• Wszystkie publikacje
  • Aktualności
  • Artykuły
  • Dyskusje na forum
  • Pliki do pobrania
    • O nas
    • Redakcja
    • Reklama
    • Kontakt
    • English
    • Kanały RSS
    • Pomoc
    • Regulamin
  • Artykuły
  • Aktualności
  • Pliki
  • Tagi
  • Konkursy
  • Forum
  • Personalizuj
Zarejestruj się   |  Zapomniałem hasła
  • Wszędzie
  • Artykuły
  • Aktualności
  • Pliki
  • Firmy
DźwiękWydarzeniaZestawy komputeroweTechnologieInne
Drukarki i skaneryUrządzenia wskazująceOprogramowanieGryMultimedia i gadżety
Obudowy i zasilaczeChłodzenieSerwery i sieciKomputery przenośneMonitory i projektory
Karty graficznePłyty główneProcesoryPamięciNapędy dyskowe i optyczne
Komentarze
Strona główna»Aktualności»Komentarze (58)
Philips zapowiada nową generację żarówek... OLED!
Wyświetl: Chronologicznie | Najnowsze
Komentarzy na stronę
nicco (2010.09.10, 21:55)
Ocena: 21
#1

0%
mnie bardziej interesuje widmo czy to dalej będzie takie lipne światło jak z tych energooszczędnych wynalazków ?
qniak (2010.09.10, 22:01)
Ocena: 15
#2

0%
Niby fajnie ale to nic nie zmieni, bo za 3W żarówkę zażyczą sobie 80zł, a szkoda bo w tradycyjnych żarówkach 1% prądu idzie na światło a 99% na ciepło, i przy obecnych cenach energii elektrycznej są cholernie nie ekonomiczne, aż dziw bierze że nikt nie wymyślił jeszcze godnego zastępcy tradycyjnych żarówek które maja przeszło 100lat.
HΛЯPΛGŌN (2010.09.10, 22:57)
Ocena: 14
#3

0%
Bo zwykłe żarówki mają jedną poważną zaletę - dają światło najbardziej zbliżone do naturalnego (słonecznego). Ani świetlówki, ani żarówki energooszczędne, ani ledowe nie są w stanie pod tym względem zagrozić starej 'bańce'. Miałm u siebie 3 żarówki LED (ciepłe) i szybko sie ich pozbyłem. Nie dość, że to świeci mizernie, to jeszcze w sposób tak sztuczny, że nie idzie przy tym wysiedzieć.
kava (2010.09.10, 23:03)
Ocena: 4
#4

0%
qniak @ 2010.09.10 22:01  Post: 412249
Niby fajnie ale to nic nie zmieni, bo za 3W żarówkę zażyczą sobie 80zł, a szkoda bo w tradycyjnych żarówkach 1% prądu idzie na światło a 99% na ciepło, i przy obecnych cenach energii elektrycznej są cholernie nie ekonomiczne, aż dziw bierze że nikt nie wymyślił jeszcze godnego zastępcy tradycyjnych żarówek które maja przeszło 100lat.


Już nie przesadzaj z ty 99/1, faktem jest, że światło żarówki jest tylko ubocznym efektem jej działania, ale zużycie enegii na świecenie szacuje się w granicach 5-10%
sępik (2010.09.10, 23:15)
Ocena: 2
#5

0%
unia co roku zakzauje produkcji zarowek tradycyjnych zaczynając od najmocniejszych , od zeszłego roku zakazała produkcji i sprzedazy 100W zarowek,w tym 80W a w przyszłym ma zakazac 65W i tak dalej,wzrost sprzedazy tradycyjnych zarowek na dzien dzisiejszy 150% ,ja tez takie zrobie:)
Corvinus (2010.09.10, 23:16)
Ocena: 2
#6

0%
Żarówka jest fajna bo to dwa w jednym. Świecidełko + grzejnik. Jak czytam książkę ustawiam lampkę tuż nad prawym ramieniem i mi fajnie grzeje ucho i szyję. Poza tym daje o wiele lepsze światło niż jarzeniówki, ledy i inne wynalazki, które nie znalazły uznania u konsumentów i producenci których wylobbowali sobie zakaz sprzedaży żarówek w UE.

Jeśli chodzi o OLED to interesuje mnie jedno. Migają jak jarzeniówki/świetlówki czy świecą światłem stałym jak żarówki i słońce?
Vymmiatacz (2010.09.10, 23:41)
Ocena: 1
#7

0%
Corvinus @ 2010.09.10 23:16  Post: 412276
Żarówka jest fajna bo to dwa w jednym. Świecidełko + grzejnik.

Jak było 30 stopni w cieniu tego lata, to też tak ochoczo włączaleś tą żarówkę?

Corvinus @ 2010.09.10 23:16  Post: 412276

Jeśli chodzi o OLED to interesuje mnie jedno. Migają jak jarzeniówki/świetlówki czy świecą światłem stałym jak żarówki i słońce?

Jeśli użyto tak 'zaawansowanej' metody jak mostek Graetza, to migają z częstotliwością 100Hz.
Mroczny Nelu (2010.09.11, 00:24)
Ocena: 2
#8

0%
Nie wiem skąd wzięły się bzdury o naturalnej barwie zwykłej żarówki. Gdyby to światło było takie jak słoneczne, to mieszkańcy krajów skandynawskich nie zapadaliby na depresję zimową wywołaną niską ilością światła białego. Kiedyś musieli się 'doświetlać' - wkładali głowy do pudeł z jarzeniówkami :E Światło o niskiej temperaturze wydaje nam się dobre, bo jesteśmy do niego przyzwyczajeni. Sam kupiłem w tym tygodniu dwie żarówki led-owe o dość wysokiej temp. Jedna poszła do przedpokoju druga do łazienki i jestem zadowolony - święcą wystarczająco jasno i nie migoczą. Mam nadzieję, że te oledy będą jeszcze lepsze :)

EDIT:
Temp barwowa zwykłej żarówki 2800K, świeczka - 2000K, słońce (wschód i zachód) 3000K, temp barw. dzienna 6500K.
Edytowane przez autora (2010.09.11, 00:30)
BeHQ (2010.09.11, 00:31)
Ocena: 2
#9

0%
Koniec pierd... . LED nigdy nie zastąpi wolframu. Chyba, że pojadą' na 110-220V. Marzenia... .
_anubis_ (2010.09.11, 00:43)
Ocena: 2
#10

0%
BeHQ są żarówki Led na 120-230v na prąd zmienny, tyle że w polskich warunkach, są o dupę rozbić, bo u nas (ogólnie na terenie całego kraju), są skoki napięcia, a LED ma zerową bezwładność elektryczną. I przy tych OLED najważniejszą sprawą w stosunku do ledów, jest ta wrażliwość na skoki napięcia.

A co do jarzeniówek nie ma czegoś takiego jak elektro oszczędność. Znajomy elektryk z kolegą zmierzyli pobór energii 30Watówki po godzinie pracy i zjadała prawie 90W w temperaturze pokojowej:D co do piero w warunkach gdzie nie utrzymają w żaden sposób normalnej temperatury pracy(przejścia podziemne, chłodnie, warsztaty, itp).
A jak doliczyć do tego migotanie i nie pełne(nie zdrowe) widmo światła to już całkiem pozamiatane.


Lorduś nie chodzi tyle co o temperaturę światła co o jego widmo, jarzeniówka nie ma pełnego, brakuje części widma niebieskiego, co przekłada się na chronologiczne zmęczenie, jeżeli w takim świetle się przez większość czasu przebywa(reguluje produkcję hormonu snu), a światło o mniejszej temperaturze jest po prostu bardziej męczące dla oczu.
Edytowane przez autora (2010.09.11, 00:49)
Hamil_Hamster (2010.09.11, 01:16)
Ocena: 0
#11

0%
Dużo zależy od tego ile zaśpiewają za takie oledziki, kiedyś już philips wypuścił serię 'lamp' oledowych i były potwornie drogie.
No i żywotność, w porównaniu z LEDami to oczywiście nie mają startu, ale żeby chociaż pod świetlówki podchodziły...

HΛЯPΛGŌN @ 2010.09.10 22:57  Post: 412268
ani ledowe nie są w stanie pod tym względem zagrozić starej 'bańce'. Miałm u siebie 3 żarówki LED (ciepłe) i szybko sie ich pozbyłem. Nie dość, że to świeci mizernie, to jeszcze w sposób tak sztuczny, że nie idzie przy tym wysiedzieć.

LED RGB i nie ma mocnych, świeci tak jak sobie tylko będziesz chciał.

W ogóle to nie rozumiem sentymentu do baniek gdy za grosze można kupić halogenki i metahalogenki, które wszystkie świecą co najmniej równie ładnie a jednocześnie bardziej efektywnie i z dłuższą żywotnością niż zwykłe żarnikowe.
Edytowane przez autora (2010.09.11, 01:18)
Kameleonn (2010.09.11, 01:46)
Ocena: 0
#12

0%
@HΛЯPΛGŌN - nie sa wstanie zagrozic? Zwykle zarowki znikaja z naszego zycia, ja osobiscie nie mam nikogo ze znajomych kto by uzywal zwyklych zarowek kiedy 'energooszczedne' kosztuja po 8zl, a roznica w poborze energii jest masakryczna. Pozatym jak ktos wyzej napisal - unia zakazuje produkcji zwyklych zarowek... jedyne co moge tu dodac to 'bardzo dobrze', 1 zwykla zarowka jest jak 5 tanich energooszczednych.
Andree (2010.09.11, 05:43)
Ocena: 1
#13

0%
No chyba musi tam być mostek Graetza i jakiś stabilizator napięcia, inaczej gdyby podłączyć te diody organiczne pod 220V to by musiało cholernie migotać, bo diody te wykorzystywałyby tylko połówkę fazy!
hirogen (2010.09.11, 08:23)
Ocena: 0
#14

0%
Przecież nawet oledy jak i diody led można zasilać napięciem zmiennym bo napięcie wsteczne jest większe niż znamionowe napięcie pracy. Po prostu nie skorzystają one z drugiej polówki napięcia co prawda równa się to migotaniu ale działać będzie.


