... zobacz jaką grafike oferował, a jak jakiekolwiek komputery domowe, tak samo SNES, a same gry były rewelacyjne. Nawet teraz można pograć.

Aha, Bill Gates będzie wspierał swój OS jako platforme do gier, o czym już mówiono.

Każdy tu mówi o TV do grania... ale telewizor się kupuje do oglądania TV i raczej mało kto nie posiada telewizora. Jeżeli chodzi o monitor, to nie sądzę, żeby ktoś takowy posiadał nie mają komputera smilies/wink.gif Więc podliczanie pod konsole cenę telewizora jest nie na miejscu. Xbox 360 Core kosztuje 299€, czyli niecałe 1200zł... nie rozumiem tego zaokrąglania do 2000zł... zwykły Xbox 360 to wydatek 399€, a więc poniżej 1600zł czyli nadal daleko do 2000zł.
*Konto usunięte*2006.01.02, 15:02
Na początek mała uwaga:
CYTAT
bo najczęściej bywa odwrotnie. Ale chodzi o to, że zdarzało się w historii wielokrotnie, iż to właśnie amatorzy pchali świat na przód, zostawiając zdumionych zawodowców z palcem w rozdziawionej buzi...

Nie ma słowa "na przód" smilies/tongue.gif. Poprawcie to, Szanowni Redaktorzy.

Co do samego artykułu, to jest OK.

Ja sam przeszedłem drogę od Atari 65XE + magnetofon, do dzisiejszego PeCeta (po drodze było C-64, Amiga 500 i długi szereg PC z 286+VGA na starcie). Miałem stały dostęp (chociaż nie w domu) do Pegasusa, Playstation 1 i 2, a także (okazjonalnie) do Xboxa. Oczywiście od zawsze grałem we wszelkiej maści gry. I co mogę powiedzieć?
Można wyróżnić cztery etapy rywalizacji komputer (niekoniecznie PC) vs konsolki:
1. W czasach 8-bitówek, żadna konsola "domowa" (nie mówię o "szafach" w salonach gier) nie miała szans w starciu z ZX Spectrum, czy C-64. Gier na te komputery było zatrzęsienie, niejednokrotnie były to pomysły bardzo oryginalne i zawsze można było wgrać(albo napisać) sobie nowe.
2. Kolejny etap to Amiga. Był to sprzęt (w tamtych czasach) absolutnie przełomowy. Gry na A500 rzucały na kolana wszystko i wszystkich. Konsole występowały wyłącznie w roli "ubogich krewnych".
3. Pierwsza "nowoczesna" konsola (Playstation 1) była zdecydowanie lepsza od ówczesnych PC (które poradziły juz sobie z Amigą). Gry były ładniejsze i bardziej miodne. Sytuacja radykalnie zmieniła się po wejściu akceleratorów Monster Voodoo. PeCet błyskawicznie odrobił straty i to na PC gry były (w moim odczuciu) lepsze.
4. Playstation 2 i Xbox kontra PC dzisiaj. Play 2 jest bardzo dobrą platformą dla rozrywki (nie tylko gier, multimediów również). Jeśli ktoś nie potrzebuje PC do pracy, Play 2 w zupełności wystarczy. Natomiast jeśli ktoś robi coś więcej, lepszym wyjściem jest porządne PC (cena takiego sprzętu to ok. 4000zł + monitor). Moim zdaniem panuje dziś równowaga między PeCetem a konsolami. Nowy XboX, czy Play 3 niczego tu nie zmieni. Po prostu konsole są skierowane do trochę innej "grupy docelowej". Oczywiście najlepiej mieć oba sprzęty, ale kogo normalnego na to stać.

