artykuły

Jak na przestrzeni lat wzrastała wydajność procesorów? Część 2. – AMD

Phenom X4 kontra FX-8350

253
7 lutego 2013, 19:46 Tomasz Niechaj i Radosław Stanisławski

Podsumowanie

Wypada rozpocząć od tego, że nie należy bezkrytycznie porównywać osiągnięć AMD i Intela. Na wyniki takiego porównania kolosalny wpływ mają niektóre modele. Na podstawę wystarczyłoby wybrać Phenoma X4 9550 – i całkowity wzrost wydajności procesorów AMD byłby większy, niż jest to widoczne na wykresach. Analogicznie jest w przypadku porównania „zegar w zegar”: trzeba pamiętać, że AMD kompletnie zmieniło architekturę swoich procesorów (FX-y osiągają znacznie wyższe częstotliwości niż Phenomy II); obyło się to, niestety, kosztem IPC, które jest mniejsze. Tym bardziej więc wniosek, że „AMD się cofa”, jest tutaj błędny, bo wystarczy spojrzeć na relacje między osiągami przy standardowym taktowaniu, jak i po maksymalnym podkręceniu.

Wracając do AMD…

Ten producent niewątpliwie skupił się na wydajności wielordzeniowej: czteromodułowy FX zapewnia bardzo dobre osiągi tylko w programach silnie wielowątkowych, a gry do nich nie należą. Dzięki temu udało się znacząco zwiększyć szybkość w wybranych zastosowaniach, na przykład w kompresji wideo – tutaj możemy liczyć nawet na 40-procentową poprawę względem Phenoma II X6 (mowa o porównaniu przy domyślnej częstotliwości). Nieco mniejsze różnice obserwujemy po podkręceniu.

Niestety, odbyło się to kosztem osiągów w przeliczeniu na ilość pobieranej energii w narzędziach jednowątkowych oraz w grach.

Martwi jednak bardzo to, że różnica między Phenomami II a FX-ami jest z reguły niewielka, szczególnie w grach. Wymiana Phenoma II X4 na FX-a 4000 jest na ogół bezcelowa – zwykle będzie wolniej. O wymianie można pomyśleć dopiero w przypadku trzymodułowego FX-a, a i tak należy się liczyć z tym, że w wielu zastosowaniach wydajność może być niższa. To jest właśnie powód, dla którego wiele osób nie chce wymieniać swojego Phenoma II na FX-a. Dobra wiadomość jest taka, że FX-y będą dalej rozwijane i możemy oczekiwać dalszej poprawy osiągów – niestety, dziś nie umiemy powiedzieć, jak duża ona będzie.

Końcowe wnioski

Największym problemem AMD jest proces technologiczny. To z jego powodu Phenom (1) był tak słaby – przy tych rozmiarach całego układu krzemowego zamontowanie więcej niż 2 MB pamięci L3 nie było możliwe. Problem ten rozwiązał 45-nanometrowy proces, użyty do wyrobu Phenomów II. Podobna sytuacja występuje w przypadku 32-nanometrowców. Pierwsze jednostki wykonane w tej technologii, Llano, nie błyszczały w dziedzinie energooszczędności. FX (Zambezi) – tym bardziej. Dopiero trzecia wersja układów wykonanych w tym procesie pochłania akceptowalne ilości energii. To jest bardzo duża wada obecnych procesorów AMD, gdyż Intel pod tym względem jest dużo, dużo lepszy. Problemy z procesem technologicznym dobrze obrazuje zestawienie Sandy Bridge i Vishera. Obydwie architektury są produkowane w wymiarze 32 nm. Obydwie umożliwiają podkręcanie do około 4,7 GHz, a co lepsze sztuki potrafią działać nawet przy 5 GHz. Szkopuł w tym, że przy tej częstotliwości jednostki Intela są znacznie szybsze, a do tego pobierają mniej energii. W pewnym sensie inżynierowie AMD mają związane ręce. W przypadku układów graficznych, które AMD i Nvidia produkują w tej samej firmie, ten problem nie występuje.

 

Wszystkie procesory do testu dostarczyła firmy:

AMD

Strona:
slawex1983Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
slawex19832013.03.31, 14:41
'gallaret @ 2013.02.10 13:05 Post: 635703
Zresztą inwestycja w AM3+ jest pewniejsza niż w podstawkę intela, bo przy AMD możemy mieć pewność że spokojnie na nią stworzą przynajmniej 1-2 generacje nowych CPU.'

