komentarze
*Konto usunięte*2006.01.02, 17:00
CYTAT(Hamil_Hamster @ 2 Styczeń 2006, 16:55) <{POST_SNAPBACK}>
No i co z tego, że rozmyte masz krawędzie, skoro ilość wyświetlanych szczegółów jest taka, że się płakać chce i prawie do niczego się nie nadaje poza grami będącymi portami z konsol lub pochodzącymi sprzed lat 3-4?

Tak BTW- skoro już rozwiązano problem żałosnej wręcz ilości detali które mogła wyświetlić do niedawna konsola, to czekam tylko aż któryś producent poradzi sobie z prymitywnym sterowaniem, które jest podobnym ograniczeniem dla wielu gier.

Dziwne, że grałem w Prince of Persia i wolałem ją na TV. Problemem gier robionych pod PC jest mała czcionka i w te gry nie da rady grać na TV... np Carmageddon 2000 :/ Tak jak napisałem, w niektóre gry gram na TV, bo się do tego idealnie nadają.
Hamil_HamsterZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hamil_Hamster2006.01.02, 17:11
CYTAT(ArturNOW @ 2 Styczeń 2006, 17:00) <{POST_SNAPBACK}>
Dziwne, że grałem w Prince of Persia i wolałem ją na TV. Problemem gier robionych pod PC jest mała czcionka i w te gry nie da rady grać na TV... np Carmageddon 2000 :/ Tak jak napisałem, w niektóre gry gram na TV, bo się do tego idealnie nadają.

Najnowsze PoP są robione z myślą o konsolach, więc nic dziwnego.
GaredZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Gared2006.01.02, 17:18
Ktoś wspominał, że rynki gier PC i konsol wzajemnie się uzupełniają i w tym bym upatrywał równowagi pomiędzy tymi platformami (rzecz jasna jako platformy do gier). RTS i FPP to - przynajmniej według mojej wiedzy, mocno już niepełnej, bowiem w grach "nie siedze" już tak jak kilka lat temu - domena PC i trochę jeszcze czasu upłynie nim konsole będą na tym polu równorzędnym partnerem. Kolejną ostoją PC są Symulatory (przez duże S, a nie arcady w stylu NFS) zarówno lotu jak i rozmaitych wyścigów. OK może się myle (ostatecznie takie F1Challenge wyszło i na konsolę i na PC - tyle tylko, że nie sądzę, żeby w konsolach możliwe było tak jak w PC dodawanie nowych sezonów - a to bardzo mocna strona tej gry) niemniej jednak domena konsol "od zawsze" były arcadówki, strzelaniny i bijatyki - bastionem symulacji pozostawał PC i wątpie by się to zmieniło.

Podsumowując wiele zależy od tego jakie gry sie lubi. Ja preferuję RPG i symulacje, a w tych kategoriach PC ma o wiele więcej do zaoferowania - stąd zamiast konsoli wolę starego, poczciwego blaszaka.
*Konto usunięte*2006.01.02, 17:21
CYTAT(Hamil_Hamster @ 2 Styczeń 2006, 17:11) <{POST_SNAPBACK}>
Najnowsze PoP są robione z myślą o konsolach, więc nic dziwnego.

Ale wyglądają rewelacyjnie smilies/smile.gif
C642006.01.02, 17:27
Heh, mi się już pecet "przejadł" z powodu ciągłej zmiany podstawek i gniazd smilies/sad.gif np. żeby wymienić gfx trzeba od razu przesiadać się na nową płytę i nowy procesor (bo raczej nie ma płyty socketA z pci-e) smilies/sad.gif
Ostatnio sprawiłem sobie Amigę 1200 (+ turbo oraz karta sieciowa pcmcia oczywiście) oraz PS2 i szczerze mówiąc jestem znacznie bardziej zadowolony smilies/smile.gif Po 1. - wspólny monitor (C=1084sD3) no i po 2. na PS2 każda gra kupiona z myślą o nim w sklepie uruchomi się - nie to co na PC smilies/sad.gif

podkreślam, że jest to tylko moje zdanie, ale chyba każdy przyzna mi rację, że wprowadzanie ciągle to nowych podstawek, slotów i innych badziewi mija się z celem... smilies/mad2.gif
smileZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
smile2006.01.02, 17:30
ja jeszcze na chwilę wrócę do poruszanego dość często (na szczęście) tematu wliczania ceny TV do kosztu konsoli. jak ktoś słusznie zauważył, żeby zaszaleć na X360 przydałby się telewizor HDTV. ktoś też wspomniał o plaźmie HDTV.