Na koniec wypadałoby wspomnieć o kosztach. Moim zdaniem są porównywalne. Dobry PeCet kosztuje ok 5500zł (z monitorem LCD 19"). Nowa konsola (XboX 360) ok. 2000zł, ale żeby na niej dobrze pograć, trzeba mieć telewizor HDTV (czyli następne 3000-4000zł minimum). Gry na PC są tańsze i bardziej dostępne (zawsze można "pożyczyć" smilies/wink.gif od kolegi). Kiedy do Xboxa wyjdą modchipy, sytuacja może się odwrócić. Konkludując, nie ma zwycięzcy... Każdy znajdzie coś dla siebie.
gregorioZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gregorio2006.01.02, 14:56
Ja osobiscie preferuje RTSy i turowki, wiec typowe na pc, ktore do tego nie wymagaja ekstra grafiki. Szkoda tylko ze nie pajawiaja sie prawie zadne nowatorskie pozycje. Chyba to jest slaba strona PC-tow.
LeonidasZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Leonidas2006.01.02, 14:52
Marecky doskonale ujął to co sam chciałem napisać. Od siebie tylko dodam, że z komputerami i konsolami jestem od dawna. Pierwszy sprzęt to Timex 2048 (czy ktoś to jeszcze pamięta ?). Potem C64, Amiga 500, PC, Playstation, Playstation 2.
W tej chwili mam średniej klasy kompa + PS 2. Generalnie na PS 2 kupuję oryginały - ceny wcale nie wynoszą 200-300 zł; Ja płacę na allegro 50-100 zł. Niestety ostatnio musiałem swoją konsolę zmodować (kupiłem na E-BAY grę w wersji amerykańskiej, która nigdy nie wyszła w Europie). Od tego czasu ciężko się powstrzymać, żeby czegoś z torrenta nie pociągnąć.
Generalnie uważam, że konsola i PC doskonale się uzupełniają oferując różne typy gier a PC dodatkowo internet, emulatory itp.
raspoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
raspo2006.01.02, 14:47
Ludzie nie piszcie takich długich postów bo się czytać nie chce i skąd brać na to czas? smilies/wink.gif
Artykuł ciekawy, ale zastanawiam się po ilu browarach powstał, jasność wypowiedzi pozostawia bowiem wiele do życzenia. No i za dużo w tym "poezji" smilies/smile.gif
Pecet do grania w Polsce porządzi jeszcze długo, więc nie będę się powtarzał z argumentami. Pozdro dla wszystkich smilies/smile.gif
*Konto usunięte*2006.01.02, 14:39
CYTAT(Tirinti @ 2 Styczeń 2006, 14:20) <{POST_SNAPBACK}>
To nie będzie dobry PC do gier.
Jak na procka wydzasz 700 to na płytę zostanie 300 a za tyle to kupisz badziew. A jak procek słabo się podkręci to też będzie słąby. 6800 to już jest przestarzała.
2GB RAM to 800zł, zaś 1GB to trochę mało. No ale niech będzie 1GB i co na dysk 100-200zł?
A cała reszta to 500-1000zł.

Hmmm nie znam gry, której nie zadowoli 1GB... znaczy znam smilies/wink.gif Ale jest chyba tylko jedna taka gra. Dzisiejsze gry zadowolą się procesorem z niższej półki, np. Sempron s754 na pewno wystarczy... a kręci się jak szalony. Może za jakiś czas sytuacja się zmieni gdy dwurdzeniowe się upowszechnią (1-2 lata), wtedy taki procesor będzie wymagany, żeby sobie pograć w nowsze tytuły... tyle, że będzie już kosztować ok 400zł... Dysk wystarczy 40GB... ale takiego nie opłaca się kupować, bo jest niewiele tanszy niz 80GB dostepny za ok 200-250zl. Bez problemu mozna zlozyc bardzo wydajny komputer do gier, mi bez problemu styka Athlon 2500+, 1GB i GeForce 6600GT. Oczywiscie, sa gry w ktorych nie moge wziac max detali... ale czesto nie widac roznicy w grafice. smilies/szczerbaty.gif Tak wiec procesor + plyta ok 700zl, 1GB ok 400zł. Obudowa + zasilacz ok 300-400zl (ktos moze kupic badziew za 100-150;-)). Na razie mamy ok 1400zl. Dysk 250zl, dyskietki, klawiatura i mysz. 1700zł. Monitor 17" CRT ok 400zl czyli 2100 smilies/smile.gif Glosniki... co kto woli nie podliczam ceny. Grafa np GeForce 6800GS. Spoko zestaw do grania za 3000zl smilies/wink.gif
DeFikZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
DeFik2006.01.02, 14:34
CYTAT(Hamil_Hamster @ 2 Styczeń 2006, 14:20) <{POST_SNAPBACK}>
...
Żadne porównanie. X1900 ma 48, ale jednostek PS, stałych jednostek, na pozatym mieć chyba 16 VS, tyle samo TMU i ROP.
A to co ma r500 (xenos) to jednostki które mogą w razie potrzeby służyć zarówno jako PS lub jako VS, to całkiem inna architektura.


