Taa, niech NVIDIA dalej robi karty pozerajace 300W to spadek bedzie wiekszy.

460tka chyba trochę tych start odrobi

Bravo AMD ,brawo !!! .

To dobra wiadomość - wreszcie ten monopolista i gigant dostał po kościach ,ale Nvidia sama jest temu winna bo ostatni czas przespali !
Choć mam karte Nvidi to mam nadzieje ze też równie z tym zacznie się konkurencja cenowa i walka o klienta
Tylko żeby AMD właśnie nie odjechało za daleko

Przecież to normalne, raz ati raz nvidia, raz amd raz intel. Gdyby nie takie zmiany doszło by do stagnacji rynku i zmniejszenia obrotów po obydwu stronach.

Bo ręki nikt nie da sobie uciąć, że pomiędzy konkurentami nie ma umowy przypominającej kartel...

STARTX_PL: bo o takich umowach raczej sie głośno nie mowie, nie ? Ty byś się chwalił ze robisz kilka miliardów ludzi w bambuko ?

czyżby tłum zaczął w końcu przyglądać się temu co kupuje?
sam do wczoraj nieśmiało myślałem jeszcze o 460, ale potem człowiek spojrzał po raz n-ty na te nieszczęsne słupki 'Pobór prądu' no i czar prysł, ale dobrze, że coś wyszło od NV, widać już spadek cen kart od ATI

Problemy nVidii mogą się dopiero zacząć, po premierze HD6000. Fermi okazał się ślepą uliczką - jest zbyt wielki i gorący, jak na swoją wydajność, niewiele wyższą od HD5870. Jeśli skok wydajności między HD5 i HD6 okaże się równie duży, jak między HD4 i HD5, to w najgorszym wypadku NV będzie o całą generację do tyłu i nawet potencjalny GTX 495 może wiele nie pomóc. Na ten moment są spore szanse, że powróci sytuacja z czasów przewagi G80/92/b nad HD2 i HD3, ale oczywiście z odwróconymi rolami. Zła wiadomość jest taka, że HD6800 i 6900 nie będą mieć żadnej realnej konkurencji i cena będzie się trzymać wysoko.

Jak dla mnie (nas) najlepsza byłaby sytuacja 50/50, ale AMD zasłużyło sobie na sukces.
Gratulacje.

Niech się nVidia podniesie bo czas moją wysłużoną 4770 wymienić na nowszego Radka, a obniżki cen ni chu-chu.

Zawsze tak jest, że prędzej czy później ludzie przejrzą na oczy i wybiorą lepszy produkt.

wszyscy narzekali, ze kupno upadajacej ATI do strzal do wlasnej bramki, a z tego co widac okazalo sie, ze byl to strzal w 10

idiota na horyzoncie

Równie dobrze mógłbyś napisać to samo, tyle że krócej:

'My jesteśmy tu gdzie wtedy! Oni tam gdzie stało ZOMO!'

Nvidia i agresywna polityka cenowa?? Raczej wątpię, musieliby sprzedawać fermi poniżej jego wartości przez co by sporo stracili, a znając AMD to są w stanie nawet teraz obciąć ceny kart o 30-40% i dalej będą na plus. NV może powalczyć tylko za pomocą GF104, który jednak nie może konkurować z HD5850 i 5870, bo jest po prostu za słaby.

Ton emocjonalny newsa jest dziwaczny - powinien być odwrotny:

Jakim cudem NV w drugim kwartale 2010 r. utrzymała 49% !! A mówi się, że z próżnego i Salomon nie naleje - no chyba, że jest NVidią :+)

tak na idionie wszyscy czekali co pokaze fermi, po premierze gdy okazalo sie ze to zadna rewolucja znaczaco wzrosla sprzedaz wszystkich radkow ktore do dzis dominowaly w sprzedazy, teraz powoli wchodza tanie konstrukcje np 460 i tylko one moga zabrac czesc % radkom. lepiej pozno niz wcale

Koszt produkcji GF100 i GF104 jest na tyle wysoki, że nVidia prawdopodobnie już teraz traci na każdej sprzedanej kości i obniżka cen nie wchodzi w rachubę.
Popatrzcie, co się dzieję z ceną akcji nVidii: od trzech miesięcy spada, z $18 w połowie kwietnia do około $10 obecnie.