Żarówka nie ma 1% sprawności tylko około 5%

Nie należy się tak podniecać tymi 'nowymi' źródłami światła bo obecnie dopieszczone świetlówki i lampy metalohalogenowe osiągają ponad 100lm/W o czym puki co diody mogą pomarzyć, poza tym posiadają lepszy rozkład widmowy od ledów.
ammb (2010.09.11, 09:42)
Ocena: 1
#15

0%
@Kameleonn
To niedobrze że UE zakazuje produkcji zwykłych żarówek - jeżeli ja chcę używać zwykłej to powinienem mieć takie prawo to moje prawo wydać pieniądze na to co chce, a całe gadanie o ekologi to pieprzenie. Świetlówki (także te kompaktowe) zawierają rtęć i jak myślisz czy jakaś babcinka na wsi będzie szukała punktu, gdzie to odda, czy po prostu wyrzuci do śmietnika? Jeśli tak dbają o środowisko to czemu jeździ tyle samochodów o nieekologicznych silnikach? A żarówek pajace się czepiają.

A co do widma żarówek. Mam możliwość zbadania widma w pracy i mogę powiedzieć, że zwykła żarówka ma najbardziej zbliżone widmo do słońca, świetlówka jeśli chodzi o widmo to po prostu lampa rtęciowa z drobnymi modyfikacjami, LEDy są całkiem ok - mają dość wąskie pasmo, od którego położenia zależy kolor, ale sam kształt krzywej jest 'ładny'.
Kwant (2010.09.11, 09:57)
Ocena: 0
#16

0%
ammb @ 2010.09.11 09:42  Post: 412317
@Kameleonn
To niedobrze że UE zakazuje produkcji zwykłych żarówek - jeżeli ja chcę używać zwykłej to powinienem mieć takie prawo to moje prawo wydać pieniądze na to co chce, a całe gadanie o ekologi to pieprzenie. Świetlówki (także te kompaktowe) zawierają rtęć i jak myślisz czy jakaś babcinka na wsi będzie szukała punktu, gdzie to odda, czy po prostu wyrzuci do śmietnika? Jeśli tak dbają o środowisko to czemu jeździ tyle samochodów o nieekologicznych silnikach? A żarówek pajace się czepiają.

A co do widma żarówek. Mam możliwość zbadania widma w pracy i mogę powiedzieć, że zwykła żarówka ma najbardziej zbliżone widmo do słońca, świetlówka jeśli chodzi o widmo to po prostu lampa rtęciowa z drobnymi modyfikacjami, LEDy są całkiem ok - mają dość wąskie pasmo, od którego położenia zależy kolor, ale sam kształt krzywej jest 'ładny'.


Czy równie mocno sprzeciwiasz się jeździe w pasach bezpieczeństwa (unia też nakazuje a jazda bez jest wygodniejsza), zakładanie kasku na motorze, używanie termometrów rtęciowych czy wyrzucania do akumulatorów zawierających metale ciężkie do przydrożnego rowu. Wszystkie te zakazane czynności są albo wygodniejsze albo tańsze.
ammb (2010.09.11, 10:12)
Ocena: 0
#17

0%
@ Kwant
Nie zrozumiałeś mnie - to ograniczenie żarówek nie służy nam ani środowisku tak jak powinno - to służy wielkim firmom.

Wszędzie unika się stosowania metali ciężkich i innych syfów, a tu promowanie produktu który ma rtęć i ciężko coś z tym potem zrobić jeśli chodzi o utylizację dla przeciętniej osoby. Zapytaj jakieś starszej znajomej osoby co zrobiła lub zrobi jak im padnie świetlówka kompaktowa.
Edytowane przez autora (2010.09.11, 10:14)
Kwant (2010.09.11, 10:15)
Ocena: 0
#18

0%
hirogen @ 2010.09.11 08:23  Post: 412308
Przecież nawet oledy jak i diody led można zasilać napięciem zmiennym bo napięcie wsteczne jest większe niż znamionowe napięcie pracy. Po prostu nie skorzystają one z drugiej polówki napięcia co prawda równa się to migotaniu ale działać będzie.

Żarówka nie ma 1% sprawności tylko około 5%

Nie należy się tak podniecać tymi 'nowymi' źródłami światła bo obecnie dopieszczone świetlówki i lampy metalohalogenowe osiągają ponad 100lm/W o czym puki co diody mogą pomarzyć, poza tym posiadają lepszy rozkład widmowy od ledów.


Jest dokładnie odwrotnie :-). O proszę np: http://www.philipslumileds.com/products/lu...eon-rebel-white białe LEDy o współczynniku oddawania kolorów CRI=85 i sprawności 81lm/W kolorze 2700-3000K w dodatku widmo mają ciągłe, są również LEDy o sprawności 120lm/W ale mają gorsze CRI. W handlu można kupić gotowe żarówki, które mają sprawność 60-80lm/W czyli bardzo wysoko.

Na razie nie widziałem świetlówki kompaktowej o sprawności >80lm/W. Są świetlówki liniowe o sprawności 100lm/W (Osram 2700K-3500K). Świetlówki z luminoforem 3-pasmowym mają niestety mało naturalne widmo (prążkowe) i kolory są dość słabe. Świetlówki z luminoforem 5-pasmowym są lepsze ale sprawność mają słabą.

Warto też zauważyć, że zarówno LEDy i świetlówki wymagają zasilacza od którego bardzo dużo zależy. LEDy będą migać nawet z mostkiem Gretza i przepalą się przy pierwszym skoku napięcia - trzeba kupić zasilacz stabilizowany a nie transformator z mostkiem. Świetlówki również będą migać na zwykłym dławiku - trzeba kupić elektroniczny moduł. Te ,,zasilacze'' kosztują ~20zł do zasilania odpowiednika źródła światła ~200W i mają sprawność 80-90% więc część energii idzie w ciepło.

Ale i tak opłaca się kupić!
ammb (2010.09.11, 10:21)
Ocena: 0
#19

0%
@Kwant
Świetlówki kompaktowe oprócz mniejszego zużycia energii nie mają żadnych zalet w stosunku do zwykłej żarówki.
parawanik (2010.09.11, 11:03)
Ocena: 2
#20

0%
W tych wywodach na temat energooszczędność i ekologiczność zapomina sie o produkcji.
Zwykła żarówka to drucik, szkło i ceramika.
Świetlówki nowe energooszczędne kompaktowe, zawierają RTĘĆ i to w formie gazowej najbardziej wchłanianej przez człowieka i najtrudniej ją usuwać. Taka rtęć bardzo długo się kumuluje w organiźmie, a w jednej 20W nowej świetlówce jest jes wystarzczająco żeby zagrozić zdrowiu.
Zawsze mnie zadziwia jak to działa, że wymieniamy dobre tylko dlatego że jest stare.
Zdaję sobie sprawe że świetluwek kompaktowych jest kilka typów ale na dziś większość z nich jest z rtęcią.
A co do tych OLED-ów mam nadzieję że są skonstruowane bardziej 'przyjaźnie' dla nas i otoczenia.

ps.: może ktoś powie, że to mały problem ta rtęć. Jednak jak się zastanowić ile takich świetlówke rozbiliśmy to zmienia się punkt widzenia. Zwłaszcza jak były przytym nasze dzieci lub kobieta w ciązy....
Edytowane przez autora (2010.09.11, 11:08)
fajny Rafałek (2010.09.11, 11:48)
Ocena: 1
#21

0%
Warto też zauważyć, że zarówno LEDy i świetlówki wymagają zasilacza od którego bardzo dużo zależy. LEDy będą migać nawet z mostkiem Gretza i przepalą się przy pierwszym skoku napięcia - trzeba kupić zasilacz stabilizowany a nie transformator z mostkiem. Świetlówki również będą migać na zwykłym dławiku - trzeba kupić elektroniczny moduł. Te ,,zasilacze'' kosztują ~20zł do zasilania odpowiednika źródła światła ~200W i mają sprawność 80-90% więc część energii idzie w ciepło.


I bardzo dobrze - zasilacze liniowe są okrutnie mało sprawne. Zresztą UE chyba coś robi w kierunku zakazania zasiłek liniowych.
Edytowane przez autora (2010.09.11, 11:49)
mylO (2010.09.11, 12:30)
Ocena: -1
#22

0%
fajny Rafałek @ 2010.09.11 11:48  Post: 412348

I bardzo dobrze - zasilacze liniowe są okrutnie mało sprawne. Zresztą UE chyba coś robi w kierunku zakazania zasiłek liniowych.


Cieszy cię to że UE znowu chce zakazywać? :)
Silver Shai (2010.09.11, 13:32)
Ocena: 0
#23

0%
sępik @ 2010.09.10 23:15  Post: 412274
unia co roku zakzauje produkcji zarowek tradycyjnych zaczynając od najmocniejszych , od zeszłego roku zakazała produkcji i sprzedazy 100W zarowek,w tym 80W a w przyszłym ma zakazac 65W i tak dalej,wzrost sprzedazy tradycyjnych zarowek na dzien dzisiejszy 150% ,ja tez takie zrobie:)


Unia to powinna się zająć tą biedą w Polsce :P Przeprowadzono w sumie nie raz test żarówki vs diody w sygnalizacji. Dzięki wydzielanemu ciepłu snieg rozpuszczał się i lama byłą widoczna. A te oledy żeby upodobnić się do naturalnego światła chyba będą miały trzy składowe kolorów :)
Edytowane przez autora (2010.09.11, 13:32)
BlackBishop (2010.09.11, 14:55)
Ocena: 1
#24

0%
Kwant @ 2010.09.11 09:57  Post: 412318
ammb @ 2010.09.11 09:42  Post: 412317
@Kameleonn
To niedobrze że UE zakazuje produkcji zwykłych żarówek - jeżeli ja chcę używać zwykłej to powinienem mieć takie prawo to moje prawo wydać pieniądze na to co chce, a całe gadanie o ekologi to pieprzenie. Świetlówki (także te kompaktowe) zawierają rtęć i jak myślisz czy jakaś babcinka na wsi będzie szukała punktu, gdzie to odda, czy po prostu wyrzuci do śmietnika? Jeśli tak dbają o środowisko to czemu jeździ tyle samochodów o nieekologicznych silnikach? A żarówek pajace się czepiają.

