Komentarze
Komentarzy na stronę
1 2
macieqq (2017.08.29, 19:13)
Ocena: 31
#1

0%
Czas by wzięli się w końcu za przestarzały standard ATX...
sevae (2017.08.29, 19:24)
Ocena: -3
#2

0%
Zauważyłem, że PCI w stosunku do częstotliwości ma całkiem korzystne transfery, dlaczego przeszliśmy na PCIe zamiast podnieść częstotliwość PCI? Pewnie odpowiedź jest banalna, ale nie znam się, to się... zapytam :)

Edit: tak mi się wydaje, że korzystniej byłoby mieć jedno złączę PCI/AGP wciąż rozwijane i przyspieszane a resztę sprzętu na PCIe.
Edytowane przez autora (2017.08.29, 19:35)
Virtus* (2017.08.29, 19:43)
Ocena: 10
#3

0%
Czwórka powinna rozwiązać problem małej ilości linii PCI-e w średniej półce, no chyba, że Intel zamiast 16 linii wprowadzi 6 linii PCI-e 4.0 :P
G3GO (2017.08.29, 19:49)
Ocena: 9
#4

0%
sevae @ 2017.08.29 19:24  Post: 1091578
Zauważyłem, że PCI w stosunku do częstotliwości ma całkiem korzystne transfery, dlaczego przeszliśmy na PCIe zamiast podnieść częstotliwość PCI? Pewnie odpowiedź jest banalna, ale nie znam się, to się... zapytam :)

Edit: tak mi się wydaje, że korzystniej byłoby mieć jedno złączę PCI/AGP wciąż rozwijane i przyspieszane a resztę sprzętu na PCIe.

Z tego co kojarzę to dane mogły płynąć w tym samym czasie tylko w jednym kierunku tak jak na drodze jedno kierunkowej na której ruch jest puszczany raz z jednej a raz z drugiej strony, PCIe nie ma tego problemu tam dane płyną równocześnie w obu kierunkach.
Amitoza (2017.08.29, 20:09)
Ocena: 3
#5

0%
Virtus* @ 2017.08.29 19:43  Post: 1091583
Czwórka powinna rozwiązać problem małej ilości linii PCI-e w średniej półce, no chyba, że Intel zamiast 16 linii wprowadzi 6 linii PCI-e 4.0 :P

Wyprowadzi pewnie 16... tyle, że co to zmieni? ;) dalej będą dla max 2 slotów, a reszta będzie z chipsetu? Chyba, że wprowadzą dmi4.0 o 2x większej przepustowości.
Raider0001 (2017.08.29, 20:25)
Ocena: 8
#7

0%
mjwhite @ 2017.08.29 20:20  Post: 1091592
'PCI Express 5.0 za dwa lata.'

Pytanie tylko po co?

Skoro chłopcy-ryzenowcy będą siedzieć na 3.0(AM4) do 2020 roku :E


a co jeśli port nie zmieni się technicznie i fizycznie ? swap procka i masz nowe PCI-E, w obozie Intela każda wymówka lepsza niż żadna...
urban92 (2017.08.29, 20:43)
Ocena: 19
#9

0%
sevae @ 2017.08.29 19:24  Post: 1091578
Zauważyłem, że PCI w stosunku do częstotliwości ma całkiem korzystne transfery, dlaczego przeszliśmy na PCIe zamiast podnieść częstotliwość PCI?


PCI zastąpiono przez PCIe z tego samego powodu z którego porzucono IDE na rzecz SATA. PCI i IDE były interfejsami równoległymi, dane przesyłane były w wielu liniach obok siebie, nie można było bez końca podnosić taktowania, ponieważ sygnały z poszczególnych linii zakłócały się wzajemnie. PCIe jest interfejsem szeregowym, gdzie dane grzecznie czekają sobie w kolejce zamiast być wysyłane równolegle. W jednym takcie zegara można przesłać o wiele mniej informacji, jednak taktowanie można podnosić bez ograniczeń znanych z interfejsów równoległych, więc przy odpowiednim podniesieniu zegara taki interfejs okazuje się szybszy.
Kitu (2017.08.29, 21:15)
Ocena: 14
#10

0%
macieqq @ 2017.08.29 19:13  Post: 1091573
Czas by wzięli się w końcu za przestarzały standard ATX...