Nie bardzo, gdyż kupując nawet te dwa (niecałe) lata temu płytę AM3+ jesteś skazany na to, że to już końcówka tej platformy. Co innego AM2 w chwili premiery. Dobra płyta AM2 starczyła dłużej. Myślę, że AMD niedługo wymieni podstawkę dla desktopów.
slawex1983Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
slawex19832013.03.31, 14:34
AMD za bardzo zaryzykowało z nową architekturą. Na obecne czasy jest zbyt nowatorska i co tu dużo mówić - nie dopracowana. Obecnie za mało programów skutecznie wykorzystuje architekturę wielowątkową. Gdyby wyprodukowano następcę Phenoma I/II jako ich bezpośrednie rozwinięcie w procesie 32nm, z większą pamięcią i innymi usprawnieniami, pewnie mielibyśmy bardzo solidnego średniaka. Nie musiałby mieć wcale ośmiu rdzeni, gdyż cztery w dalszym ciągu starczają w zupełności. Zakładam w ciemno, że taka jednostka 'zmasakrowałaby' w grach Phenoma II oraz wszystkie FX'y i byłaby tańsza w produkcji. Phenom III ech... tylko pomarzyć można.
jackowoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jackowo2013.02.14, 08:59
A może PCLab przygotuje tego typu materiał (film) na temat wydajności procesorów w popularnych grach?
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842013.02.11, 16:09
MaxForces @ 2013.02.11 12:10  Post: 635856
mlodybe @ 2013.02.11 06:21  Post: 635791
r.

@maxforce

potwierdziles to o czym pisalem.

Jakoś tego nie widze. Z tego co podałem to stary Athlon X2 3250e na rdzeniu Brisbane w ogólnym okaże się szybszy dodaj 100mhz i ogólna wyjdzie ci 5% ma korzyść tego Athlona ty mówisz Athlon II i PII. Bez jaj bo słabo się robi.
http://www.anandtech.com/bench/Product/23?vs=37
PI vs stary Athlon dodaj do średniej 5% masz brazos i kaktus na głowie mi wyrośnie jak jest 9 i 13 słabiej od Athlona II i Phenoma II

Zacate to 2 drożna architektura, nawet K8 było 3 drożne. Ogółem dzieki różnym sztuczkom zacate wyciąga ok 90% K8, ale to jest K8!! AthII to poziom K10 (Phenom 1) - może nowsze APU w końcu dościgną K8, ale do K10.5 nadal im sporo będzie brakowało, tak samo zresztą jak nadal będzie brakowało do BLDZ - a co chwilę wyskakują prorocy w stylu 'temash * 2 i mamy króla, a nie jakieś bulldozery'
Greg.ZZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Greg.Z2013.02.11, 12:31
losiu @ 2013.02.11 11:37  Post: 635842
Bruno@Home @ 2013.02.08 11:53  Post: 635271


Przy okazji ogladnij sobie zlinkowany powyzej filmik, jestem ciekaw Twojego komentarza.

http://www.youtube.com/watch?v=4et7kDGSRfc
Zbyt realne i zyciowe podejscie do sprawy?


Ja odpowiem...LOL, takiego steku bzdur dawno nie ogladałem. Przy okazji złapałem się na inne ich 'recenzje' gdzie i7 3770k raz jest 40% wydajniejszy od i5 3570k a raz 40% wolniejszy. Gościu nawet nie potrafi spojrzeć na dłuższą chwilę w kamerę sprzedając te farmazony i banialuki. Wyniki z każdego serwisu poczynając od ananda, przez TH, hexus, TechPU, xbit a kończąć na guru3d zaprzeczają temu co ten gościu wymyślił a potwierdzają to co widać na labie. Jakaś zmowa, wszyscy poza tym gościem siedzą w kieszeni Intela? LOL:) Nie, realny i zyciowy jest fakt, że począwszy od 2500k wzwyż wszystko co proponuje intel jest po prostu szybsze niż to co podaje AMD. Pewnie, streaming, kodowanie video przy wykorzystaniu pełnej mocy przerobowej wszystkich rdzeniu może delikatnie faworyzować AMD ale domowy użytkownik nie używa sprzetu do takiego czegoś, a dla profesjonalistów intel daje coś znacznie lepszego (i drozszego). Miło będzie jak AMD wstanie z kolan i pokaże w nastepnej generacji coś co rozniesie Intelowskie CPUsy:) Ale jak na razie wydajnościowo TOP AMD kończy się na poziomie MID-HIGH od Intela.

Podam tylko jeden wynik, który był najbardziej absurdalny. FarCry 3: ten filmik pokazuje, że FX8350 jest PONAD 2X szybszy niz i3570k. Pomijając już nawet głupi parametr IPC, jak głeboko w d..... trzeba mieć ogladajacych żeby podawać takie absurdalne sciemy (choć może tak być, np. stać w miejscu uzywajac AMD i walczac z 64 graczami na małej wojnie na Intelu LMAO).

Wódkę temu panu proszę polać!
MaxForcesZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MaxForces2013.02.11, 12:10
mlodybe @ 2013.02.11 06:21  Post: 635791
r.

@maxforce

potwierdziles to o czym pisalem.