A co do widma żarówek. Mam możliwość zbadania widma w pracy i mogę powiedzieć, że zwykła żarówka ma najbardziej zbliżone widmo do słońca, świetlówka jeśli chodzi o widmo to po prostu lampa rtęciowa z drobnymi modyfikacjami, LEDy są całkiem ok - mają dość wąskie pasmo, od którego położenia zależy kolor, ale sam kształt krzywej jest 'ładny'.


Czy równie mocno sprzeciwiasz się jeździe w pasach bezpieczeństwa (unia też nakazuje a jazda bez jest wygodniejsza), zakładanie kasku na motorze, używanie termometrów rtęciowych czy wyrzucania do akumulatorów zawierających metale ciężkie do przydrożnego rowu. Wszystkie te zakazane czynności są albo wygodniejsze albo tańsze.


Mieszasz pojęcia - ammb słusznie zauważył, że większość regulacji unii nie ma podłoża racjonalnego a jest wynikiem lobbingu pewnych firm i środowisk np. uznanie marchewki na owoc aby móc robić z niego marmoladę, albo ślimak to ryba lądowa (sic!) aby Francuzi mogli dostawać dotacje. Tak samo z żarówkami - owszem są mniej wydajne ale to właściciel płaci za prąd - a czy przeznaczy go na oświetlenie czy na ogrzewanie to jego sprawa.
Ciekawe, że Unia nie wprowadziła jeszcze zakazu sprzedaży komputerów pobierających więcej niż np. 75W. Ale pewnie do czasu aż pojawi się jakiś wydajny procesor o małym poborze mocy (jakiś ARM ;) ?). I wtedy znów pod naciskiem takiego producenta zakażą sprzedaży 'tradycyjnych' procków.

Dwa to sposób traktowania obywatela przez państwo - 'pseudo' opiekuńczość i wszystkie jej konsekwencje - osobiście jestem przeciwny - ludzi dorosłych traktować jako dorosłych a nie dzieci:
- nie chcesz zapinać pasów to nie zapinaj - każdy rozsądny wie, że to może go drogo kosztować - ale tu pewne założenie - jak nie zapniesz nie możesz się domagać odszkodowania z własnej polisy (jeśli byłeś ofiarą wypadku, np. ktoś przywalił w ciebie z tyłu i rozwaliłeś głowę o deskę rozdzielczą) i leczenie na własny koszt - publiczna służba zdrowia w minimalnej postaci - reszta ubezpieczenia prywatne - i tak samo - chcesz to się ubezpieczasz, nie chcesz to nie ale nie licz na leczenie za darmo (tak jak było w USA)
- tak samo z kaskiem - i proszę nie dawać tu argumentów, że państwo płaci za leczenie - chodzi o to, że nie chcą dawać pieniędzy i wymyślają ograniczenia bo i tak opieka zdrowotna jest płacona przez obywateli a tylko państwo nie potrafi tym zarządzać - tak jest teraz i to jest złe - np. osobiście płacę tyle kasy na publiczne zdrowotne, że jakbym to przeznaczał na prywatne (oprócz tego co teraz płacę) to miałbym full wypas - bez kolejek, szybko i dobrze
- idąc dalej - czemu nie ma zakazu obżerania się? przecież to jest jak wyrok - zawał, udar to nieuniknione konsekwencje - precz z burgerami?!?
- utylizacja odpadów - nie nie wolno wyrzucać gdzie się komuś podoba - bo w tym przypadku nie szkodzisz sobie (do czego powinieneś mieć prawo) a innym
fajny Rafałek (2010.09.11, 15:42)
Ocena: 0
#25

0%
Cieszy cię to że UE znowu chce zakazywać? :)


Tego se mogą. Zwykłych żarówek z drugiej strony...
Kwant (2010.09.11, 15:48)
Ocena: 0
#26

0%
Kwant @ 2010.09.11 10:15  Post: 412323
hirogen @ 2010.09.11 08:23  Post: 412308
Przecież nawet oledy jak i diody led można zasilać napięciem zmiennym bo napięcie wsteczne jest większe niż znamionowe napięcie pracy. Po prostu nie skorzystają one z drugiej polówki napięcia co prawda równa się to migotaniu ale działać będzie.

Żarówka nie ma 1% sprawności tylko około 5%

Nie należy się tak podniecać tymi 'nowymi' źródłami światła bo obecnie dopieszczone świetlówki i lampy metalohalogenowe osiągają ponad 100lm/W o czym puki co diody mogą pomarzyć, poza tym posiadają lepszy rozkład widmowy od ledów.


Jest dokładnie odwrotnie :-). O proszę np: http://www.philipslumileds.com/products/lu...eon-rebel-white białe LEDy o współczynniku oddawania kolorów CRI=85 i sprawności 81lm/W kolorze 2700-3000K w dodatku widmo mają ciągłe, są również LEDy o sprawności 120lm/W ale mają gorsze CRI. W handlu można kupić gotowe żarówki, które mają sprawność 60-80lm/W czyli bardzo wysoko.

Na razie nie widziałem świetlówki kompaktowej o sprawności >80lm/W. Są świetlówki liniowe o sprawności 100lm/W (Osram 2700K-3500K). Świetlówki z luminoforem 3-pasmowym mają niestety mało naturalne widmo (prążkowe) i kolory są dość słabe. Świetlówki z luminoforem 5-pasmowym są lepsze ale sprawność mają słabą.

Warto też zauważyć, że zarówno LEDy i świetlówki wymagają zasilacza od którego bardzo dużo zależy. LEDy będą migać nawet z mostkiem Gretza i przepalą się przy pierwszym skoku napięcia - trzeba kupić zasilacz stabilizowany a nie transformator z mostkiem. Świetlówki również będą migać na zwykłym dławiku - trzeba kupić elektroniczny moduł. Te ,,zasilacze'' kosztują ~20zł do zasilania odpowiednika źródła światła ~200W i mają sprawność 80-90% więc część energii idzie w ciepło.

Ale i tak opłaca się kupić!

BlackBishop @ 2010.09.11 14:55  Post: 412389
Kwant @ 2010.09.11 09:57  Post: 412318
(...)


Czy równie mocno sprzeciwiasz się jeździe w pasach bezpieczeństwa (unia też nakazuje a jazda bez jest wygodniejsza), zakładanie kasku na motorze, używanie termometrów rtęciowych czy wyrzucania do akumulatorów zawierających metale ciężkie do przydrożnego rowu. Wszystkie te zakazane czynności są albo wygodniejsze albo tańsze.


Mieszasz pojęcia - ammb słusznie zauważył, że większość regulacji unii nie ma podłoża racjonalnego a jest wynikiem lobbingu pewnych firm i środowisk np. uznanie marchewki na owoc aby móc robić z niego marmoladę, albo ślimak to ryba lądowa (sic!) aby Francuzi mogli dostawać dotacje. Tak samo z żarówkami - owszem są mniej wydajne ale to właściciel płaci za prąd - a czy przeznaczy go na oświetlenie czy na ogrzewanie to jego sprawa.
Ciekawe, że Unia nie wprowadziła jeszcze zakazu sprzedaży komputerów pobierających więcej niż np. 75W. Ale pewnie do czasu aż pojawi się jakiś wydajny procesor o małym poborze mocy (jakiś ARM ;) ?). I wtedy znów pod naciskiem takiego producenta zakażą sprzedaży 'tradycyjnych' procków.

Dwa to sposób traktowania obywatela przez państwo - 'pseudo' opiekuńczość i wszystkie jej konsekwencje - osobiście jestem przeciwny - ludzi dorosłych traktować jako dorosłych a nie dzieci:
- nie chcesz zapinać pasów to nie zapinaj - każdy rozsądny wie, że to może go drogo kosztować - ale tu pewne założenie - jak nie zapniesz nie możesz się domagać odszkodowania z własnej polisy (jeśli byłeś ofiarą wypadku, np. ktoś przywalił w ciebie z tyłu i rozwaliłeś głowę o deskę rozdzielczą) i leczenie na własny koszt - publiczna służba zdrowia w minimalnej postaci - reszta ubezpieczenia prywatne - i tak samo - chcesz to się ubezpieczasz, nie chcesz to nie ale nie licz na leczenie za darmo (tak jak było w USA)
- tak samo z kaskiem -
(ciach...)


Duża część derektyw EU jest problematyczna i z nimi się nie zgadzam, natomiast tej o wycofaniu żarówek będę nadal bronił.

Tak jak słusznie zauważyłeś, ,,każdy rozsądny wie że niezapięcie pasów jest szkodliwe - zabójcze''. Niestety bardzo niewiele osób wie, że świecenie zwykłymi żarówkami też jest szkodliwe!!! Tego nie widać bo toksyny wydobywają się z komina elektrowni a nie z bańki szklanej. Ponad 90% energii zasilającej żarówki jest u nas produkowana ze spalania węgla, zanieczyszczonego węgla przez co do atmosfery dostaje się między innymi rtęć. W ciągu życia jednej żarówki znacznie więcej niż gybyś rozbił wiele świetlówek kompaktowych w których jest po 3mg rtęci. Wiedziałeś o tym? Od takich detali technicznych są eksperci i oni proponują zmiany w prawie - obliczyli, że korzystniej jest świecić świetlówkami niż żarówkami uwzględniając cykl produkcji źródeł światła, energii i utylizacji odpadów.

Przeciętny obywatel tego nie wie, widzi tylko, że wcześniej żarówka go kosztowała 2zł a teraz 20zł i to go oburza, i się nie dziwię, szkoda że urzędnicy nie wytłumaczyli powodów. Zwykły człowiek też nie policzy ile kosztuje żarówka + prąd do niej w perspektywie 5 lat i będzie się buntował przeciwko kupieniu superwydajnego źródła światła za 100zł mimo, że w ciągu 5 lat oszczędzi na tym 200zł niż gdyby kupił żarówkę za 2zł...