Może niech wpierw poprawią sterowniki pod dystrybucje Linuksa, a dopiero mówią o pokonaniu Nvidia. Bo Nvidia w przeciwieństwo do AMD dba o użytkowników innych systemów, co pokazał ostatni news o wydaniu specyfikacji OpenGL i od razu Nvidia wydała swoje sterowniki na dystrybucje Linuksa ze wsparcie dla 4.1

Gdyby AMD popracowało nad pakietami sterowników to by zyskała napewno jeszcze więcej. Sam posiadam Radka i nie narzekam na wydajnośc chodź sterowniki czasem mnie te irytują. Ale brawo dla AMD

Witam ja tez jestem fan-boyem Nvidi i intela chociaż już miałem radeona i tez procka amd i wszystko działało wyśmienicie, teraz patrząc na grafiki od Red to przyznaje ze moja nastepna grafika bedzie radeon a procek Amd.
Wiec tak trzymać AMD !

tołdi, ty się lepiej nie odzywaj... podkręcone wersje to nie jest jakikolwiek argument, tak samo jak same podkręcanie.

W grafach wynik ładny
ale w głównym rynku czyli procach dalej bardzo słabo

GTX460 to bardzo udana karta, napewno odrobi stratę.
GTX475 i GTX485 zbliżają się wielkimi krokami, będą to lepsze GTX460 więc można się spodziewać hitu.

Gdzieeeeee jest cyrix xD hahaha ?

'brawo' Intel. jesteście wspaniali...

nom gratki ^^ AMD wzięło się do pracy :p Może NVIDIA w końcu się ruszy, bo myśleli że jak osiądą na laurach to AMD ich nie wyprzedzi... a tu proszę bardzo Mi się wydaje że NVIDA dostała po dupie bo AMD dłużej wyprowadzał karty pod AGP, i w dodatku lepsze Ich karty trafiały do większej ilości użytkowników i się im udało. Tak samo poprawili sobie świetnymi układami z serii HD5xxx

To nie jesteś fanboyem tylko posiadaczem intela i nVidii a kupujesz to co Ci aktualnie bardziej odpowiada. Normalny jesteś

A właściwie jaka jest wielkość układu GF104? I od razu jakie jest źródło? Nvidia podała tę informację czy ktoś usunął 'czapkę' i zmierzył?

Słyszałem o samobójstwie młodego 13 latka.... , Cyrix?

Masz rację, bo sam się szykuję na nią, ale znowu ATI wypuszcza lada chwila nową serię, co prawda zacznie od najniższego segmentu, ale zawsze coś.

Owacje na stojąco ATI/AMD Od zawsze wspieram swoimi zakupami ATI\AMD, żeby była w końcu równowaga na rynku kart graficznych oraz za kilka lat na rynku procesorów. Chociaż finanse mnie nie ograniczają w życiu to od kilkunastu lat zawsze w kompie tandem ATI/AMD

AMD długo i ciężko pracowało na ten sukces. Mam nadzieję że nie spoczną na laurach.
Patrząc na wartość giełdową spółek AMD i NVDA to dużymi krokami zbliża się dzień w którym wartość AMD przekroczy wartość akcji nVidia. Od roku AMD rośnie i dziś jest warte 5,2 miliarda $ podczas gdy nVidia spadła w tym czasie z 18$ za akcję do 9,35$ czyli o połowę. Dziś wartość nVidia wynosi tylko 5,32 miliarda $ i cały czas spada.

http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:NVDA

Chyba będe musiał zmienić strony jak tak dalej pójdzie.