Intel proponował BTX, nikt tematu nie podłapał. Co byś zmienił w ATX, skoro zbyt wielu problemów z nim nie ma?
lolotron (2017.08.29, 21:51)
Ocena: 10
#12

0%
PCIe 2.0 dalej wystarcza w PC prawie do wszystkiego. Przesiadka z 3.0 na 4.0 zajmie pewnie z 8 lat, może więcej.
macieqq (2017.08.29, 22:07)
Ocena: 3
#14

0%
Kitu @ 2017.08.29 21:15  Post: 1091604
macieqq @ 2017.08.29 19:13  Post: 1091573
Czas by wzięli się w końcu za przestarzały standard ATX...

Intel proponował BTX, nikt tematu nie podłapał. Co byś zmienił w ATX, skoro zbyt wielu problemów z nim nie ma?

BTX to był praktycznie odwrócony atx...
Zmienić można wiele, a nie każdy slot wpinany w innną stronę.
Socket na CPU, Socket na GPU, pomiędzy nimi wspólna pamięć GDDR6+cashe edram/optane.
Normalne złącze zasilania zamiast wielkiego 24pin+4

Dwustronne lutowania wyjść/układów na ITX(tak jak w raspberry pi i podobnych) + zasilacze ITX/wbudowane/zewn. na usb3.1.

Standard płyt dla procesorów SoC arm.
agent_x007 (2017.08.29, 22:21)
Ocena: 3
#15

0%
64GB/s to praktycznie już transfery na poziomie kontrolera Quad Channel taktowanego efektywnym zegarem 2GHz :D
Zatem, na co komu DMI x.x ?

A 128GB/s to przepustowość porównywalna z Quad Chanel DDR4 o taktowaniu efektywnym 4000MHz albo VRAMu kart pokroju GTX 1050 Ti.
Edytowane przez autora (2017.08.29, 22:25)
Kitu (2017.08.30, 00:34)
Ocena: 3
#16

0%
macieqq @ 2017.08.29 22:07  Post: 1091612
Kitu @ 2017.08.29 21:15  Post: 1091604
(...)

Intel proponował BTX, nikt tematu nie podłapał. Co byś zmienił w ATX, skoro zbyt wielu problemów z nim nie ma?

BTX to był praktycznie odwrócony atx...
Zmienić można wiele, a nie każdy slot wpinany w innną stronę.
Socket na CPU, Socket na GPU, pomiędzy nimi wspólna pamięć GDDR6+cashe edram/optane.
Normalne złącze zasilania zamiast wielkiego 24pin+4

Dwustronne lutowania wyjść/układów na ITX(tak jak w raspberry pi i podobnych) + zasilacze ITX/wbudowane/zewn. na usb3.1.

Standard płyt dla procesorów SoC arm.

Ale BTX miał za to znacznie lepszy przepływ powietrza, na czym skorzystaliby przede wszystkim domowi górnicy i ludzie z referencyjnymi kartami graficznymi - czyli z suszarkami - zawsze kilka dB mniej.

Z punktu wydajności lepiej jest, żeby CPU i GPU miały osobne pamięci - mniejsze opóźnienia i brak problemu z zarządzaniem nią, bo do tego potrzebny by był dodatkowy kontroler. Już lepsze byłoby rozszerzanie pamięci GPU bezpośrednio na karcie.

Wtyczka 24-pin zła nie jest - odwrotnie jej nie włożysz, a podłączenie trudne nie jest. Gorzej z jej odłączeniem, ale tak jest z każdą tego typu - spróbuj odłączyć 4-pin od wentylatorów GPU. Mi to zajęło 10 minut i mało jej nie rozwaliłem.