Zakaz produkcji zwykłych żarówek nie jest podyktowany jakimś spiskiem czy lobby! Świetlówki produkuje kilka wielkich firm i wiele małych. Nie ma na to patentów. Możesz używać również LEDów, świeczek albo w ogóle nie świecić. A jak będziesz chciał to kupisz bez problemów zwykłą żarówkę 100W na Allegro sprowadzaną z Chin (świetlówki też w zresztą w Chinach robią). Nikt Ci nie zakaże ich używania!!!

Ale jak pomyślisz, policzysz i będziesz rozsądny to więcej żarówki nie kupisz bo się totalnie nie opłaca!
qniak (2010.09.11, 15:48)
Ocena: 1
#27

0%
Idealny następca tradycyjnych żarówek musi posiadać tylko 3 cechy :
-musi być tani
-energooszczędny
- mocno świecić
Tak naprawdę przeciętny obywatel ma w ... nosie czy będzie to ekologiczne czy nie ważne aby było dobre w tym do czego służy i nie dawało za bardzo po kieszeni.
Kwant (2010.09.11, 16:26)
Ocena: 0
#28

0%
qniak @ 2010.09.11 15:48  Post: 412403
Idealny następca tradycyjnych żarówek musi posiadać tylko 3 cechy :
-musi być tani
-energooszczędny
- mocno świecić
Tak naprawdę przeciętny obywatel ma w ... nosie czy będzie to ekologiczne czy nie ważne aby było dobre w tym do czego służy i nie dawało za bardzo po kieszeni.


Racja, zwykły obywatel ma w nosie czy będzie ekologiczne, niestety zwykły obywatel nie potrafi też liczyć :( matematykę dopiero od niedawna jest obowiązkowa na maturze, o logice nawet nie wspominajmy...

Kilka obliczeń dla podpowiedzi:

Żyrandol: 3x75W (zwykłe żarówki) x 4 godziny dziennie x 365 dni w roku = 328 kWh.

Żyrandol: 3x15W (świetlówki/LED) x 4 godziny dziennie x 365 dni w roku = 65 kWh.

Roczny koszt eksploatacji żyrandola ze zwykłymi żarówkami to 197zł zaś koszt świecenia świetlówkami/LED to 39zł.

Rocznie oszczędzasz więc 158zł, za które możesz kupić 8 wysokiej jakości świetlówek i góra dwie lampy LED (15W). Roczny ,,przebieg'' przy parametrach jak wyżej to 1460 godzin, zwykła żarówka psuje się średnio co 1000 godzin, świetlówka kompaktowa co 5000 godzin, dobry LED wytrzyma 50000 godzin.

Jak widać, zakup świetlówek kompaktowych zwraca się po pół roku a później, przez następne kilka lat zarabia się na nich! LED zwraca się po około 2 latach ale trwałość jest praktycznie dożywotnia i nie ma wad świetlówek.

Dla mnie LED jest źródłem światła przyszłości, nawet przy obecnych odstraszających cenach. Wystarczy policzyć...
Andree (2010.09.11, 16:54)
Ocena: 3
#29

0%
Te świetlówki kompaktowe wcale nie są takie trwałe jak to deklarują producenci. Szczególnie szybko psują się w miejscach takich jak łazienka czy WC, gdzie światło zapala się często ale na krótko. Podobno świetlówki produkowane na polski rynek nie mają wszystkich elementów startera, co skutkuje znacznie obniżoną trwałością.
Moja rada to przechowywać pudełka i paragony, a jak ta świetlówka się zepsuje to reklamować bez litości! Jak przez miesiąc nie naprawią (oczywiście przez wymianę) to sklep będzie musiał zwrócić pieniądze.
Kwant (2010.09.11, 17:10)
Ocena: 0
#30

0%
Próbowałem używać świetlówek w WC ale z ww. powodów się nie udało. Przetestowałem kilka i wszystkie się paliły po pół roku ze względu na częste włączania/wyłączania.

Układ startowy do wszystkich świetlówek może być z zimną katodą i gorącą katodą. Ten drugi najpierw podgrzewa katodę a dopiero później próbuje odpalić plazmę pomiędzy dwoma końcami, układ jest bardziej skomplikowany, uruchamia światło ze zwłoką do 0.5-1s ale za to znacznie mniej zużywa świetlówkę i pozwala ją więcej razy załączyć (typowo 5000 razy). Niedługo mają wejść dyrektywa EU nakazująca producentom umieszczanie takich informacji na pudełku: ilość lm/W, trwałość w godzinach i trwałość w ilości on/off. Niektórzy producenci na niektórych kompaktach już to umieszczają (widziałem na świetlówkach Philipsa). Świetlówki zapalane z zimnej katody mogą odpalać natychmiast ale kosztem skróconej żywotności.

Do WC albo halogen, LED albo zwykła żarówka.
Bono[UG] (2010.09.11, 17:17)
Ocena: 0
#31

0%
No będę musiał odszukać pudełko, tylko nie wiem po co, bo jakoś w łazience nie chce się przepalić, a ma już około 10 lat.
BlackBishop (2010.09.11, 17:37)
Ocena: 0
#32

0%
Kwant @ 2010.09.11 15:48  Post: 412401


Tak jak słusznie zauważyłeś, ,,każdy rozsądny wie że niezapięcie pasów jest szkodliwe - zabójcze''. Niestety bardzo niewiele osób wie, że świecenie zwykłymi żarówkami też jest szkodliwe!!! Tego nie widać bo toksyny wydobywają się z komina elektrowni a nie z bańki szklanej. Ponad 90% energii zasilającej żarówki jest u nas produkowana ze spalania węgla, zanieczyszczonego węgla przez co do atmosfery dostaje się między innymi rtęć. W ciągu życia jednej żarówki znacznie więcej niż gybyś rozbił wiele świetlówek kompaktowych w których jest po 3mg rtęci. Wiedziałeś o tym? Od takich detali technicznych są eksperci i oni proponują zmiany w prawie - obliczyli, że korzystniej jest świecić świetlówkami niż żarówkami uwzględniając cykl produkcji źródeł światła, energii i utylizacji odpadów.


no bo my ciągle palimy tym cholernym węglem i dodatkowo utrzymujemy non stop strajkujących górników
mamy najdroższy prąd (i gaz) w Europie więc te obliczenia też nie są adekwatne
jak się okaże, że faktycznie mamy te złoża gazu łupkowego to nasz (nie)rząd na pewno podpisze niekorzystną umowę na dostawy
Promilus1984 (2010.09.11, 17:38)
Ocena: 1
#33

0%
Kwant - nie przesadzaj, gdzie masz te związki rtęci w tym węglu? Siarczany, azotany - owszem, ale rtęć? Świetlówki ekologiczne? A luminofor z fosforanami i zw. metali ziem rzadkich + właśnie oparami rtęci to co? A elektronika w środku na której wykonanie mnóstwo różnego cholerstwa potrzeba to co? Zakładając sprawność turbin na poziomie 50% to kg węgla daje ok 10MJ energii elektrycznej. 100Wh=360KJ. Pomijam impulsowy charakter pobieranego przez świetlówki prądu, odkształcenia prądu w sieci i straty przesyłowe, jak za moment unia nakaże za bezpiecznikami dołączyć filtry z kompensacją mocy biernej pojemnościowej z całą pewnością będziesz pierwszy w kolejce, tak?
RoXall (2010.09.11, 18:33)
Ocena: 0
#34

0%
Lorduś @ 2010.09.11 00:24  Post: 412284
Nie wiem skąd wzięły się bzdury o naturalnej barwie zwykłej żarówki. Gdyby to światło było takie jak słoneczne, to mieszkańcy krajów skandynawskich nie zapadaliby na depresję zimową wywołaną niską ilością światła białego. Kiedyś musieli się 'doświetlać' - wkładali głowy do pudeł z jarzeniówkami :E Światło o niskiej temperaturze wydaje nam się dobre, bo jesteśmy do niego przyzwyczajeni. Sam kupiłem w tym tygodniu dwie żarówki led-owe o dość wysokiej temp. Jedna poszła do przedpokoju druga do łazienki i jestem zadowolony - święcą wystarczająco jasno i nie migoczą. Mam nadzieję, że te oledy będą jeszcze lepsze :)

EDIT:
Temp barwowa zwykłej żarówki 2800K, świeczka - 2000K, słońce (wschód i zachód) 3000K, temp barw. dzienna 6500K.

Najpierw porównaj oba widma i dorzuć do tego wspaniałe widmo podniesione na trzech częstotliwościach (RGB) najwspanialszych żarówkę energooszczędnych a potem wróć i powiedz czy nie widzisz różnicy i większego podobieństwa zwykłej żarówki i światła naturalnego. Wiesz dlaczego słońce świeci?

Vymmiatacz @ 2010.09.10 23:41  Post: 412280
Corvinus @ 2010.09.10 23:16  Post: 412276
Żarówka jest fajna bo to dwa w jednym. Świecidełko + grzejnik.

Jak było 30 stopni w cieniu tego lata, to też tak ochoczo włączaleś tą żarówkę?

Corvinus @ 2010.09.10 23:16  Post: 412276

Jeśli chodzi o OLED to interesuje mnie jedno. Migają jak jarzeniówki/świetlówki czy świecą światłem stałym jak żarówki i słońce?

Jeśli użyto tak 'zaawansowanej' metody jak mostek Graetza, to migają z częstotliwością 100Hz.

No i co z tego - dalej miga choć tego nie widać ma to swoje skutki po czasie.

Nie chętniej włączałem halogeny 3 x 50W, które dawały mniej światła niż 60-o watówka w żyrandolu 1m dalej. Przy okazji ogrzewając pokój w taki sposób, że po 20 minutach chciało mi się rzygać.

Wiesz ile wpierd@la prądu energooszczędna żarówka w pierwszej fazie tuż po włączeniu? Wiesz ile energii jest spożytkowanej na wyprodukowanie energooszczędnej żarówki? Widzisz, że kosztuje 30 razy tyle co zwykła? Podoba Ci się jej sztuczne widmo i masz ochotę wywalić opór hajsu na okulistę dla siebie i swoich dzieci w przyszłości dodatkowo nosząc szkiełka. Wiesz co robić z rtęcią, która zawiera się w tych żarówkach i jak wygląda procedura przy jej zbiciu?........

