Komentarze
Komentarzy na stronę
1 2
CryZen (2017.11.06, 08:07)
Ocena: 29
#1

0%
Od po prostu ankieta trafila do innych ludzi.
Vega (2017.11.06, 08:26)
#3

0%
Lartes @ 2017.11.06 08:20  Post: 1106286
Ile razy można wałkować i tłumaczyć redaktorzynie, że ankieta Steam nie jest miarodajnym odzwierciedleniem udziałów sprzętu i systemów na rynku? Tyle razy się o tym już wspominało w komentarzach i nic - nadal na PCLabie panuje przekonanie 'O, zmieniło się. No to klepnę niusa, bo to na pewno ważna i obiektywna informacja'.
Ach no tak - najniższe ceny Windiwsa 10 przecież trzeba sprawdzić!


Ale wiesz, że cały news to właśnie sugeruje pokazując, że jedna gra, ba, jeden kraj potrafi wywrócić poszczególne rankingi do góry nogami?
Dinaeel (2017.11.06, 08:32)
Ocena: 4
#4

0%
Wiarygodne jak sondaże poparcia partii politycznych.
wit34jw (2017.11.06, 08:41)
Ocena: 5
#5

0%
Chińczyki szaleją
Dominix1910 (2017.11.06, 09:09)
Ocena: -4
#6

0%
kamilord (2017.11.06, 09:11)
Ocena: 4
#7

0%
Pubg na topie
Putout (2017.11.06, 09:16)
Ocena: 11
#8

0%
Przecież gdyby to była kwestia pubg to wzrost nie byłby az tak drastyczny. Steam od pewnego czasu gubi się z metodologią w tej publicznej ankiecie
Telvas (2017.11.06, 09:18)
Ocena: 8
#9

0%
Vega @ 2017.11.06 08:26  Post: 1106287
Lartes @ 2017.11.06 08:20  Post: 1106286
Ile razy można wałkować i tłumaczyć redaktorzynie, że ankieta Steam nie jest miarodajnym odzwierciedleniem udziałów sprzętu i systemów na rynku? Tyle razy się o tym już wspominało w komentarzach i nic - nadal na PCLabie panuje przekonanie 'O, zmieniło się. No to klepnę niusa, bo to na pewno ważna i obiektywna informacja'.
Ach no tak - najniższe ceny Windiwsa 10 przecież trzeba sprawdzić!


Ale wiesz, że cały news to właśnie sugeruje pokazując, że jedna gra, ba, jeden kraj potrafi wywrócić poszczególne rankingi do góry nogami?

Ale patrząc z drugiej strony: nie jest to oczywiście miarodajne dla całej branży, ale całkiem miarodajne dla pewnego dobrze określonego jej wycinka - graczy korzystających ze Steama. Krzyczenie, że 'zła ankieta, bo nie obejmuje 100% rynku', jest trochę jak tupanie nogą i 'nie-e, nie będę jadł owsianki'.
Moim zdaniem to całkiem niezła ankieta, bo obejmuje dużo userów z całego świata, z dobrze określonej grupy. A że komuś się nie podobają wyniki i próbuje je usprawiedliwiać niewłaściwą statystyką czy doborem grupy... No cóż, nie moja wina, że ludzie chcą grać, przecież również do tego służą komputery :)
Edytowane przez autora (2017.11.06, 09:18)
bi3dron4 (2017.11.06, 10:16)
Ocena: 10
#10

0%
Ta ankieta pokazuje, że Chińczycy mają ... gdzieś W10, pomimo tego, że mają dobre sprzęty i na dodatek pokazuje, że na jednym z największych rynków elektroniki użytkowej AMD jest w czarnej ...
DaviM (2017.11.06, 10:33)
Ocena: 1
#11

33%
Podobno ankietę da się wymusić. Może ktoś to sprawdzić (byłby to niezły przekręt) ? Można wpisać poniższe komendy w 'win/uruchom' albo w przeglądarce:

'Companies can force Steam Survey via drivers.
Write in Edge:
steam://takesurvey/1
steam://takesurvey/2
steam://takesurvey/3
steam://takesurvey/4'
https://twitter.com/BitsAndChipsEng/status...128066496790528
.
Ciekawe, czy jakiś sterownik, albo gra 'wymusza' ankietę...
Edytowane przez autora (2017.11.06, 10:35)
Kenjiro (2017.11.06, 11:01)
Ocena: 6
#13

0%
Telvas @ 2017.11.06 09:18  Post: 1106298
Moim zdaniem to całkiem niezła ankieta, bo obejmuje dużo userów z całego świata, z dobrze określonej grupy.

