komentarze
*Konto usunięte*2005.01.21, 23:27
a świstak siedzi i zawija je w te sreberka...

Jakoś trudno mi uwierzyć że tak łatwo można uzyskać 1,5GHz mocy procesora z niczego.
*Konto usunięte*2005.01.22, 00:05
To spójrz na procesory AMD. Nawet najnowsze Athlony64 ledwo przekraczają 2Ghz, a spokojnie mogą konkurować z P4.
*Konto usunięte*2005.01.22, 00:09
Racja. Tylko jaki bylby sens istnienia P4? Czyzby wiec Intel nie mial mocy produkcyjnych lub wytwarzanie tych chipow mobilnych jest znaczaco drozsze, czy tez robota dzialu marketingu Intela, ktory zabrnal w "prawdziwe megaherce"? Inaczej nie potrafie sobie tego wytlumaczyc.
*Konto usunięte*2005.01.22, 00:11
Albo mi się wydaje, albo Pentum-M to w prostej linii potomek Pentium III. Jeśli się nie mylę - w przypadku P4 obstawiałbym marketing.
SqubiiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Squbii2005.01.22, 02:19
Jakby nie było, to przewiduję, że następny mój komp będzie na platformie z Pentium M smilies/krzywy.gif ... A co do rodowodu, to zgadza się - Pentium M to najbliższy krewny Pentium III (czyli będzie wielki comeback smilies/szczerbaty.gif "przestarzałej" konstrukcji smilies/wink.gif smilies/bigsmile.gif )...

Pozdro

P. S. Czy ktoś z Was widział jakieś testy "udomowionych" (np na płytkach takich jak wydał AOpen) platform Pentium M smilies/scratchhead.gif smilies/question.gif
FLITHZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
FLITH2005.01.22, 09:25
*Konto usunięte*2005.01.22, 10:41
To ze procki mobilne Intela wywodza sie - w pewnym uproszczeniu - od P3 to wiem. Zastanawiam sie tylko co sklonilo Intela, aby tluc P4?
SqubiiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Squbii2005.01.22, 11:16
Dzięki za linki smilies/bigsmile.gif ... A co skłoniło smilies/Up_to_something.gif ... - głupota smilies/szczerbaty.gif ... Ale teraz chyba zrozumieli swój błąd smilies/smile.gif

Pozdro
*Konto usunięte*2005.01.22, 12:01
CYTAT(Galaktyczny Edek @ Jan 22 2005, 10:41)
To ze procki mobilne Intela wywodza sie - w pewnym uproszczeniu - od P3 to wiem. Zastanawiam sie tylko co sklonilo Intela, aby tluc P4?

Wprowadzenie p4 to byla kwestja marketingu. Inzynierowie intela dostali priorytet: stworzyc procka, ktory bedzie mogl dzialac przy maksymalnie wysokich czestotliwosciach. Bylo to o tyle skuteczne, ze amd musialo wprowadzic wspolczynniki wydajnosci, co na poczatku nie zostalo cieplo przyjete przez uzytkownikow.
Aktualnie po latach p4 doszedl do granic swoich mozliwosci. Nigdy nie bylo to dobra konstrukcja, wiec intel nie zamieza jej rozwijac, skoro lud doszedl do wniosku, ze nie tylko mgh sie licza i kupuje procki amd
*Konto usunięte*2005.01.22, 15:48
Pentium M jest od 30 do 50% szybszy od P4 o tym samym zegarze. Tak więc 2.1 jest odpowiednikiem 2.7-3.2GHz. Aby zastąpić P4 3.6 potrzeba coś koło 2.6 PM. Poza tym Pentium M nie ma HT a to się przydaje. Wielordzeniowy PentiumM nie będzie wymagał HT.

Architektura P4 umozliwia znacznie łatwiejsze podnoszenie zegara niżw przypadku PIII. Problem się pojawił bo niestety obecne technologie produkcji chipów mają problemy z wyciekiem prądu z bramek tranzystorów przy wyższych częstotliwościach, co powoduje znaczny wzrost poboru mocy. Tyle że Intel powinien wpwazic chłodzenie wodne i nie byłoby problemu. W końcu 386 nie potrzebowały radiatoów a 486 potrzebowały i Intel je wprowadził, Petium wymgały dodnia wiatraka i Intel się nie wachał. P4 4GHz potrzebuje chłodzenia wodnego. W czym problem. Tyle że Intel woli sponsorować linuxmanów zamiast pracowaćnad szybszymi prockami.
JędrzejZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Jędrzej2005.01.22, 15:58
CYTAT
P4 4GHz potrzebuje chłodzenia wodnego. W czym problem.

w tym, że nie każdy ma ochotę mieć rurki z wodą w kompie i intel doskonale to rozumie smilies/smile.gif
*Konto usunięte*2005.01.22, 16:29
CYTAT(Jędrzej @ Jan 22 2005, 15:58)
w tym, że nie każdy ma ochotę mieć rurki z wodą w kompie i intel doskonale to rozumie smilies/smile.gif


Malkontenci zawsze sięznajdą.
Wiatraki też nie każdy chce mieć.
Poza tym obecnie większość zestawów WC to chałupnicza robota. Jakby to było przemysłowo robione w setkach tysięcy sztuk to by nie było problemu.
JędrzejZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Jędrzej2005.01.22, 16:44
CYTAT
Malkontenci zawsze sięznajdą.
Wiatraki też nie każdy chce mieć.
Poza tym obecnie większość zestawów WC to chałupnicza robota. Jakby to było przemysłowo robione w setkach tysięcy sztuk to by nie było problemu.

tym tokiem rozumowania dojdziemy do ciekłego azotu przed 2015 żeby móc chłodzić Intela...