nie można zapomnieć o pewnym istotnym szczególe - czym jest pełne HDTV a czym są telewizory HDTV z magicznym dopiskiem Ready smilies/smile.gif te TV po prostu konwertują sygnał HDTV do niższej rozdzielczości i nic więcej, ale zapomnijmy o pełnym 1080i... co do plazmowych tv HDTV no to cóż... jeśli mowa o pełnym HDTV, a nie spcyficznej podróbe, do tej pory jest ich niewiele i to nie tylko w Polsce, ale i na świecie. a to z tej przyczyny, że pierwszy plazmowy TV spełniający w pełni wymogi specyfikacji HDTV zaprezentowany został jakiś miesiąc temu.

info po polsku - http://cieciewnecie.pl/forum.php?req=thread&id=2544
źródło: http://www.akihabaranews.com/en/news-10797...F%21%3F%21.html

PS. ja nie mam TV wcale (to co puszczają w TV jest nudne), więc przynajmniej w moim wypadku do ceny konsoli należy doliczyć cenę TV. a solidny TV, nie wspominam nawet o LCD, to wydatek rzędu 3000PLN (Thomson Scenium itd). za takie pieniądze to ja wolę PC smilies/smile.gif
Hamil_HamsterZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hamil_Hamster2006.01.02, 17:46
Smile - A 720p to jakiś gorszy HDTV? Niepełny? smilies/smile.gif Bzdury. 720p to tak samo pełnowartościowy format telewizji HD jak 1080i
*Konto usunięte*2006.01.02, 17:58
Pełny HDTV to 1080p, no ale takich TV to z tego co wiem to jeszcze nie ma a i transmisji też nigdzie nie ma. Do konsol to 720p starczy bo mają za słabą grafikędo 1080.

Ja też nie mam TV. W publicznej TV nic nie ma, kablówki tu gdzie mieszkam to nie ma, a Cyfra+ raz mnie okradła i więcej się nie dam, zresztą za to co oferują nie warto płacić tego co chcą.

Żal mi wszystkich, których nie stać na dobry sprzęt i wmawiają sobie i innym, że jakość grafiki nie ma znaczenia.
Hamil_HamsterZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hamil_Hamster2006.01.02, 17:59
1080p to w ogóle nie jest uznany standard HDTV smilies/krzywy.gif
*Konto usunięte*2006.01.02, 18:01
HDTV to nie jest jedna rozdzielczość tylko 3.

720p 30/60fps
1080i 60fps
1080p 30fps

I jak ktoś się pieni, że 720p to coś gorszego to nie ma racji. Każda rozdzielczość ma swoje zastosowanie i zależy od wielkości ekranu.
MareckyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Marecky2006.01.02, 18:13
W moim poprzednim poscie zaznaczylem ze chodzi mi o graczy konsolowych bo krecimy sie w kolko. Wedlug mnie typowi PCowcy aby skusilo ich do zagrania na konsoli beda wymagac HDTV i zestawu 7.1 glosnikow a typowy konsolowiec od razu podlaczy sprzet pod po prostu dobry i niemaly TV, 2 duze glosniki od wiezy i zacznie grac bo na pewno i tak zauwazy poprawe grafiki miedzy PS2 a PS3 itp. i ta grafa mu starczy na dluzszy czas.
Przez ostatnie lata 90% czasu grania spedzilem przed PC, ale bardzo mnie meczy zmiana kompa gdy chce sie nadazac za np. nowymi odslonami jakies ulubionej serii. Np gry: Stronghold czy HOMM 3 chodzily mi na starym sprzecie idealnie a Stronghold 2 zwalnial (co prawda troche ale juz wkurzalo) a w HOMM 4 tura komputera trwala tyle ze na wiekszej mapie mozna bylo isc herbatke zaparzyc. Albo gra Silent Storm, ktora jest moja ulubiona z tego gatunku, po wlaczeniu AA mimo ze nie bylo rewelacyjnej zmiany wygladu to gra skakala ze nie dalo sie grac. Aktualnie mam dobry sprzet ale nastepnej modernizacji bede mial chyba dosyc bo zdaje sobie sprawe ze w najnowsze gry ze wsztystkim na maxa badz ultra (bardzo modna ostatnio opcja smilies/smile.gif) juz w tej chwili nie beda chodzily z zadowalajaca iloscia FPS smilies/sad.gif
PEACE !!