Nieprawda, podstawą jakiejkolwiek statystyki jest dobrze określona próba. Co więcej, można wyciągnąć wnioski, że algorytm dobierania próby w Steam jest kompletnie sp... i bez kompletnej przebudowy tegoż mechanizmu w ogóle nie ma co brać wyników pod uwagę.
Po drugie, Valve nie precyzuje w jaki sposób jest określana próba, a może być dobierana pseudolosowo, co przy wielu algorytmach pseudolosowości można już na tym poziomie powodować poważne zakłócenia. Następnie nawet zakładając pełną losowość doboru, nie wiadomo czy nie jest na to nakładany jakiś filtr (np. wg popularności gry) - na co wskazują takie podejrzane skoki wyników.
A sprawę można by rozwiązać na dwa sposoby:
a) podanie algorytmu doboru przez Valve,
b) możliwość włączenia przez wszystkich chętnych przesyłania raz w miesiącu raportu o używanym sprzęcie i systemie operacyjnym, a dla jeszcze bardziej chętnych bardziej szczegółowych informacji (np. rozdzielczość) itp.
szefons (2017.11.06, 11:13)
Ocena: 5
#14

0%
Nie wiem czemu steam nie zbiera statystyk od wszystkich, w czasach gdy nawet nv zbiera telemetrię, to nie są żadne ważne czy prywatne dane, kombinacje cpu. gpu, ramu i systemu ma wielu takie same, a jakby zbierali od wszystkich to przynajmniej statystyki byłyby wiarygodne, bo tak to jest loteria, mało z tego wynika.
Kitu (2017.11.06, 11:17)
Ocena: 8
#15

0%
DaviM @ 2017.11.06 10:33  Post: 1106310
Podobno ankietę da się wymusić. Może ktoś to sprawdzić (byłby to niezły przekręt) ? Można wpisać poniższe komendy w 'win/uruchom' albo w przeglądarce:

'Companies can force Steam Survey via drivers.
Write in Edge:
steam://takesurvey/1
steam://takesurvey/2
steam://takesurvey/3
steam://takesurvey/4'
https://twitter.com/BitsAndChipsEng/status...128066496790528
.
Ciekawe, czy jakiś sterownik, albo gra 'wymusza' ankietę...

U mnie zadziałało, nr 1 to Dota 2, nr 2 to CS:GO, nr 3 to Source Filmmaker, nr 4 to SteamVR, przy wyższych numerach albo nie wyskakuje, albo pokazuje się informacja, że ankieta już nie jest dostępna.

Telvas @ 2017.11.06 09:18  Post: 1106298
Moim zdaniem to całkiem niezła ankieta, bo obejmuje dużo userów z całego świata, z dobrze określonej grupy. A że komuś się nie podobają wyniki i próbuje je usprawiedliwiać niewłaściwą statystyką czy doborem grupy... No cóż, nie moja wina, że ludzie chcą grać, przecież również do tego służą komputery :)

Na studiach, pierwszym zdaniem prowadzącego statystykę było 'podstawą prawidłowego badania statystycznego jest dobranie odpowiedniej grupy podlegającej badaniu, tak, żeby ta grupa była proporcjonalnym odzwierciedleniem ogółu'. Innymi słowy, ankieta Steama powinna nie być kompletnie losowa, a trafiać do określonych ludzi wybieranych na podstawie ich zachowań na Steamie - ile grają w gry, w jakie gry, skąd pochodzą, ile wydają na Steamie. Inaczej to po prostu 'co przyniesie los'. Przekładając na politykę - w tym momencie Steam tworzy sondaż poparcia partii politycznych dzwoniąc do ludzi mocno związanych z Kościołem Katolickim, a później mówi, że PiS ma 93% poparcia. W następnym miesiącu dzwoni do gimnazjalistów i licealistów i wychodzi im, że tym razem to Korwin ma 78% poparcia, bo 'popek u korwina'. No nijak miarodajne to nie jest, a tak to teraz wygląda. Przez ostatni rok miałem 6 telefonów od ankieterów (Millward Brown, CBOS) i ani jednej ankiety Steama, a dwa lata temu ankieta wyskakiwała mi codziennie przez dwa tygodnie.
m2nster (2017.11.06, 11:34)
Ocena: -4
#16

0%
'Zwiększyli w ankiecie Steama udział procesorów czterordzeniowych, kosztem dwurdzeniowych, o blisko 15 punktów procentowych podbili popularność rozdzielczości 1920 x 1080 pikseli, a także o ponad 10 punktów procentowych zwiększyli popularność 8-gigabajtowej pamięci RAM.' to na czym gra statystyczny Europejczyk lub Amerykanin?? na lodówce, pralce?
Szczota (2017.11.06, 11:37)
Ocena: 1
#17

0%
Raz do mnie tez ankieter dzwonil odnosnie telefonii mobilnej.
Po paru pytaniach i moich odpowiedziach prawdziwych bez robienia jaj babka mowi ze niestety musi przerwac ankiete bo tak system jej powiedzial.
Wiem ze pytali o zawod wyuczony, o prace, o prace rodzicow etc.
Ogolnie mialo to zwiazek z tym ze mocno zwiazany jestem z dzialem telekomunikacja
Putout (2017.11.06, 11:57)
Ocena: 1
#18

0%
moim zdaniem to zwyczajny flood lub błąd steama. wyciąganie wniosków z takich odchyleń to nieporozumienie