Ja to wszystko wiem bo na PW to sprawdzaliśmy. A Ty narzekaj dalej na zwykłe żarówki popieraj kolejny mechanizm zarobienia pieniążków przez monopolistów.

Po co zostały zastąpione stare żarówki energooszczędnymi?
Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze.

Osoby odpowiedzialne za te zmiany po przedstawieniu im odpowiednich wyników badań etc same przyznały, że decyzja o zaprzestaniu produkcji i wycofaniu 100-u watówek była za wczesna i nieprzemyślana.
Edytowane przez autora (2010.09.11, 18:45)
bumcykcyk (2010.09.11, 19:16)
Ocena: 1
#35

0%
RoXall @ 2010.09.11 18:33  Post: 412450

Wiesz ile wpierd@la prądu energooszczędna żarówka w pierwszej fazie tuż po włączeniu?

ile i ile trwa ta 'pierwsza faza'? ;>

RoXall @ 2010.09.11 18:33  Post: 412450

Wiesz ile energii jest spożytkowanej na wyprodukowanie energooszczędnej żarówki? Widzisz, że kosztuje 30 razy tyle co zwykła?

słyszałem od 'przeciwników CFLi' (którym i ty jestes) ze 10 razy, potem ze 16 razy. Teraz ty mowisz ze 30 razy. Za rok będą mówić ze 500razy. Co nie zmienia faktu, że mam nadzieje potrafisz obliczyć, po jakim czasie mamy ZYSK na energii, mimo początkowego większego kosztu...?

RoXall @ 2010.09.11 18:33  Post: 412450

No i co z tego - dalej miga choć tego nie widać ma to swoje skutki po czasie.
(...)
masz ochotę wywalić opór hajsu na okulistę dla siebie i swoich dzieci w przyszłości dodatkowo nosząc szkiełka.
(...)
Ja to wszystko wiem bo na PW to sprawdzaliśmy.

Oczywiście te 'skutki po czasie' też zbadaliście na PW? :E i do badań użyliście porządnych CFLi (30zł+) z tzw. 'szybkim startem'? taaaaa ;>
Edytowane przez autora (2010.09.11, 19:19)
Promilus1984 (2010.09.11, 19:47)
Ocena: -1
#36

0%
Co nie zmienia faktu, że mam nadzieje potrafisz obliczyć, po jakim czasie mamy ZYSK na energii, mimo początkowego większego kosztu...?

O ile się wcześniej nie spali, a to raczej dosyć częste. Tak to już z tymi świetlówkami jest. LEDy się zwracają gdzieś po 5 latach... no szok. Solary (fotowoltaiczne) w Polsce gdzieś po 25 (w Niemczech po ~10)
Adi4n (2010.09.11, 21:14)
Ocena: -1
#37

0%
Kwant ale Ty jesteś naiwny. Jak dziecko. Myślisz, że jak wszyscy się przerzucą się na te świetlóweczki zużywając mniej energi to ceny pozostaną na tym samym poziomie? Ktoś już takie 'oszczędzanie' trafnie nazwał zakładaniem sobie sznura na szyję. Efektem takiego postępowania będzie 3x droższe ceny za prąd + choroby oczu albo układu nerwowego albo jeszcze inne od tego syfnego światła.
sluka (2010.09.11, 21:59)
Ocena: 1
#38

0%
Zakazy EU nie mają nic wspólnego z ekologią. To tylko wynik lobbingu. Za zakazem stoją dwie firmy Philips i Osram. Miałem i mam jeszcze działające jedne z pierwszych świetlówek kompaktowych wyprodukowane przez Philipsa. Świecą dalej i przeżyły już wiele dużo nowszych świetlówek. Mogę tylko powiedzieć, że wprowadzenie zakazu pozwoliło na obniżenie jakości i trwałości. W obecnych kompaktach użytkowanie widać już po pół roku, a po roku coś co miało być ekwiwalentem żarówki 60W potrafi świecić słabiej niż wkręcona zwykła 40W żarówka.
Hipokryzję EU widać najlepiej jeśli się zestawi zakaz sprzedawania termometrów rtęciowych i zakaz promujący produkcję kompaktowych świetlówek zawierających rtęć. Tu nie chodzi o nic innego jak biznes.

Nie jestem przeciwnikiem świetlówek kompaktowych, jestem przeciwnikiem absurdalnego nakazowo-zakazowego prawa.

Jeśli chodzi o 'zarówki' na OLEDach to z pewnością będą one RGB. Raczej widzę małe możliwości, oraz równie mały sens stosowania technologi 'białej' diody LED której światło dla mnie jest nieakceptowalne zarówno pod kątem widma, jak i sprawności świetlnej.
qniak (2010.09.11, 23:38)
Ocena: 0
#39

0%
Kwant @ 2010.09.11 16:26  Post: 412418


Racja, zwykły obywatel ma w nosie czy będzie ekologiczne, niestety zwykły obywatel nie potrafi też liczyć :( matematykę dopiero od niedawna jest obowiązkowa na maturze, o logice nawet nie wspominajmy...

Kilka obliczeń dla podpowiedzi:

Żyrandol: 3x75W (zwykłe żarówki) x 4 godziny dziennie x 365 dni w roku = 328 kWh.

Żyrandol: 3x15W (świetlówki/LED) x 4 godziny dziennie x 365 dni w roku = 65 kWh.

szkoda tylko że mylisz ekologiczmość z ekonomiczmością, ja jak i większość obywateli tego kraju oczekuje taniego i dobrego produktu, a to czy będzie on przyjazny dla środowiska czy nie mam po prostu gdzieś, bo nikt mi nie wmówi, że za pseudo znaczek eco mam zapłacić 5 razy tyle ile to rzeczywiście warte.
Edytowane przez autora (2010.09.11, 23:39)
sevae (2010.09.12, 00:31)
Ocena: 0
#40

0%
Mierzył ktoś pobór świetlówkom? Wielkiej nVidii i ATi się nie wierzy w pobory a to co jakaś mała firemka napisze na opakowaniu mam przyjąć za szczerą prawdę? Może jakoś podchwytliwie liczą to zużycie energii, np. nie maksymalne czy 'coś tam, coś tam' :P :)
Edytowane przez autora (2010.09.12, 00:31)
Kwant (2010.09.12, 10:35)
Ocena: 0
#41

0%
Adi4n @ 2010.09.11 21:14  Post: 412495
Kwant ale Ty jesteś naiwny. Jak dziecko. Myślisz, że jak wszyscy się przerzucą się na te świetlóweczki zużywając mniej energi to ceny pozostaną na tym samym poziomie? Ktoś już takie 'oszczędzanie' trafnie nazwał zakładaniem sobie sznura na szyję. Efektem takiego postępowania będzie 3x droższe ceny za prąd + choroby oczu albo układu nerwowego albo jeszcze inne od tego syfnego światła.


Ależ ja nie chcę żeby wszyscy przerzucili się na świetlówki albo LEDy! Ja się sam przerzuciłem i czerpię z tego wymierne korzyści (patrz obliczenia wyżej) a jestem zadowolony, że Ty się nie przerzuciłeś i opłacasz górników - inaczej wyszli by na powierzchnię i blokowali ulice przed sejmem.
Kwant (2010.09.12, 10:54)
Ocena: -1
#42

0%
Promilus1984 @ 2010.09.11 17:38  Post: 412436
Kwant - nie przesadzaj, gdzie masz te związki rtęci w tym węglu? Siarczany, azotany - owszem, ale rtęć? Świetlówki ekologiczne? A luminofor z fosforanami i zw. metali ziem rzadkich + właśnie oparami rtęci to co? A elektronika w środku na której wykonanie mnóstwo różnego cholerstwa potrzeba to co? Zakładając sprawność turbin na poziomie 50% to kg węgla daje ok 10MJ energii elektrycznej. 100Wh=360KJ. Pomijam impulsowy charakter pobieranego przez świetlówki prądu, odkształcenia prądu w sieci i straty przesyłowe, jak za moment unia nakaże za bezpiecznikami dołączyć filtry z kompensacją mocy biernej pojemnościowej z całą pewnością będziesz pierwszy w kolejce, tak?


A ty zjadasz te świetlówki jak przestaną już świecić? Rozbijasz, wdychasz opary zanim się ulotnią a na koniec zlizujesz luminofor? Przecież świetlówka z zewnątrz jest tak jak żarówka - czyste szkło. Jak mi się świetlówka przepali to kupując następną starą zużytą oddaje w sklepie.

W jednej świetlówce jest 3-5mg (miligramy, czyli tysięczne części grama) rtęci. Wyprodukowanie energii z węgla do świecenia 8000 godzin żarówką uwalnia do atmosfery 5.8mg rtęci, to jest kilka razy więcej niż z przypadkowo rozbitych świetlówek albo źle utylizowanych świetlówek. Dane znalazłem na: http://en.wikipedia.org/wiki/Compact_fluorescent_lamp to jest Wikipedia, ale czy ktoś ma bardziej wiarygodne dane?

Tak, świetlówka jest bardziej skomplikowana niż 200-letnia żarówka. Tak, są tam metale ciężkie i metale ziem rzadkich ale jest ich tak mało że więcej tego typu śmieci zjadasz razem z porcją ryby. Zastanów się czy więcej w życiu kupiłeś i zjadłeś ryb czy rozbiłeś świetlówek kompaktowych?

