AMD udostępniło nam wypowiedź jednego z szefów firmy, Marka Papermastera, dotyczącą architektury Zen oraz nadchodzących procesorów AMD. Pan Papermaster wypowiada się między innymi o założeniach projektowych i celach rynkowych Zen.
Spis treści
AMD opowiada o architekturze Zen
Spokojnie – nie ujawniono zbyt wiele szczegółów technicznych. Ogólny wgląd w architekturę Zen otrzymaliśmy parę miesięcy temu na konferencji Hot Chips – możecie o tym przeczytać w artykule „AMD Zen – rzut oka na architekturę”. W przesłanej nam informacji zamieszczono tylko jeden szczegół, którego dotąd nie słyszeliśmy oficjalnie od AMD: potwierdzenie, że pierwsze procesory Zen będą produkowane w procesie technologicznym 14 nm FinFET (z tranzystorami z trójstronną bramką).
Skoro nie ma dużo nowego, to po co to zamieszczamy? Po pierwsze, więcej informacji zawsze jest lepsze, niż mniej; szczególnie, jeśli pochodzą z samego źródła. Po drugie, żeby było jasne, o czym mówi AMD, a co jest wymysłem lub nadziejami czytelników albo nierzetelnych dziennikarzy.
Mark Papermaster ma w AMD stanowisko CTO – Chief Technology Officer, szefa rozwoju nowych technik. Jako jeden z szefów odpowiada bezpośrednio przed zarządem i nadzoruje bezpośrednio m. in. dział zajmujący się projektowaniem nowych procesorów. Pracuje w AMD od 2011 roku; wcześniej pracował przez trzy lata na podobnym stanowisku w Apple. Jeszcze wcześniej spędził ponad 25 lat w IBM, gdzie zajmował się między innymi projektowaniem procesorów o architekturze PowerPC.
Na kolejnej stronie zamieszczamy niezmienioną treść wypowiedzi Marka Papermastera. Tłumaczenie na j. polski dostarczyło AMD.
Każy ma swojego mastera
ta zwlaszcza widac to jak dzielnei walczy 8watkowy fx 8350. po prostu maizdzy 4 watkowa i5tke intela.
https://www.purepc.pl/karty_graficzne/test...trola?page=0,14
ta zwlaszcza widac to jak dzielnei walczy 8watkowy fx 8350. po prostu maizdzy 4 watkowa i5tke intela.
https://www.purepc.pl/karty_graficzne/test...trola?page=0,14
Mają umowę o wymianę patentową z intelem i jak najbardziej mogli sobie przerobić
Czyli skłaniasz się ku 'żartobliwej' hipotezie, że za mocne strony ZEN odpowiada Intel? Nawet logo ZEN.. gdzie ja to widziałem.. intel? Przy takim obrocie spraw pan Mark musiałby zmienić nazwisko na Copymaster. Brakuje jeszcze oznaczeń A3,A5-2700K,A7.. wróć... przecież jest, tylko że oni obstawili liczby parzyste: A4,A6,A8,A10
Czytanie ze zrozumieniem się kłania.
Na mocy umowy patentowej między intelem a AMD firmy wymieniają się tym co mają po to by CPU AMD były na tym samym poziomie obsługi nowych instrukcji i technologii. Sytuacja jest analogiczna w drugą stronę.
40% zysk wynika głównie z przejścia z CMT na SMT.
Dokładnie - jeden watek w SMT może wykorzystać wiecej jednostek wykonawczych niż CMT a jednocześnie przy współdzieleniu równie mało jak w Buldozerze. Moim zdaniem wszystko czego potrzeba aby zrozumieć ZEN jest opisane na tej stronie: http://www.anandtech.com/show/4955/the-bul...fx8150-tested/2
Porównanie Buldozera do Phenoma II tj. procka który ma 2 ALU, 2 AGU do starszego procka który ma ich 3. ZEN ma mieć 4 dostepne dla pojedynczego watku lub po 2 w trybie 'HT'. Już nawet z tych prostych porównań nawet wynika jakieś 30% lepsze IPC dla pojedynczego watku. Wielowatkowo wcale może nie byc tak super. Druga sprawa dłuższy potok który zapewnił Buldozerowi lepsze taktowanie oraz mniejsze pobory energii to fajnie ale nie wróży wysokich taktów dla ZEN czyli owe 40% wcale nie tak łatwo bedzie zobaczyc w rzeczywistości. Dodatkowo trzeba wspomnieć o czymś co właściwie kazdy pomija: asocjacja cache. Czyli parametr który istotnie wpływa na opóźnienia w dostepie. Podatność na chybienia i w tym problem aby dopasować do sprawności predykcji. Dlatego zapewne AMD musiało usprawnić ten element procka ZEN co wróży poprawe, ale też jakieś konsekwencje. Ponieważ Buldozer był absurdalnie zrobiony wystarczy powrót do przeszłości, w ciemno można opijać sukces. Dla Intela niemal niezmienny model asocjacji od czasów Pentium III, dopiero ostatnio namieszali w Sky Lake to sie odbiło na wydajności negatywnie ale pozytywnie na poborze energii. W Buldozerze dekoder był tak kiepski że nie był w stanie uratować patent z cachem dla uops coś tam zdaje sie poprawiano w kolejnych odmianach? Tym sposobem łatwo można dojść czym bedzie ZEN - powrotem do przeszłości. Wiele cudów nie potrzeba wymyślać. Ale czy to wystarczy?
Obawiam sie że nie, bo ze słów to wynika że oszczedności energii to dzieki nowemu procesowi, że możliwości mocnego taktowania jedynie z użyciem ciekłego azotu.. jeśli 14nm jest równie kiepskie jak okazało sie dla Radeona to marnie widze. Facet mówi o IPC problem jednak jeśli to C spada nagle z 40% robi sie np. 20%. Dodatkowo facet mówi że(przez analogie do motoryzacji): sprawiliśmy że nasz nowy samochód ma bardziej oszczedny silnik bo zamiast 5 biegowej skrzyni biegów jest teraz 15 biegowa...
Źle zacytowałeś.
Jeżeli jeden rdzeń/nieModuł w CMT będzie miał taką moc jak jeden rdzeń SMT...
To mając ich 2x więcej w CMT będzie to wydajniejsze.
Rozważania czysto teoretyczne rzecz jasna. Dlatego krytykowałem podejście CMT.
Mają umowę o wymianę patentową z intelem i jak najbardziej mogli sobie przerobić
Czyli skłaniasz się ku 'żartobliwej' hipotezie, że za mocne strony ZEN odpowiada Intel? Nawet logo ZEN.. gdzie ja to widziałem.. intel? Przy takim obrocie spraw pan Mark musiałby zmienić nazwisko na Copymaster. Brakuje jeszcze oznaczeń A3,A5-2700K,A7.. wróć... przecież jest, tylko że oni obstawili liczby parzyste: A4,A6,A8,A10
Prefetcher[2], czyli kluczowa część Zen pozwalająca mu uzyskać wysoką przepustowość, to w dużej mierze nasz autorski projekt i jeden z najbardziej złożonych mechanizmów w dziedzinie budowy procesora.
Czyli posiłkowali się czymś kupionym na licencji. Nie jest to złe rozwiązanie, bo gonił ich czas. Z drugiej strony jestem ciekaw jak wyglądała umowa? Z góry kwota XXXXXX, czy XX od sprzedanej sztuki.
Nic nie musieli kupić. Mają umowę o wymianę patentową z intelem i jak najbardziej mogli sobie przerobić bądź zrobić na własną modłę dana część układu.
Co zrobiłeś?