Niestety, no go Winnetou... nie tędy droga ;P
*Konto usunięte*2005.01.22, 17:02
CYTAT(Tirinti @ Jan 22 2005, 15:48)
P4 4GHz potrzebuje chłodzenia wodnego. W czym problem. Tyle że Intel woli sponsorować linuxmanów zamiast pracowaćnad szybszymi prockami.


ad 1. problem chyba jest skoro sam Intel go dojrzal. Ponadto Intel robi(l) kokosy na rynku korporacyjnym, a on jest z natury rzeczy konserwatywny. Znam duze i bogate firmy ktore jada na Win NT/2000 i przez najblizsze 2 lata sie nie przesiada na nic innego. Po prostu tak wykalkulowano, ze byloby to nieoplacalne.
ad 2. to Intel teraz wiecej lozy na wspieranie linuksa niz na wlasny rozwoj? Rzuc jakies statystyki, bo mnie to zaciekawilo tym bardziej, ze Intel to spolka akcyjna (wiec nie wiem co na to akcjonariusze). Przyznam, ze nie jestem w temacie, ale rad bylbym dowiedziec sie czegos nowego.
*Konto usunięte*2005.01.22, 17:49
CYTAT(Galaktyczny Edek @ Jan 22 2005, 17:02)
ad 1.  problem chyba jest skoro sam Intel go dojrzal. Ponadto Intel robi(l) kokosy na rynku korporacyjnym, a on jest z natury rzeczy konserwatywny. Znam duze i bogate firmy ktore jada na Win NT/2000 i przez najblizsze 2 lata sie nie przesiada na nic innego. Po prostu tak wykalkulowano, ze byloby to nieoplacalne.
ad 2. to Intel teraz wiecej lozy na wspieranie linuksa niz na wlasny rozwoj? Rzuc jakies statystyki, bo mnie to zaciekawilo tym bardziej, ze Intel to spolka akcyjna (wiec nie wiem co na to akcjonariusze). Przyznam, ze nie jestem w temacie, ale rad bylbym dowiedziec sie czegos nowego.


Korporacje to kupują gotowy komputer i rodzaj chłodzenia mało ich obchodzi.
Ostatnio intel podejmowałmnustwo głupich decyzji. Zresztą właśnie następują zmiany w zarządzie. Widać akcjonariusze mieli już dosyć.

http://theinquirer.net/?article=13561
Ponad rok temu intel skandalicznie wpłąciłkonto na obronę zbrodniarzykradnących kod SCO.
*Konto usunięte*2005.01.22, 17:58
CYTAT(Jędrzej @ Jan 22 2005, 16:44)
tym tokiem rozumowania dojdziemy do ciekłego azotu przed 2015 żeby móc chłodzić Intela...

Niestety, no go Winnetou... nie tędy droga ;P


Inne firmy terz mają problemy z ciepłem, a kiedy procki będą 2 rdzeniowe ciepła będzie 2x więcej. Przejście z P4 na PM tylko przesunie w czasie konieczność chłodzenia wodnego.

Azot nie sprawdza się w przypadku długoterminowym. Dla procesora optymalna temperatura to 20-50C, przy ujemnych są naprężenia w strukturze krystalicznej i procek szybko się zużywa.

Zresztą obecne problemy z krzemem są spowodowane kończeniem się możliwości miniaturyzacji krzemowych tranzystorów. Jeszcze 10 lat temu za granicę było uważane 100nm, teraz ta granica została przekroczona, ale stwarza problemy. Jeszcze ze 2 3 generacje będzie można zrobić a później będzie koniec tej drogi. Tak więc moża wprowadzić wodne chłodzenie które starczy do 10GHz, a później i tak trzeba będzie przejść na coś zupełnie innego.
vaultZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
vault2005.01.22, 23:22
CYTAT(Tirinti @ Jan 22 2005, 17:58)
Inne firmy terz mają problemy z ciepłem, a kiedy procki będą 2 rdzeniowe ciepła będzie 2x więcej. Przejście z P4 na PM tylko przesunie w czasie konieczność chłodzenia wodnego.

Azot nie sprawdza się w przypadku długoterminowym. Dla procesora optymalna temperatura to 20-50C, przy ujemnych są naprężenia w strukturze krystalicznej i procek szybko się zużywa.

Zresztą obecne problemy z krzemem są spowodowane kończeniem się możliwości miniaturyzacji krzemowych tranzystorów. Jeszcze 10 lat temu za granicę było uważane 100nm, teraz ta granica została przekroczona, ale stwarza problemy. Jeszcze ze 2 3 generacje będzie można zrobić a później będzie koniec tej drogi. Tak więc moża wprowadzić wodne chłodzenie które starczy do 10GHz, a później i tak trzeba będzie przejść na coś zupełnie innego.


Dobra... Tylko po co na to przechodzić, po co wprowadzać chłodzenie wodą, czy azotem, skoro konkurencja doskonale radzi sobie bez takich ekstremalnych posunięć? Rzeczywiście Intel miałby się czym szczycić, że ich architektura jest tak badziewna, procesory tak gorące, że do chłodzenia potrzeba zestawu WC, który podniósłby znacząco cenę? No LOL.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.