AMD już zawyża ceny, dawniej HD 5870 kosztował średnio 1400 zł, dzisiaj jest to 1500 zł

oj, cyrix się zmartwił i chce pokazać, że jednak nvidia jest najlepsza

Mówiłeś jeszcze niedawno Vega na forum, że Fermi to projekt długofalowy i nie należy tego utożsamiać z porażką NVIDII. Ale jednak przyznaj, że NVIDIA kopie sobie dołek. Takie informacje nie napawają optymizmem na giełdzie, ani wśród entuzjastów i być może za jakiś czas wśród zwykłych szarych userów. Ja wiem, że GeForce to coś jak Soundblaster w dźwięku. Kiedyś równie mocno z grafiką utożsamiane było Voodoo. Dziś po tylko kult Czy w 1997 roku ktoś by powiedział, że 3DFx upadnie i zostanie wchłonięty przez swojego małego rywala ?? ^__^

Ktos czytal wyniki ze STEAMA? - lub wogole zastanawial sie w jaki sposob 'zmierzono' udzial w rynku?
Nvidia 59%
Ati 33%
intel 6,2%

Miliony uzytkownikow to chyba lepsze dane niz jakies tam badania?

chodzi o ilość gpu sprzedanych w ostatnim czsie, a nie ilość gpu tego czy tamtego producenta zakupiona na wieki przed rozpoczęciem badań, których to wyniki zostały przedstawione w niusie

Uhm, ja swoje zdanie podtrzymuję. Mówiłem wyraźnie o produkcie >długofalowym<. Konkretnie mówiłem o architekturze, którą NVIDIA będzie mogła śmiało eksploatować mniej więcej tak długo, jak G92. Przypomnę, że seria GF 8800 zaczynała podobnie jak Fermiaki. G92 wyewoluował z G80 i dopiero w tej postaci seria 8800 zrobiła furorę. G80 (GF 8800 GTX i GTS) były mocne, ale drogie i prądożerne - no i przez pewien czas ich dostępność była mizerna. Dopiero przejście do G92 (GF 8800 GT) pozwoliło tej architekturze rozwinąć skrzydła, a NVIDII eksploatować ją długo. Jak już mówiłem - podtrzymuję swoje zdanie o tym, że Fermi to dla NVIDII architektura na długi czas. Podtrzymuję też to, że nie należy go utożsamiać z porażką NVIDII. Rynek to nie jest ciąg prostych zdarzeń (akcja-reakcja). Przecież to nie architektura Fermi doprowadziła do spadku sprzedaży kart GeForce tylko to, że karty serii 400 są piekielnie spóźnione względem konkurencji, która z Niewidią robi od grubo ponad pół roku co chce, na wszystkich półkach cenowych.

AMD też zarabia na dziale związanym z kartami graficznymi, więc Twoje AMD też Cię doi jak chcę.
A mówiąc tak normalnie, beż użycia języka trolli, NVIDIA i AMD działają jak każda firma

zobacz na pcb

ta, baardzo wymowne. Ja nie mam steama, jak ponad 80%(o ile nie grubo więcej) użytkowników PC, więc takie dane są warte niewiele - szczególnie jeżeli chodzi o udziały intela.

bo na każdym mediacenter jest steam i ludzie łupią na integrach intela w najnowsze gry w fujhd

OK, dzięki. Jeszcze pytanie bardziej teoretyczne: czy możliwe jest, żeby produkowany w tej samej fabryce (TSMC) i w tym samym procesie (40nm bulk) układ składający się z mniejszej liczby tranzystorów był większy od układu składającego się z większej liczby tranzystorów? Wydaje mi się, że nie, ale może mam braki w wiedzy. Chodzi oczywiście o GF104 i Cypressa.

wszsytko zależy od projektu.