PS. do Tirinti - biedny nie jestem i stac mnie na wiele, ale po prostu grafika na konsolach nowej generacji jest na tyle dobra ze skupie sie na miodnosci a nie tak jak ty pewnie nawet nie sprobujesz bo na kompie masz lepsza grafike a to jak napisales jest priorytetem. I niech ci nie bedzie zal tych ktorych nie stac na wiele rzeczy bo pewnie oni tobie wspolczuja bardziej po przeczytaniu kilku postow
*Konto usunięte*2006.01.02, 18:31
CYTAT(smile @ 2 Styczeń 2006, 17:30) <{POST_SNAPBACK}>
ja jeszcze na chwilę wrócę do poruszanego dość często (na szczęście) tematu wliczania ceny TV do kosztu konsoli. jak ktoś słusznie zauważył, żeby zaszaleć na X360 przydałby się telewizor HDTV. ktoś też wspomniał o plaźmie HDTV.

nie można zapomnieć o pewnym istotnym szczególe - czym jest pełne HDTV a czym są telewizory HDTV z magicznym dopiskiem Ready smilies/smile.gif te TV po prostu konwertują sygnał HDTV do niższej rozdzielczości i nic więcej, ale zapomnijmy o pełnym 1080i... co do plazmowych tv HDTV no to cóż... jeśli mowa o pełnym HDTV, a nie spcyficznej podróbe, do tej pory jest ich niewiele i to nie tylko w Polsce, ale i na świecie. a to z tej przyczyny, że pierwszy plazmowy TV spełniający w pełni wymogi specyfikacji HDTV zaprezentowany został jakiś miesiąc temu.

info po polsku - http://cieciewnecie.pl/forum.php?req=thread&id=2544
źródło: http://www.akihabaranews.com/en/news-10797...F%21%3F%21.html

PS. ja nie mam TV wcale (to co puszczają w TV jest nudne), więc przynajmniej w moim wypadku do ceny konsoli należy doliczyć cenę TV. a solidny TV, nie wspominam nawet o LCD, to wydatek rzędu 3000PLN (Thomson Scenium itd). za takie pieniądze to ja wolę PC smilies/smile.gif


Zaraz zaraz 1080i to jest co drugą linię! bo 1080i a to i oznacza interlaced czyli z przeplotem
a 720p to rozdzielczość progresywna smilies/wink.gif

720p równa się 1280x720 a 1080i to 1920x1080

a co do Xbox360

all the games have been designed to at least 720p resolution (1,280x720 wide-screen), which the system can also upscale to 1080i (1,920x1,080 wide-screen)

Xa podłaczysz do każdego HD Ready. to telewizji w formacie HDTV nie obejrzysz bez specjalnego drogiego dekodera. !!
*Konto usunięte*2006.01.02, 18:55
CYTAT(ArturNOW @ 2 Styczeń 2006, 18:01) <{POST_SNAPBACK}>
HDTV to nie jest jedna rozdzielczość tylko 3.

720p 30/60fps
1080i 60fps
1080p 30fps

I jak ktoś się pieni, że 720p to coś gorszego to nie ma racji. Każda rozdzielczość ma swoje zastosowanie i zależy od wielkości ekranu.


HDTV ma standardy:
720p50
720p60
1080i50
1080i60
1080p24
1080p25
1080p30

PC też ma różne rozdzielczości. 720p jest HDTV ale gorszym niż 1080p z 1080i to różnie bywa.

CYTAT(Atrakcyjny_Kazimierz @ 2 Styczeń 2006, 18:31) <{POST_SNAPBACK}>
Zaraz zaraz 1080i to jest co drugą linię! bo 1080i a to i oznacza interlaced czyli z przeplotem
a 720p to rozdzielczość progresywna smilies/wink.gif

720p równa się 1280x720 a 1080i to 1920x1080

a co do Xbox360

all the games have been designed to at least 720p resolution (1,280x720 wide-screen), which the system can also upscale to 1080i (1,920x1,080 wide-screen)

Xa podłaczysz do każdego HD Ready. to telewizji w formacie HDTV nie obejrzysz bez specjalnego drogiego dekodera. !!