Widzę, że Hamil już sprostował smilies/wink.gif

Ale powtórzę, że xenos i r580 to dwie zupełnie inne konstrukcje.
*Konto usunięte*2006.01.02, 14:32
CYTAT(Tirinti @ 2 Styczeń 2006, 14:09) <{POST_SNAPBACK}>
Główna różnica między X1800 a X1900 to ilość shaderów. Oba mają po 16 potoków ale ale 1800 ma 16 shadeów a Xenos i 1900 po 48. Tyle, że Xenos ma znacznie niższe taktowanie.

R500 nie ma oddzielnych jednostek Pixel i Vertex Shader, a R580 będzie miał, 48 PS i 8 VS. R500 ma 48 "ogólnego" użytku. Co więcej, z tego powodu są one wolniejsze niż wyspecjalizowane smilies/wink.gif Ale taki podejscie jest bardziej elastyczne, jeżeli twórca będzie chciał zrobić grę o bardzo wysokiej geometrii to bardzo prosze. Teraz jest śmieszna sytuacja na PC, bo Vertex Shader są i się nudzą, bo gry mają bardzo małą złożoność i cały nacisk jest kładzony na Pixel Shadery'. Wyjątkiem jest 3dmark smilies/lol2.gif
*Konto usunięte*2006.01.02, 14:32
CYTAT(smile @ 2 Styczeń 2006, 14:05) <{POST_SNAPBACK}>
zdecydowanie się nie zgadzam.

A64 (do kręcenia + mobo) ok. 1000PLN.
grafika - jakieś 6800/X800 poniżej 1000PLN.

dysk/ram - 500-600PLN. buda+zasilanie inne pomniejsze klamoty - gotowe.

monitora nie liczę - bo do konsoli też potrzeba TV, i to najlepiej jakiś spory LCD. PC tego wymogu nie posiada. to samo tyczy się dźwięku. dolicz do ceny konsoli dobry TV + system audio, a się okaże, że konsola wcale nie wychodzi tak tanio smilies/smile.gif


No właśnie ludzie zawsze pomijają takie rzeczy jak myszka - około 100. Klawiatura też 100 i więcej buda 200-300 zasiłka 200-300. Głośniki 150-200zł
czyli 800 do 1000 zł
Hamil_HamsterZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hamil_Hamster2006.01.02, 14:20
CYTAT(Tirinti @ 2 Styczeń 2006, 13:54) <{POST_SNAPBACK}>
Za to znajomość popularnych produktów uważam za znacznie bardziej przydatną niż znajomość historii, religii czy kultury. Zwłaszcza religii, którą uważam za bzdurę.
17-19 to kwestia rozmiaru. Te monitory mają 1280x1024. Jak się chce 1600x1200 to trzeba 20", jak się chce 1920x1200 to trzeba 24".
Nikt nie chce 1600x1200 na tej konsoli smilies/smile.gif Ani tymbardziej 1920x1200, nie rozumiem o co Ci chodzi.
Jedyny tryb którego obsługę X360 MUSI mieć to 720p (1280x720) a do tego starczy prawie każdy LCD od 17" w zwyż (po drodze zachaczając o LCDTV, które zgodne są z HD od 23" w zwyż). Tryb 1080i to raczej kwestia paru początkowych oraz mniej wymagających gier, więc się nie liczy.
CYTAT(Tirinti @ 2 Styczeń 2006, 14:09) <{POST_SNAPBACK}>
Główna różnica między X1800 a X1900 to ilość shaderów. Oba mają po 16 potoków ale ale 1800 ma 16 shadeów a Xenos i 1900 po 48. Tyle, że Xenos ma znacznie niższe taktowanie.

Żadne porównanie. X1900 ma 48, ale jednostek PS, stałych jednostek, na pozatym mieć chyba 16 VS, tyle samo TMU i ROP.
A to co ma r500 (xenos) to jednostki które mogą w razie potrzeby służyć zarówno jako PS lub jako VS, to całkiem inna architektura.
*Konto usunięte*2006.01.02, 14:20
CYTAT(smile @ 2 Styczeń 2006, 14:05) <{POST_SNAPBACK}>
zdecydowanie się nie zgadzam.