Jakoś tego nie widze. Z tego co podałem to stary Athlon X2 3250e na rdzeniu Brisbane w ogólnym okaże się szybszy dodaj 100mhz i ogólna wyjdzie ci 5% ma korzyść tego Athlona ty mówisz Athlon II i PII. Bez jaj bo słabo się robi.
http://www.anandtech.com/bench/Product/23?vs=37
PI vs stary Athlon dodaj do średniej 5% masz brazos i kaktus na głowie mi wyrośnie jak jest 9 i 13 słabiej od Athlona II i Phenoma II
losiuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
losiu2013.02.11, 11:37
Bruno@Home @ 2013.02.08 11:53  Post: 635271


Przy okazji ogladnij sobie zlinkowany powyzej filmik, jestem ciekaw Twojego komentarza.

http://www.youtube.com/watch?v=4et7kDGSRfc
Zbyt realne i zyciowe podejscie do sprawy?


Ja odpowiem...LOL, takiego steku bzdur dawno nie ogladałem. Przy okazji złapałem się na inne ich 'recenzje' gdzie i7 3770k raz jest 40% wydajniejszy od i5 3570k a raz 40% wolniejszy. Gościu nawet nie potrafi spojrzeć na dłuższą chwilę w kamerę sprzedając te farmazony i banialuki. Wyniki z każdego serwisu poczynając od ananda, przez TH, hexus, TechPU, xbit a kończąć na guru3d zaprzeczają temu co ten gościu wymyślił a potwierdzają to co widać na labie. Jakaś zmowa, wszyscy poza tym gościem siedzą w kieszeni Intela? LOL:) Nie, realny i zyciowy jest fakt, że począwszy od 2500k wzwyż wszystko co proponuje intel jest po prostu szybsze niż to co podaje AMD. Pewnie, streaming, kodowanie video przy wykorzystaniu pełnej mocy przerobowej wszystkich rdzeniu może delikatnie faworyzować AMD ale domowy użytkownik nie używa sprzetu do takiego czegoś, a dla profesjonalistów intel daje coś znacznie lepszego (i drozszego). Miło będzie jak AMD wstanie z kolan i pokaże w nastepnej generacji coś co rozniesie Intelowskie CPUsy:) Ale jak na razie wydajnościowo TOP AMD kończy się na poziomie MID-HIGH od Intela.

Podam tylko jeden wynik, który był najbardziej absurdalny. FarCry 3: ten filmik pokazuje, że FX8350 jest PONAD 2X szybszy niz i3570k. Pomijając już nawet głupi parametr IPC, jak głeboko w d..... trzeba mieć ogladajacych żeby podawać takie absurdalne sciemy (choć może tak być, np. stać w miejscu uzywajac AMD i walczac z 64 graczami na małej wojnie na Intelu LMAO).
*Konto usunięte*2013.02.11, 10:41
jkbrenna @ 2013.02.11 09:47  Post: 635803
Moze nie ma slejdow, ale sie oficjalnie mowi ,ze Temash bedzie 100 % szybszy od Hondo,czyli te wynniki z nieba spadly i jestem pewny, ze ta Hochstaplerska firma juz jakies slejdy przygotowala...aby takich jak ty do cudow przekonac...

To zalezy od ktorej strony spojrzymy. Jesli wezmiemy gry to wzrost wydajnosci moze oscylowac w okolicy 100% bo:
-igp dostanie najprawdopodobniej 192spu vs 80.
-szybszy kontroler pamieci.
-wzrost ipc zegar w zegar.
-wyzszy taktowanie.
-wiecej rdzeni.

Podobny wzrost moze byc przy renderingu i tam gdzie wazna jest ilosc rdzeni i przepustowosc pamieci ew akceleracja gpu.

przy programach jedno watkowych to bedzie kolo 20% ze wzgledu na ipc+wyzszy zegar.
jkbrennaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jkbrenna2013.02.11, 09:47
Moze nie ma slejdow, ale sie oficjalnie mowi ,ze Temash bedzie 100 % szybszy od Hondo,czyli te wynniki z nieba spadly i jestem pewny, ze ta Hochstaplerska firma juz jakies slejdy przygotowala...aby takich jak ty do cudow przekonac...poczekamy do sierpnia, mam nadzieje ze troche racji masz, albo AMD technologie x86 porzuci...
*Konto usunięte*2013.02.11, 09:29
wiekszych bzdur w zyciu nie czytalem.

Skomentuje tylko #4. Po pierwsze nie ma slajdow porownujacych temash i hondo tylko kabini i brazosa. Primo jak bys obejrzal film z konferencji o jaguarze to bys wiedzial ze przy opisach prezenter kilku krotnie podkresla ze wzrost ipc zwieksza sie w porownaju zegar w zegar rdzien w rdzen. Czyli najslabsze dwurdzeniowe KABINI (prawdopodobnie 1,6-1,7ghz) bedzie wydajniejszy o okolo 15% od e-1800.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.
22