Z USB3.1 nie wyciągniesz więcej niż 4,5W - wystarczy co najwyżej na wiatraczek i lampkę. Z Type-C już 15W, więc na najmniej prądożerne zestawy dwie takie już by wystarczyły. Myślałeś pewnie o powered USB - do 144W, choć nie wiem jak popularny jest ten standard.

Generalnie z ATX zbyt wielu problemów nie ma, gorzej robi się przy mniejszych wersjach ATX i ITX - tam często dłuższa karta graficzna zasłania porty SATA (zresztą mam tak w swoim komputerze) albo jej obudowa całkowicie blokuje dostęp do zaczepów kości RAM - przypadłość mojego drugiego komputera. A skoro nie ma problemów, to żaden producent płyt głównych nie będzie produkować następcy z kosmetycznymi zmianami - a wtedy mamy porażkę jeszcze większą niż BTX.
Amitoza (2017.08.30, 00:52)
Ocena: -3
#17

0%
Kitu @ 2017.08.30 00:34  Post: 1091629
macieqq @ 2017.08.29 22:07  Post: 1091612
(...)

BTX to był praktycznie odwrócony atx...
Zmienić można wiele, a nie każdy slot wpinany w innną stronę.
Socket na CPU, Socket na GPU, pomiędzy nimi wspólna pamięć GDDR6+cashe edram/optane.
Normalne złącze zasilania zamiast wielkiego 24pin+4

Dwustronne lutowania wyjść/układów na ITX(tak jak w raspberry pi i podobnych) + zasilacze ITX/wbudowane/zewn. na usb3.1.

Standard płyt dla procesorów SoC arm.

Ale BTX miał za to znacznie lepszy przepływ powietrza, na czym skorzystaliby przede wszystkim domowi górnicy i ludzie z referencyjnymi kartami graficznymi - czyli z suszarkami - zawsze kilka dB mniej.

Z punktu wydajności lepiej jest, żeby CPU i GPU miały osobne pamięci - mniejsze opóźnienia i brak problemu z zarządzaniem nią, bo do tego potrzebny by był dodatkowy kontroler. Już lepsze byłoby rozszerzanie pamięci GPU bezpośrednio na karcie.

Wtyczka 24-pin zła nie jest - odwrotnie jej nie włożysz, a podłączenie trudne nie jest. Gorzej z jej odłączeniem, ale tak jest z każdą tego typu - spróbuj odłączyć 4-pin od wentylatorów GPU. Mi to zajęło 10 minut i mało jej nie rozwaliłem.

Z USB3.1 nie wyciągniesz więcej niż 4,5W - wystarczy co najwyżej na wiatraczek i lampkę. Z Type-C już 15W, więc na najmniej prądożerne zestawy dwie takie już by wystarczyły. Myślałeś pewnie o powered USB - do 144W, choć nie wiem jak popularny jest ten standard.

Generalnie z ATX zbyt wielu problemów nie ma, gorzej robi się przy mniejszych wersjach ATX i ITX - tam często dłuższa karta graficzna zasłania porty SATA (zresztą mam tak w swoim komputerze) albo jej obudowa całkowicie blokuje dostęp do zaczepów kości RAM - przypadłość mojego drugiego komputera. A skoro nie ma problemów, to żaden producent płyt głównych nie będzie produkować następcy z kosmetycznymi zmianami - a wtedy mamy porażkę jeszcze większą niż BTX.
że co niby lepsze? Chyba jak zrobisz sobie w takim btx airduct z frontowego wentylatora do procesora. Bez koszyka na dyski, to atx ma rownie skuteczny przepływ jak nie lepszy, bo wtedy na całym froncie można dać 3 wentylatory 120mm.
BTX miało sens w oemach, w składanych zestawach atx było bardziej uniwersalne.
DisconnecT (2017.08.30, 01:40)
Ocena: 1
#18

0%
Raider0001 @ 2017.08.29 20:25  Post: 1091593
mjwhite @ 2017.08.29 20:20  Post: 1091592
'PCI Express 5.0 za dwa lata.'