Upscale to znaczy, że przeskaluje obraz z 720p na 1080i a to będzie taki efekt jak granie na LCD w nienatyenej rozdzielczości. Tak samo w przypadku televizora HD Ready trzeba sprawdzić czy ma natywną matrycę 720p czy jakąś mniejszą i sobie przeskalowuje.

Tak więc podłączenie to jedno a dobra jakośc to drugie.

CYTAT(Marecky @ 2 Styczeń 2006, 18:13) <{POST_SNAPBACK}>
PS. do Tirinti - biedny nie jestem i stac mnie na wiele, ale po prostu grafika na konsolach nowej generacji jest na tyle dobra ze skupie sie na miodnosci a nie tak jak ty pewnie nawet nie sprobujesz bo na kompie masz lepsza grafike a to jak napisales jest priorytetem. I niech ci nie bedzie zal tych ktorych nie stac na wiele rzeczy bo pewnie oni tobie wspolczuja bardziej po przeczytaniu kilku postow


Dlamnie lepsza grafika nie jest priorytetem i w knota o super grafice pogram chwilę nacieszę się grafiką i tyle. W miodną gre o beznadziejnej grafice zaczne grać i zara zprzestanę bo mnie grafika zniechęci. Długo mogę grać tylko w miodną grę o dobrej grafice. Muszą być spełnione oba warunki a nie tylko jeden z nich.
*Konto usunięte*2006.01.02, 20:57
ja tylko powiem tyle, jesli ktos ma zamiar w najbliższym czasie zakupic Xboxa360 niech jeszcze sie wstrzyma przynajmniej z 5 mies smilies/krzywy.gif
pierwsze egzemplarze sa bardzo wadliwe ( wiem bo xklocka miałem przez prawie 2 tygodnie i sprzedałem ... ) ... o kilku wadach juz pisałem na pierwszej stronie.
Xbox360 jest non-stop poprawiany, wiec radze jeszcze poczekac smilies/smile.gif
thomsonZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
thomson2006.01.02, 21:13
Jak myślicie na ile realne są szanse na to, że uda się jakoś zmodować nowego XBox'a tak, by można go było używać jak komputera stacjonarnego? smilies/smile.gif
Hamil_HamsterZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hamil_Hamster2006.01.02, 21:40
CYTAT(thomson @ 2 Styczeń 2006, 21:13) <{POST_SNAPBACK}>
Jak myślicie na ile realne są szanse na to, że uda się jakoś zmodować nowego XBox'a tak, by można go było używać jak komputera stacjonarnego? smilies/smile.gif

IMHO możesz być pewien, że jak tylko pojawią się skuteczne mody, zacznie powstawac kupa programów na X'a. I jeśli tylko komuś będzie się chciało, to tak jak na poprzedniego X'a, i na tego powstanie linux.
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2006.01.02, 22:29
Tirinti ---> Jak Cię stać na ciągłe wymiany sprzętu aby CAŁY CZAS być na topie to wszystkiego dobrego. Moim zdaniem to wyrzucone pieniądze, cały czas jechanie na premierowym sprzęcie. Już lepiej być o jakiś rok do tyłu - także nic nie przepadnie za to za rok hity które w momencie premiery działały tylko na super kartach za 3000zł bez problemu idą na kartach midle end za 1/3 tej ceny...

A jakbyś chciał grać w najnowsze gry w momencie ich premiery i za każdym razem ustawiać wszystko na max, do tego AA x 8, Aniso 16x to musisz wymieniać kartę graficzną minimum co rok, a czasem nawet co pół (zależy od stosunku przyrostu wydajności kart w danym roku do skoku w wymaganiach sprzętowych najnowszych gier). Bez sensu.