Świetlówki są obciążeniem nieliniowym ale nie impulsowym - pomyliłeś ze starymi ściemniaczami tyrystorowymi. Tak podczas startu pobierają więcej energii - przez ułamek sekundy kilkadziesiąt procent więcej - ja to zmierzyłem, z ciekawości , a Ty powtarzasz zasłyszane bzdury.
Andree (2010.09.12, 10:59)
Ocena: 0
#43

0%
Tylko że Unia Europejska każe płacić elektrowni za emisję CO2, która przerzuca te koszty na nas. Pomimo wymiany przeze mnie niemal wszystkich żarówek na świetlówki rachunki nie spadły znacząco. Jak się podliczy wszystkie elektroniczne gadżety w domu - każdy z własnym zasilaczem, pobierającym kilka watów gdy urządzenie nie jest używane, to wychodzi niebagatelny pobór mocy. Niestety odłączenie wielu z nich nie wchodzi w grę, gdyż pamięć CMOS konfiguracji jest wtedy podtrzymywana przez baterię albo kondensator który na długo nie starcza.
Kwant (2010.09.12, 11:06)
Ocena: 0
#44

0%
sevae @ 2010.09.12 00:31  Post: 412563
Mierzył ktoś pobór świetlówkom? Wielkiej nVidii i ATi się nie wierzy w pobory a to co jakaś mała firemka napisze na opakowaniu mam przyjąć za szczerą prawdę? Może jakoś podchwytliwie liczą to zużycie energii, np. nie maksymalne czy 'coś tam, coś tam' :P :)


W świetlówkach bardzo tanich firm zużycie prądu jest przeważnie zaniżone - jak i jasność światła jest zaniżona. Trudniej jest zrobić kompaktową świetlówkę o mocy 20W produkującej 1200lm niż świetlówkę o mocy 9W. Dlatego nie polecam tanich niemarkowych świetlówek za 4zł.

Mierzyłem pobierany prąd markowych świetlówek i wszystko jest dokładnie tak jak na opakowaniu. Jak mi nie wierzysz to kup (albo pożycz) najprostszy miernik za 20zł, zmierz prąd i pomnóż przez 230. Wyjdzie Ci moc w Watach. Mierniki cyfrowe mierzą prąd skuteczny (całkują przebieg prądu) więc dostaniesz tzw. TRUE RMS czyli prawdziwą moc za którą płacisz a nie 'coś tam, coś tam' ;-). Na sprawdzenie efektywności jest jeszcze jeden prosty sposób. Wybierz świetlówkę, która daje tyle samo światła co żarówka 100W, zaświeć obie i po kilkunastu minutach świecenia spróbuj dotknąć obu. Ta która będzie zimniejsza mniej energii traci na produkcję ciepła więc mniej zapłacisz za jej świecenie! Tu działa prosta termodynamika - to co się zmarnuje na produkcję światła idzie w ciepło.

O ile prąd i moc jest bardzo prosto sprawdzić (wystarczy kupić miernik za 20zł) o tyle jasność i barwę w warunkach domowych praktycznie nie ma szansy zmierzyć :-( Więc producenci mogą kłamać w ilościach produkowanych lumenów [lm], temperaturze barwowej [K] czy współczynniku oddawania światła [CRI] czy innych detalach takich jak jasność od razu po włączeniu a nie po 5 minutach pracy etc...
stilgar (2010.09.12, 11:14)
Ocena: 1
#45

0%
Promilus1984 @ 2010.09.11 19:47  Post: 412471

O ile się wcześniej nie spali, a to raczej dosyć częste. Tak to już z tymi świetlówkami jest. LEDy się zwracają gdzieś po 5 latach... no szok. Solary (fotowoltaiczne) w Polsce gdzieś po 25 (w Niemczech po ~10)

Mam w domu dupną instalacje i zwykła żarówka wytrzymuje średnio 2-3 miesiące. Pierwszą świetlówkę zamontowaliśmy grubo ponad 10 lat temu i od tamtej pory padły 2 (słownie: dwie), obie w kuchni i obie zostały wymienione na gwarancji. Obecnie zwykłe żarówki mam jedynie w okapie i w małych lampkach pod szafkami kuchennymi (świecą średnio 2-3 minuty na dobę), cała reszta to świetlówki i jestem z nich bardzo zadowolony. W łazience i przedpokoju, czyli miejscach gdzie często się je włącza i wyłącza, są już jakieś 2 lata i póki co trzymają się świetnie.

Więc ja się pytam, gdzie ta Twoja awaryjność?
Edytowane przez autora (2010.09.12, 11:14)
Promilus1984 (2010.09.12, 11:15)
Ocena: 0
#46

0%
Kwant - a ty siedzisz nad kominem elektrowni? No właśnie... to z łaski swojej weź się ogarnij...
tak, są tam metale ciężkie i metale ziem rzadkich ale jest ich tak mało że więcej tego typu śmieci zjadasz razem z porcją ryby

Nie gadaj bzdur, sole emtali ziem rzadkich są tylko po to by światło było lepszej jakości, nie pamiętam by rybki świeciły po naświetlaniu uv, a luminofor jak najbardziej.
Świetlówki są obciążeniem nieliniowym ale nie impulsowym - pomyliłeś ze starymi ściemniaczami tyrystorowymi. Tak podczas startu pobierają więcej energii - przez ułamek sekundy kilkadziesiąt procent więcej - ja to zmierzyłem, z ciekawości , a Ty powtarzasz zasłyszane bzdury.

Jasne, jasne. Takie były może stare świetlówki, albo lampy wysokoprężne. Nowe kompaktowe pobierają jak najbardziej impulsowy prąd. I też miałem dostęp do oscyloskopu i mierzyłem zakłócenia na zajęciach z kompatybilności elektromagnetycznej - zatem z łaski swojej jeszcze raz napiszę - weź się ogarnij.
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic791270.html#4059185
Proszę, typowa elektronika w świetlówkach - prostowanie, filtrowanie napięcia kondensatorami i elektronika zasilająca samą świetlówkę. Jak dla mnie konkretnie impulsowy charakter.
Co do danych z wiki - to kiedyś pisali (i chyba nawet na PL nadal piszą), że PS3 ma 2TFLOPS mocy obliczeniowej z czego 1.8TFLOPS RSX ;) Zresztą ja się pytam ile owych chemikaliów i energii potrzeba na wyprodukowanie 1 żarówki kontra 1 świetlówki kompaktowej dobrej jakości - może pracujesz w ten sposób by wciskać te gówna nieświadomym ludziom, ale tutaj trafiłeś na bardziej obeznanych z tematem więc sobie odpuść reklamy.
BTW - czytałem niedawno publikację. 1. rtęci w węglu kamiennym(polskim) jest kilkadziesiąt ug/kg, brunatnym mniej niż 200ug/kg 2. większość rtęci łapie pył. 3. jak wiesz elektrownie stosują elektrofiltry, filtry odsiarczające i p.pyłowe które to zatrzymują ogromną większość rtęci ;) To teraz sobie weź i przelicz, biorąc pod uwagę, że w produkcji elementów elektronicznych rtęć nadal jest stosowana (amalgamaty i nie tylko). Większe ilości produkują choćby cementownie, ale ważne żeby się wyszaleć i zgodnie z jedyną słuszną ideologią ludzi nastawiać...
@stilgar - jak wydaję na lepsze phillipsy i osramy ~30-40zł/szt i w przedpokoju (3) kuchni (4 małe) albo salonie (6) pada przynajmniej jedna na rok to sorry bardzo, ale gdzie ta super oszczędność? Przypominam również, że świetlówki bardzo nie lubią jak jest za niskie napięcie, a że 207V to dolna granica normy to nie dziw się, że u ludzi mieszkających daleko od transformatora to właśnie świetlówki padają jak muchy... Przedstawiasz (jak to chyba u Polaków normalne) punkt widzenia - u mnie jest ok to znaczy, że wszędzie musi być.
Edytowane przez autora (2010.09.12, 13:04)
sevae (2010.09.12, 11:16)
Ocena: 1
#47

0%
Kwant @ 2010.09.12 10:54  Post: 412595

Tak, świetlówka jest bardziej skomplikowana niż 200-letnia żarówka.

Świetlówkę pierwszą zrobił Nikola Tesla w tym samym czasie co żarówki na wolframie powstały.

Dalej. Dlaczego mi zabrania się używać zwykłych żarówek, których produkcja jest tańsza, nie trzeba używać niebezpiecznych gazów do nich, lepiej wpływają na komfort psychiczny dzięki widmu światła? - mam przydomową elektrownię wiatrową.

CO2 powstały ze spalania na całym świecie to pikuś przy np. podwodnych wybuchach metanu i siarkowodoru przy wybrzeżach Angoli o powierzchni Polski!!! Jest tam tak odkąd zachodnie floty odłowiły sardynki, teraz wybuch taki raz na miesiąc i już żadne ryby nie mogą po tym żyć.

Ale o tym się nie informuje.

O tym, że CO2 jest niezbędny roślinom i jak jest go dużo więcej to dużo więcej przekształcić mogą go na tlen, bo znacznie szybciej rosną (w specjalistycznych hodowlach wręcz podaje się im CO2) też się nie informuje... bo po co? Domyślili by się ludziska, że jego stężenie rośnie a tlenu maleje nie przez produkcję CO2 a wycinkę lasów...

Ale nie, ważniejsze ile my produkujemy... bo na tym zarobić można a na niewycinaniu lasów lub niełowieniu ryb stracić tylko.
Edytowane przez autora (2010.09.12, 11:18)
RoXall (2010.09.12, 12:25)
Ocena: 1
#48

0%
@bumcykcyk

Nie wynosi 30 razy tyle? - to tez zapytam Cie drogi kolego ile kosztuje świetlówka nie obchodzą mnie oznaczenia mocy itd, która daje ~'tyle samo światła' co zwykła setka'?

Zwykła setkę można było kupić za 1zł - teraz ceny są sztucznie podwyższane bo zwyczajnie staje się ona nie dostępna i obecnie 75 kosztuje koło 3zł.
Bo chyba mi nie powiesz, że gówno z marketu za 5zł. Kupiłem kiedyś takich 10 sztuk. Dawały mniej światła w żyrandolu 4 x75 co zwykła jedna - powtarzam jedna 75tka.

I zgadnij co?


Pobierały więcej prądu.


Firmy ceniące się jak Philips mają takie żarówki w cenie około 30zł (odpowiednik 100).
Mam taką w kuchni i rzeczywiście jest jasno ale światło jest nieprzyjemne. Niby jest widno ale tak jakby niedetalicznie. Nie można skupić wzroku. Efekt oślepienia choć wcale nie jest 'za jasno'.

Philips i Osram zbierają kokosy a Polscy producenci zwykłych żarówek zostali 'obsr@ni' w dosłowny tego słowa znaczeniu. Ciekawe kto za to wziął pieniądze i ile.

Ile wynosi czas 'nagrzewu' pytasz? Wystarczająco długo aby go nie pomijać. Zależy od producenta. Raz to jest 15min raz więcej innym razem mniej. Nieraz wchodzę do tych pomieszczeń na krócej. Jaki jest więc sens - przy założeniu, że potrzebuję tam mocnego światła....