Pytanie tylko po co?

Skoro chłopcy-ryzenowcy będą siedzieć na 3.0(AM4) do 2020 roku :E


a co jeśli port nie zmieni się technicznie i fizycznie ? swap procka i masz nowe PCI-E, w obozie Intela każda wymówka lepsza niż żadna...


Port się technicznie nie zmieni, jak zawsze będzie zachowana wsteczna kompatybilność, zatem jak by wpakowali nowszy kontroler do CPU, a sam procesor zachowa kompatybilność z obecnym AM4 to nie będzie przeszkód aby odpalić nowszy standard, ta sama zasada z płytami P67/Z68 bez przełączników SLI bądź z przełącznikami Gen3, wsadzałeś Sandy miałeś 2.0, wrzuciłeś Ivy i wskakiwało na 3.0
Virtus* (2017.08.30, 10:46)
Ocena: 1
#20

0%
Amitoza @ 2017.08.29 20:09  Post: 1091587
Virtus* @ 2017.08.29 19:43  Post: 1091583
Czwórka powinna rozwiązać problem małej ilości linii PCI-e w średniej półce, no chyba, że Intel zamiast 16 linii wprowadzi 6 linii PCI-e 4.0 :P

Wyprowadzi pewnie 16... tyle, że co to zmieni? ;) dalej będą dla max 2 slotów, a reszta będzie z chipsetu? Chyba, że wprowadzą dmi4.0 o 2x większej przepustowości.


Skąd ten pomysł, że tylko dla dwóch slotów?
Czy to nie zależy od producentów płyt głównych?
Edytowane przez autora (2017.08.30, 10:47)
Zaloguj się, by móc komentować
Aktualności
Dodatkowych modułów nie da się uaktywnić. 28
Wszystko przez standaryzację „nieetycznego DRM-u”. 1
Nadjeżdża jedna z najważniejszych gier roku. 13
Kompaktowy pecet dla graczy. MSI poinformowało o wprowadzeniu do swojej oferty komputera Vortex G25. 4
Promocja z okazji najnowszej wyprzedaży. 8
Ewolucja w dobrym kierunku. 12
Firma chce znormalizowanego systemu pomiaru wielkości litografii. 22
Captain RGB w większej wersji. 3
Horror wojny coraz bliżej. 16
Ogromna moc nowej architektury. 44
Der8auer rozkłada chip na części pierwsze. 68
Sonda Cassini, od lat badająca Saturna, jego pierścienie i księżyce, wykonuje właśnie swój ostatni manewr: upadek prosto w atmosferę Saturna, gdzie zostanie zniszczona przez ciśnienie i temperaturę. 47
Dobra wiadomość dla posiadaczy sprzętu od Apple. 27
Takiej oferty jeszcze nie było. 48
Funkcja jest obecnie w fazie testów, ale da się ją włączyć. 17
Dodatkowych modułów nie da się uaktywnić. 28
Może być poważny konkurent dla RX Vega 56. 36
Dodatkowych modułów nie da się uaktywnić. 28
Sonda Cassini, od lat badająca Saturna, jego pierścienie i księżyce, wykonuje właśnie swój ostatni manewr: upadek prosto w atmosferę Saturna, gdzie zostanie zniszczona przez ciśnienie i temperaturę. 47
Horror wojny coraz bliżej. 16
27 cali i rozdzielczość 1080p. 6
Ogromna moc nowej architektury. 44
Kompaktowy pecet dla graczy. MSI poinformowało o wprowadzeniu do swojej oferty komputera Vortex G25. 4
Promocja z okazji najnowszej wyprzedaży. 8
Gdzie podziały się diody? 6
Facebook
Ostatnio komentowane