Przykład - Ge Force 6800 ULTRA poprzednik 7800GTX swego czasu "demon szybkości" już ma problemy z wyświetlaniem płynnie animacji na max ustawieniach w niektórych grach. Z 7800GTX będzie podobnie. Na grę która będzie się haczyć przy max ustawieniach natrafisz szybciej niż Ci się wydaje, a wydanych 3000zł nikt nie zwróci;>
TrisenKZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
TrisenK2006.01.02, 22:40
CYTAT(Hamil_Hamster @ 2 Styczeń 2006, 21:40) <{POST_SNAPBACK}>
IMHO możesz być pewien, że jak tylko pojawią się skuteczne mody, zacznie powstawac kupa programów na X'a. I jeśli tylko komuś będzie się chciało, to tak jak na poprzedniego X'a, i na tego powstanie linux.

Na pewno komus bedzie sie chcialo, mozemy byc tego wiecej niz pewni smilies/smile.gif A jak powstanie distro Linuksa, to X-Klocek stanie sie prawie jak PC smilies/smile.gif
cravenZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
craven2006.01.02, 22:45
Szczerze, artykuł troche na siłe, fajnie się czyta, ale prócz suchych faktów nie widze tezy czy jakies antytezy, autor jakos bezpłciowo ukazał temat, który przecież można rozwinąć na prace doktorską a szkoda, bo zaplecze chyba ma, gorzej z czasem.

Moja opinia jest taka, dla dzieci niech beda konsole, ale majac troche wiecej latek, człowiek ma w dupie wiekszosc gier, dla przykładu by nie być gołosłownym, ja gram na PC, tylko w stare ukochane gry, w tym Baldur's Gate 1 i 2, Fallouty, Planescape Torment, Morrowind pogrywam tez w stare klasyki jak Indiana Jones czy inne przgodówki, zdarzy mi się zapodać Fife98, poprotu nie podniecja mnie efekty czy nowe pomysły, uwielbiam stare sprawdzone gry, wiekszosc z Was myśli bardzo krótkotrwale, czy dla Was gry które teraz szokuja na Xboxa czy PS przetrwaja próbe czasu? Bo sądze że nie, spójrzcie dalej ludzie pogrywaja w Duke'a 3D (w tym ja) a wtedy konsol nie było... gra stała sie hitem, tak jak gry z C64 czy ZX czy inncyh starcyh maszynek... niestety PC ma dusze, konsole tylko dobra grafe... nic wiecej
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2006.01.03, 00:02
CYTAT(Tirinti @ 2 Styczeń 2006, 18:55) <{POST_SNAPBACK}>
Długo mogę grać tylko w miodną grę o dobrej grafice. Muszą być spełnione oba warunki a nie tylko jeden z nich.


Ciekawe jak wobec tego co napisałeś zakwalifikujesz stare przeboje, które grafiką nie zachwycały za to zapewniały zabawę na bardzo długo. Czy nawet te mniej stare np sprzed 4-5 lat. Czy jak zagrasz w starszą grę która w momencie premiery była hitem to gra ta straci coś ze swej wartości? Czy grafika która niegdyś była super nagle stanie się tak brzydka że odrzuca od ekranu, mimo że w momencie premiery zachwycała?

Sądząc z cytowanego postu, dla Ciebie ocena grafiki wpływa na ocenę grywalności. Jeżeli Twoim zdaniem jedyna dobra gra w jaką możesz zagrać, musi być nie tylko miodna ale mieć super grafikę (bo inaczej wywalisz ją z dysku po paru dniach) to znaczy że dla Ciebie nie ma miodnej gry która ma słabą grafikę, a więc grafika ma kluczowe znaczenie dla grywalności.

Taki wniosek wypływa z Twojej wypowiedzi, której końcówkę zacytowałem. I nie mogę się z tym zgodzić - i zapewne nie tylko ja.

Takie gry jak Prince of Persia czy nawet te nowsze (ale już mające kilka lat) jak np. NFS V, Half Life nie potrzebowały super grafiki aby wciągnąć gracza. Nawet dziś są wciąż grami bardzo miodnymi. Atrakcyjna grafika zwiększa atrakcyjność samej gry ale nie decyduje w głównym stopniu o jej grywalności. Tu potrzeba czegoś więcej...

Słabej grze nie pomoże nawet super grafika, zaś dobry pomysł obroni się nawet w słabszej oprawie (vide wspomniany prince) - grafika się starzeje grywalność - nie...
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.