Masz tu coś co świeci a nie udaje, że świeci.
http://allegro.pl/swietlowka-energooszczed...1220312728.html
PS>tylko mi nie pisz, że to daje tyle światła co normalna setka bo Cię śmiechem zabiję:
http://allegro.pl/zarowka-philips-18wat-10...1216389289.html
Jedyne co się zgadza to pobór prądu z żywotnością bywa różnie nieraz szlag trafia starter po pół roku.

Ja nie jestem przeciwnikiem tych żarówek ja chcę tylko z powrotem stare zwykłe o mocy większej jak 75W.
Wy róbcie jak chcecie nikomu nic nie bronię to rzeczy ludzi zabroniono zabierając im warty swojej ceny produkt.

Jedni marnują prąd na grającym telewizorze bez widowni inni na żarówkach. Może zaczniemy wydzielać prąd na mieszkańca? Kolejny dobry pomysł.

Prąd dla wybranych!!!
Edytowane przez autora (2010.09.12, 14:41)
BlackBishop (2010.09.12, 12:32)
Ocena: 0
#49

0%
sevae @ 2010.09.12 11:16  Post: 412602

Dalej. Dlaczego mi zabrania się używać zwykłych żarówek, których produkcja jest tańsza, nie trzeba używać niebezpiecznych gazów do nich, lepiej wpływają na komfort psychiczny dzięki widmu światła? - mam przydomową elektrownię wiatrową.


odnośnie prywatnych elektrowni - to też piękne, że jeśli taką posiadasz (samostojącą nie będącą częścią budynku) to prąd najpierw musisz sprzedać elektrowni a potem go od nich kupić
cała ta pro-ekologia jest o kant d**y potłuc
sevae (2010.09.12, 13:13)
Ocena: 0
#50

0%
BlackBishop @ 2010.09.12 12:32  Post: 412621
sevae @ 2010.09.12 11:16  Post: 412602

Dalej. Dlaczego mi zabrania się używać zwykłych żarówek, których produkcja jest tańsza, nie trzeba używać niebezpiecznych gazów do nich, lepiej wpływają na komfort psychiczny dzięki widmu światła? - mam przydomową elektrownię wiatrową.

odnośnie prywatnych elektrowni - to też piękne, że jeśli taką posiadasz (samostojącą nie będącą częścią budynku) to prąd najpierw musisz sprzedać elektrowni a potem go od nich kupić
cała ta pro-ekologia jest o kant d**y potłuc

Nie, nie mam. Tak napisałem żeby było bardziej pro :P Ale się przymierzam w ciągu kilku lat i wiem że jest też sporo osób które mają takie elektrownie więc powinni móc używać żarówek jakich chcą.
Edytowane przez autora (2010.09.12, 13:14)
RoXall (2010.09.12, 14:45)
Ocena: 0
#51

0%
Dajesz im prąd po cichu (sąsiadom) tylko stopniowo muszą obniżać zużycie z elektrowni i tyle.

Albo zróbcie wspólną (na papierze) elektrownie ;). Musi być jakiś sposób. Zawsze jest. Papugi tam nie macie żeby zasięgną porady?
klaczak (2010.09.12, 16:00)
Ocena: 0
#52

0%
Chca dbac o srodowisko to niech zaczna od LasVegas i miast tego typu,ktore wnocy swieca jak choinki i do tego na marne.
Subvoice2 (2010.09.13, 09:11)
Ocena: 0
#53

0%
parawanik @ 2010.09.11 11:03  Post: 412338

Zawsze mnie zadziwia jak to działa, że wymieniamy dobre tylko dlatego że jest stare.

ps.: może ktoś powie, że to mały problem ta rtęć. Jednak jak się zastanowić ile takich świetlówke rozbiliśmy to zmienia się punkt widzenia. Zwłaszcza jak były przytym nasze dzieci lub kobieta w ciązy....


Trafiłeś w sedno.. W końcu dla większości liczy sie 'postęp'
Promilus1984 (2010.09.13, 09:37)
Ocena: 1
#54

0%
Jeszcze jedno...
ak mi nie wierzysz to kup (albo pożycz) najprostszy miernik za 20zł, zmierz prąd i pomnóż przez 230. Wyjdzie Ci moc w Watach. Mierniki cyfrowe mierzą prąd skuteczny (całkują przebieg prądu) więc dostaniesz tzw. TRUE RMS czyli prawdziwą moc za którą płacisz a nie 'coś tam, coś tam' ;-).

Jasne, zapomniałeś kolego dodać, że tak to robią mierniki za ok 400-500zł wzwyż. A nie te za 20, które tylko skalują wartość średnią (po filtrze uśredniającym) do wartości skutecznej DLA SINUSA. I dokładnie w taki sam sposób działa np. mój UT-70A, który 20zł nie kosztował, ale 400 też nie. Wiesz, że gdzieś dzwonią, ale nie wiesz w którym kościele. Polecam wziąć sondę prądową, oscyloskop i zajrzeć jak ten prąd wygląda. Ja do takich rzeczy miałem dostęp i sprawdzałem - podważyłem już kilka z twoich śmiesznych tez. A rzucasz się z tymi świetlówkami, jakbym conajmniej źle o twojej mamie mówił. Udowodniłem, że nie wszystko złoto co się świeci, ale dalej pleciesz bzdury. Jeszcze raz proszę byś się zastanowił trochę zanim znów zaczniesz na siłę udowadniać, że to wszyscy się mylą, tylko ty i UE macie rację.
Hamil_Hamster (2010.09.14, 19:56)
Ocena: 0
#55

0%
@Promilus1984
A pomiary mocy czynnej analogowym watomierzem uznajesz?
Gdy miałem okazję 'pobawić się' na laborkach różnymi źródłami światła to żadnych cudów,w przypadku świetlówki kompaktowej, w pobieranej mocy nie zauważyłem. Nie pamiętam dokładnie co to za 'cudo' było, ale przy 230V pobierała 8W, a chyba słabszych niż 8W nikt nie robi więc można się domyśleć.
Oscyloskop też mieliśmy, ale nie pamiętam czy coś wartego uwagi w przebiegu prądu się działo bo nikt nam nie kazał tego notować ;) (uważaliśmy tylko na zmiany w jasności oświetlenia)

W każdym razie ciekaw jestem jakie różnice między pobieraną mocą a tym co pisze producent Ty widziałeś?
Edytowane przez autora (2010.09.14, 19:57)
Promilus1984 (2010.09.14, 20:42)
Ocena: 1
#56

0%
Hamil_Hamster @ 2010.09.14 19:56  Post: 413288
@Promilus1984
A pomiary mocy czynnej analogowym watomierzem uznajesz?
Gdy miałem okazję 'pobawić się' na laborkach różnymi źródłami światła to żadnych cudów,w przypadku świetlówki kompaktowej, w pobieranej mocy nie zauważyłem. Nie pamiętam dokładnie co to za 'cudo' było, ale przy 230V pobierała 8W, a chyba słabszych niż 8W nikt nie robi więc można się domyśleć.
Oscyloskop też mieliśmy, ale nie pamiętam czy coś wartego uwagi w przebiegu prądu się działo bo nikt nam nie kazał tego notować ;) (uważaliśmy tylko na zmiany w jasności oświetlenia)

W każdym razie ciekaw jestem jakie różnice między pobieraną mocą a tym co pisze producent Ty widziałeś?

Pokaż gdzie pisałem o mocy czynnej. Pisałem o pomiarach wartości prądu pobieranego przez świetlówkę, ze względu na to że jest to prąd odkształcony (co udowodniłem przedstawiając link do budowy układu zapłonowego i zasilającego świetlówki) nie można go zmierzyć poprawnie ani typowymi analogami, ani tanimi cyfrowymi multimetrami. Jedynie true rms. To co mierzyłeś to moc czynna, a świetlówka pobiera też bierną (i odkształconą w teorii Budeanu czy Fryzego), za którą co prawda nie płacimy, ale obie mają wpływ na parametry sieci energetycznej. Jest to wpływ raczej niekorzystny, a możesz mi wierzyć lub nie, jak wszyscy już przejdą na te świetlówy to UE pozwoli zakładom energetycznym pobierać kary za pogarszanie owych parametrów od użytkowników indywidualnych tak jak jest to obecnie w każdym zakładzie pracy. Tak, tak... nowe liczniki i kto wie co jeszcze, na tym się zarabia, na takich właśnie akcjach napędza się gospodarkę w eurokołchozie.
Hamil_Hamster (2010.09.14, 23:54)
Ocena: 0
#57

0%
@Promilus1984
Aaaa...na początku nie zrozumiałem o co chodzi i rzeczywiście nie trafiłem w temat z tym watomierzem :)
Jako, że na terenie UE nie kupisz już żadnego zasilacza bez PFC, a ruch w interesie przecież musi być, to coś widzę, że świetlówki kompaktowe w dzisiejszej formie też czeka banicja w światłej Unii. Tylko jeszcze trzeba wymyślić LEDy padające jak muchy i można je wciskać razem z zasilaczami.
Edytowane przez autora (2010.09.14, 23:55)
Promilus1984 (2010.09.15, 00:02)
Ocena: 0
#58