A64 (do kręcenia + mobo) ok. 1000PLN.
grafika - jakieś 6800/X800 poniżej 1000PLN.

dysk/ram - 500-600PLN. buda+zasilanie inne pomniejsze klamoty - gotowe.

monitora nie liczę - bo do konsoli też potrzeba TV, i to najlepiej jakiś spory LCD. PC tego wymogu nie posiada. to samo tyczy się dźwięku. dolicz do ceny konsoli dobry TV + system audio, a się okaże, że konsola wcale nie wychodzi tak tanio smilies/smile.gif


To nie będzie dobry PC do gier.
Jak na procka wydzasz 700 to na płytę zostanie 300 a za tyle to kupisz badziew. A jak procek słabo się podkręci to też będzie słąby. 6800 to już jest przestarzała.
2GB RAM to 800zł, zaś 1GB to trochę mało. No ale niech będzie 1GB i co na dysk 100-200zł?
A cała reszta to 500-1000zł.
MareckyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Marecky2006.01.02, 14:13
CYTAT(apa-sf @ 2 Styczeń 2006, 14:03) <{POST_SNAPBACK}>
...A gry? Jest całe multum tytułów "z przeszłości" (z przed roku, 2,3,4,5 lat), które potrafiły wciągnąć na wiele tygodni a ja zawsze nie miałem czasu w nie zagrać - teraz mam smilies/smile.gif
+ do tego jedna gra "na czasie", która przypadła mi do gustu i jestem szczęśliwy smilies/wink.gif

Gry perełki za kilkadziesiąt złotych w edycjach kolekcjonerskich, to czego nie można dostać = p2p + 1 "drogi" tytuł z ostanich miesięcy. Tytuły do "zagrania" mam rozpisane na najbliższe 3 kwartały smilies/bigsmile.gif...

Z takim podejsciem konsola bylaby dla ciebie super sprawa smilies/smile.gif Zgadzam sie z toba ze jest mnostwo starszych super gierek.

Poruszony zostal temat klawiatury i myszki, i sam sie zastanawiam czemu tego nie dodaja, przeciez wtedy strategie i FPP na konsolach nie bylyby skazane na mniejsza ilosc odbiorcow bo przyznam ze majac wybor grania padem na konsoli w strategie lub FPP wybralbym PC z mysza. Chyba chodzi po prostu o ciecie kosztow bo chyba opcja dokupienia myszy, klawy, dysku hdd itp jest dostepna (oczywiscie nie w polsce)
*Konto usunięte*2006.01.02, 14:09
CYTAT(Hamil_Hamster @ 2 Styczeń 2006, 13:22) <{POST_SNAPBACK}>
r500 robili inni ludzie i ma całkiem różną architektue od wszystkich używanych dotąd GPU. A X1900 zapowiada się na rozwinięcie r520. A raczej jego uchlastanego brata spotkanego w X1600.

Czyli bzdura z tym porównaniem do X1900.


Główna różnica między X1800 a X1900 to ilość shaderów. Oba mają po 16 potoków ale ale 1800 ma 16 shadeów a Xenos i 1900 po 48. Tyle, że Xenos ma znacznie niższe taktowanie.
smileZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
smile2006.01.02, 14:05
CYTAT(Tirinti @ 2 Styczeń 2006, 13:54) <{POST_SNAPBACK}>
Za 3000zł to się dobrego PC do gier nie kupi.


zdecydowanie się nie zgadzam.

A64 (do kręcenia + mobo) ok. 1000PLN.
grafika - jakieś 6800/X800 poniżej 1000PLN.

dysk/ram - 500-600PLN. buda+zasilanie inne pomniejsze klamoty - gotowe.

monitora nie liczę - bo do konsoli też potrzeba TV, i to najlepiej jakiś spory LCD. PC tego wymogu nie posiada. to samo tyczy się dźwięku. dolicz do ceny konsoli dobry TV + system audio, a się okaże, że konsola wcale nie wychodzi tak tanio smilies/smile.gif
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.