DaviM @ 2017.11.06 10:33  Post: 1106310
Podobno ankietę da się wymusić. Może ktoś to sprawdzić (byłby to niezły przekręt) ? Można wpisać poniższe komendy w 'win/uruchom' albo w przeglądarce:

'Companies can force Steam Survey via drivers.
Write in Edge:
steam://takesurvey/1
steam://takesurvey/2
steam://takesurvey/3
steam://takesurvey/4'
https://twitter.com/BitsAndChipsEng/status...128066496790528
.
Ciekawe, czy jakiś sterownik, albo gra 'wymusza' ankietę...


sprawdziłem i każdy z tych linków odpalił u mnie ankiete. ale nie udało się wysłać żadnego z badań. być może dlatego że nie mam na koncie żadnego z tych produktów? ale skoro istnieją linki do tych 4 produktów to prawdopodobnie istnieje również taki wymuszający ogólną ankietę. czyli istnieje możliwość floodowania wyników.

szefons @ 2017.11.06 11:13  Post: 1106322
Nie wiem czemu steam nie zbiera statystyk od wszystkich, w czasach gdy nawet nv zbiera telemetrię, to nie są żadne ważne czy prywatne dane, kombinacje cpu. gpu, ramu i systemu ma wielu takie same, a jakby zbierali od wszystkich to przynajmniej statystyki byłyby wiarygodne, bo tak to jest loteria, mało z tego wynika.


zbiera na pewno. tylko że my nie mamy do nich dostępu. jestem pewien że partnerzy steama mają możliwość wykupienia dokładnych danych na temat sprzętu użytkowników. Steam ma osobliwe podejście do tematu prywatności. przecież nie zapisują wieku użytkownika dlatego tez mogą chcieć pozorować że wcale nie prowadzą szerszej telemetrii. wygeneruj sobie ankietę z powyższego linka i zobacz jakie dane faktycznie (oficjalnie) zbiera ankieta a jakie są udostępniane w opracowaniu.

bi3dron4 @ 2017.11.06 10:16  Post: 1106306
Ta ankieta pokazuje, że Chińczycy mają ... gdzieś W10, pomimo tego, że mają dobre sprzęty i na dodatek pokazuje, że na jednym z największych rynków elektroniki użytkowej AMD jest w czarnej ...


jedyne o czym świadczy ta ankieta to fakt że ludzie zupełnie nie rozumieją podstaw metodologii i statystyki. nawet autor newsa posłużył się wykresem mającym potwierdzić wzrost Steama. o czym świadczy wykres? że w październiku przybyło około milion gracyz z Chin do PUBG i liczbna zwiększyła się z 5 do 6 mln. wniosek? Chiny musiałyby zwiększać swoją pozycję płynnie a nie skokowo. dynamika wzrostu nie odpowiada liczbom.
ponadto z samymi Chinami inne strony też mają problem. na gs.statcounter.com w Chinach obserwowane są ogromne fluktuacje co powinno być właściwie niemożliwe przy tak dużej próbie badawczej. no i nie jest też tak że Chińczycy nie chcą Windowsa 10. na gs.statcounter.com ma on ~20% (55.9% Windows 7) co jest dość typowe dla państw rozwijających się bo podobne wyniki można zaobserwować w Indiach (26-55) Afryce (29-50) czy Azji ogółem (50-32). trzeba też zwrócić uwagę że gracze zazwyczaj jako pierwsi podążają za nowinkami więc mało prawdopodobne jest aby tylko 20% Chińczyków-graczy miało Windowsa 10.
Edytowane przez autora (2017.11.06, 11:59)
BOLOYOO (2017.11.06, 11:58)
Ocena: -2
#19

0%
Znajomy z Chin mówi, że u nich wciąż bardzo popularne są kafejki internetowe. Dlatego niektóre zmiany mnie nie dziwią.
kaloski (2017.11.06, 12:03)
Ocena: 1
#20

0%

Edytowane przez autora (2017.11.06, 12:11)
Zaloguj się, by móc komentować
Aktualności
Pozostało już tylko kilka dni do zakończenia naszego plebiscytu Tech Awards 2017. 3
Poznaliśmy też cenę w przedsprzedaży. 12
Płyty gotowe na następne serie procesorów. 19
W Humble Bundle jest niemała gratka dla graczy i fanów heavy-metalu, w postaci gry Brutal Legend, która jeszcze przez kilkadziesiąt godzin będzie dostępna całkowicie za darmo. 6
Stal i hartowane szkło. 4
Tragiczny wynik, którego każdy się spodziewał. 27
Duża metamorfoza znanej przeglądarki. 95
Przepraszają, ale za plecami krzyżują palce. 54
Było wzgórze i nie ma wzgórza. 22
Tragiczny wynik, którego każdy się spodziewał. 27
Blizzard, zgodnie z obietnicą, udostępnił jedną ze swoich popularnych gier, StarCraft II, zupełnie za darmo, a więc w formie free-2-play. 17
Wygląda to naprawdę ładnie. 24
Niedroga hybryda z Core M3. 21
Intel Optane będzie mieć rywala. 27
Bot zobaczył, łapki w górę nie dał. 5
Facebook
Ostatnio komentowane