0%
Taa... żebyś wiedział. Miałem kiedyś świetlówki nieco innej konstrukcji, prostszej, z neonówką w środku (jak w starterach do tych rurowych) - to była bestyja nie do zdarcia. W końcu i tak się upaliły żarniki, no ale pożyła z 5 lat może. Teraz tylko elektronika i w większości kondziołki się wyleją, albo tranzystorki padają. Swoją drogą kiedyś bawiłem się HV i z upalonymi żarnikami działały świetlówy, a jak ładnie świeciły ;) Taki recycliing :P
Pokaż wszystkie komentarze na jednej stronie »
Zaloguj się, by móc komentować
Aktualności
  • Najnowsze
  • Popularne
  • Najwyżej oceniane
Windows 8 Release Preview do pobrania już 1 czerwca. Z wbudowanym Flashem
Wtyczkom mówimy nie, Flashowi – tak! 27
  • Dell szykuje dwa tablety z Windows 8 – jeden zwykły i jeden convertible 9
  • 27-calowy monitor QHD firmy Samsung 29
  • Sound Blaster z innej planety? 40
  • Nowe "Efiksy" trafią do produkcji w trzecim kwartale 39
  • Diablo III bije rekordy sprzedaży 87
  • Zadziwiające statystyki z rynku grafik 39
  • Tablety z nowym układem Nvidii i Androidem 4.0 będą kosztować 200 dolarów? 17
  • Notebook HP z procesorem AMD "Trinity" już możliwy do kupienia 24
  • Max Payne 3 - zmiana planu. USA nie dostaną tej gry wcześniej niż inne kraje 16
  • GeForce GTX 680 w wersji UltraCharged 11
  • Nowe VAIO S13 i S15 3
  • W przyszłym roku pół miliarda ludzi będzie korzystać z systemu Windows 8? 53
  • 23-calowa Regza Toshiby z "Ivy Bridge" 7
  • Nowy Galaxy Tab z czterordzeniowym procesorem 13
  • Samsung prezentuje proste grafenowo-krzemowe układy scalone 53
  • Windows 8, czyli żonglowanie interfejsami użytkownika 50
  • Dell szykuje dwa tablety z Windows 8 – jeden zwykły i jeden convertible 9
  • Jak przeciętny Polak wybiera laptopa? 62
  • Nowe VAIO S13 i S15 3
  • Zadziwiające statystyki z rynku grafik 39
  • Sound Blaster z innej planety? 40
  • Manta PowerTab MID07 – rzut oka 22
  • Diablo III bije rekordy sprzedaży 87
  • V-Sync w Keplerze powoduje mikroprzycięcia. Poprawka w przyszłym miesiącu 43
  • Windows 8 Release Preview do pobrania już 1 czerwca. Z wbudowanym Flashem 27
  • 27-calowy monitor QHD firmy Samsung 29
  • Nowe "Efiksy" trafią do produkcji w trzecim kwartale 39
  • Tablety z nowym układem Nvidii i Androidem 4.0 będą kosztować 200 dolarów? 17
  • APC – miniaturowy komputer z Androidem kosztujący 50 dolarów 25
  • Max Payne 3 - zmiana planu. USA nie dostaną tej gry wcześniej niż inne kraje 16
  • Mysz z wentylatorkiem, czyli gadżet dla spoconych 24
  • Arctic Accelero Extreme III już dostępny 18
  • Blok wodny dla karty GeForce GTX 690 9
  • GeForce GTX 680 w wersji UltraCharged 11
  • Max Payne 3 - zmiana planu. USA nie dostaną tej gry wcześniej niż inne kraje 16
  • V-Sync w Keplerze powoduje mikroprzycięcia. Poprawka w przyszłym miesiącu 43
  • Samsung prezentuje proste grafenowo-krzemowe układy scalone 53
  • Samsung ChromeBox - ChromeBook bez ekranu? 8
  • Nvidia wydała sterowniki w wersji 301.42 WHQL 21
  • Nowe "Efiksy" trafią do produkcji w trzecim kwartale 39
  • Windows 8, czyli żonglowanie interfejsami użytkownika 50
  • Notebook HP z procesorem AMD "Trinity" już możliwy do kupienia 24
  • Mysz z wentylatorkiem, czyli gadżet dla spoconych 24
  • Manta PowerTab MID07 – rzut oka 22
  • Jak przeciętny Polak wybiera laptopa? 62
  • Zadziwiające statystyki z rynku grafik 39
  • 27-calowy monitor QHD firmy Samsung 29
  • ASUS dodaje do swojej oferty pierwsze płyty główne z interfejsem Thunderbolt 14
Więcej aktualności
Informacje prasowe
  • Nowe oblicze starego chłodzenia - Scythe Katana 4 1
  • Spam w kwietniu 2012 r. wg Kaspersky Lab 0
  • AirLive G.DUO - Nadal Hitem! 0
  • Pendrive USB 3.0 - szybki i tani 4
  • Etui Cygnett Action Armband – iPhone na sportowo 0
  • Nowe ultrabooki na naszym rynku 1
  • Czym jeszcze zaskoczy nas klawiatura? 0
  • Agito.pl - duże monitory LCD najpopularniejsze 0
  • Znani goście na wernisażu Jana Lebensteina 1
  • Monster ma brzmienie, o którym myślał artysta 0
  • Prezenty komunijne - tablet zamiast jeża pigmejskiego 4
  • Płyty GIGABYTE z serii 6 gotowe do obsługi Ivy Bridge 3
  • Najważniejsze POI związane z Euro 2012 w Twojej nawigacji 0
  • Mechaniczny gryzoń Leetgion Hellion 0
  • Wszystkie mecze EURO na Twoim laptopie 0
Więcej informacji prasowych
AGDLab.pl
Szybkowar Tefal Clipso Modulo 2 – test
Obecnie, gdy tyle się mówi o zdrowym odżywianiu, rynek oferuje coraz więcej ciekawych rozwiązań pozwalających przygotowywać wartościowe, pożywne i różnorodne posiłki.
  • HMX-QF20 SMART - mała kamera Full HD z modułem WiFi
  • Nowy zestaw głośników Microlab M 223U
  • Kolejne sprzęty Pioneer z obsługą AirPlay i DLNA
  • Wysokiej jakości słuchawki nauszne marki Focal
  • Silicon Micro prezentuje nowe okulary Full HD
  • Pierwsze mówiące radio HD?
  • MPM wprowadza nową płytę indukcyjną MPM-60-IM-03
  • Mała i wytrzymała kamera Full HD marki Samsung
  • Słuchawki nauszne Pioneer dla miłośników basów
Gry online
Pliki
  • Najnowsze
  • Popularne
  • Najwyżej oceniane
Pobrań
  • 46124
    CCleaner 3.19.1721 0
  • 15294
    Google Chrome 20.0.1132.17 Beta 0
  • 3002
    Universal USB Installer 1.8.9.8 1
  • 2576
    calibre 0.8.53 0
  • 8495
    Defraggler 2.10.413 0
  • 8463
    Auslogics Disk Defrag 3.4.3.5 0
Pobrań
  • 226477
    Picasa 3.9.136.1 2
  • 209650
    Mozilla Firefox 12 3
  • 208265
    Realtek High Definition Audio Codecs R2.68 0
  • 193090
    Gadu-Gadu 10.5.2.13164 0
  • 160316
    AMD Catalyst Software Suite 12.4 0
  • 159367
    SpeedyFox 2.0.2 Build 64 1
Pobrań
  • 46124
    CCleaner 3.19.1721 0
  • 3002
    Universal USB Installer 1.8.9.8 1
  • 2576
    calibre 0.8.53 0
  • 8463
    Auslogics Disk Defrag 3.4.3.5 0
  • 10508
    Zortam MP3 Media Studio 13.70 0
  • 7229
    Any Video Converter 3.3.9 1
Więcej plików
Tagi
amd core i7 geforce gpu gra gry gtx 670 intel ivy bridge karta graficzna kepler notebook nvidia radeon samsung usb 2.0 windows windows 8
Forum
  • Najnowsze
  • Popularne
Ilość odpowiedzi
  • 176
    Hymn Polski na Euro 2012 vs hymn MŚ 2010 jak oceniacie?01:23 | wahoo
  • 1
    Gameplay z PS3 Video Grabber01:19 | radixpl93
  • 4
    Stan ''wstrzymania''01:18 | h4x!k
  • 3
    Wybór dysku przy każdym uruchomieniu01:18 | slaid3r
  • 4271
    NVIDIA GeForce 6xx - Oficjalny temat01:17 | spp
  • 6
    WPA2 klucz zabezpieczeń?01:16 | JMPK
  • 454
    Counter-Strike: Global Offensive01:16 | azgan
  • 3
    Napęd nie jest widoczny system nie uruchamia się01:13 | =-Mav-=
  • 5
    Wymiana E8400 - czy opłacalna ?01:11 | kater
  • 70
    Projekt Kontrast01:10 | Grom23
Ilość odpowiedzi
  • 176
    Hymn Polski na Euro 2012 vs hymn MŚ 2010 jak oceniacie?01:23 | wahoo
  • 4271
    NVIDIA GeForce 6xx - Oficjalny temat01:17 | spp
  • 454
    Counter-Strike: Global Offensive01:16 | azgan
  • 10634
    Diablo 3 - oficjalny temat00:59 | eloszki
  • 827
    WYCENIAMY ZESTAWY00:51 | pies123
  • 5986
    Dysk SSD pod Windows00:48 | ms_crew
  • 6005
    League of Legends [LoL]00:41 | Jagłoś
  • 230
    Rabaty na notebooki specjalnie dla czytelników PCLab00:39 | bigfoot741
  • 30921
    Battlefield 300:32 | Rhbk
  • 3030
    Może ktoś pożyczyć 5zł? :E00:26 | saviolaZKS
Przejdź do forum
Podręczna baza firm
  • Serwis komputerowy
  • Sklep komputerowy
  • Hosting
  • Odzyskiwanie danych
  • Dostawcy internetu
  • Projektowanie stron
Lokalizator firm i usług
Szukana fraza
Lokalizacja
dodaj firmę wyróżnij się w zumi wyznacz trasę
Facebook
  • Aktualności
    • Najnowsze
    • Najpopularniejsze
    • Najczęściej komentowane
    • Alfabetycznie
  • Artykuły
    • Najnowsze
    • Najpopularniejsze
    • Najczęściej komentowane
    • Alfabetycznie
  • Pliki
    • Najnowsze
    • Najpopularniejsze
    • Najwyżej oceniane
    • Alfabetycznie
  • Forum dyskusyjne
    • Najnowsze wypowiedzi
    • Twoje ostatnie wypowiedzi
    • Prywatne wiadomości
    • Lista użytkowników
    • Szukaj na forum
  • Informacje
    • O nas
    • Redakcja
    • Reklama
    • Kontakt
    • English
    • Pomoc
Copyright 2002-2012 Grupa Onet.pl SA, PCLab.pl Kopiowanie treści (w tym zdjęć) bez pisemnego zezwolenia zabronione.