Co do STEAM'a:
Ja ma i to na 2 kompach: W domu i akademiku i co najlepsze. W jednym jest ATI, a w drugim NVIDIA... Nadal jestem legalny, bo w końcu to moje konto i dopóki jestem zalogowany na jednym to na drugim się nie da. I co? Nadal uważacie to za dobry wzorzec? Już lepszym byłby jakiś 60tys. formularz ankietowy. Choć to nadal mało, żeby zrobić sondę światową, bo tu przydałoby się około 10% całej populacji, ale jednaj to już coś bardziej wiarygodnego w tym wypadku.

Być może nVidia zacznie robić karty dla konsumentów a nie fanbojów. Pobudka. W końcu. Prezes zdziwiony postawą konsumentów? buahahahaha , niee...

buahahahaa

nie mogę żaden rotfl tego nie opisze. W zarządzaniu strategicznym ( a dokładniej konkurencyjnością) firmami widać definitywnie podejście inżynieryjne obu firm.

Nvidia - preskryptywna - robimy archtekturę na wieki w przód lekko bądź nie modyfikując. (produkty niejako czasoodporne - jak widać większość funkcji dostępna dziś jest także kompatybilna ze starymi modelami G80)
AMD - reaktywna. ( krótszy czas życia produktu, szybciej nowe produkty dostosowane do aktualnego zapotrzebowania na rynku, i dostosowania się do konkurencji) coś jak Intel tick tock.

Popatrzmy okiem laika . de facto GF104 to jest krok wstecz w pewnych względach. - uproszczone GF100. Aby dostosować się do konkurencji i rynku.

A konkurencja robi co? Podczas gdy nvidia się dostosowuje do aktualnej oferty, AMD robi już refresh swojej linii produktowej.

Miazga. A potem nowa architektura, jak już w końcu nv będzie miała swoją odpowiedź. na refresh.

strategia pierwsza może się i sprawdzać, i sprawdzała się gdy nvidia była na topie i miała masę konsumentów za sobą , a AMD ATI miało fatalny PR. Sukcesywne jednak polepszanie swojej oferty odwraca w końcu trend na korzyść, cóż .. lepiej dostosowanego;]

A co do rozmiaru czipu GF104. to dobre pytanie bo ja też dzieś tam czytałem że 'oficjalna' wielkość może się różnić od tej prawdziwej. tak czy inaczej wskazuje na to że gęstość tranzystorów jest większa u ATI.

kolejny FAIL dla nV. ok GF104 jest spoko , ale te odchudzanie które przez które przeszedł widać nie dało aż tak dobrych rezultatów skoro powierzchnie są co najmniej porównywalne a wydajność ne e.

I proszę, wersje mocno podkręcone kosztują ca co niekręcony HD5850. Więc zxs111 zejdź na ziemię

Gratulacje dla AMD

Lubię radeony - ale NV też takie złe nie jest.

Ach... czekałem na ten moment od serii XTX1900XT Zaraz użyję jednego z argumentów fanów nVidii i Intela (chociaż sam uważam, że GTX460 jest jednym z najlepszych wyborów na rynku, ale nie ten z 1GB)...

UWAGA!

nVidię i ich GTX460 kupują Ci których nie stać na ATi

To było do przewidzenia , jako iż ostatnimi czasy przeciwko całej rodzinie HD 5xxx wystawiała : z sensownych - niedobitki GT200 (za drogi GTX285 w odniesieniu do R5850 , niedostępny 275 , GTX 260 dało się dostać i był on naprawdę dobrą propozycją ale to 1 konkurent ATI R5770\5830 i to umieszczony cenowo pomiędzy nimi) , GTS 250 (Chyba najbardziej konkurencyjny w ofercie ale dla umiarkowanie wymagających graczy) , 9600GT i 9800GT (bardzo ciężko dostępny) ; z mniej sensownych GT220\240 których zresztą żaden rasowy gracz nie weźmie i dozbiera do czegoś mocniejszego a w tym przedziale z nówek to tylko ATI 5670 albo niedobitki 4850 A Fermi? GTX 480 - kartę naj naj naj? 1%? 2%? GTX 470 też pewnie nie więcej , zwłaszcza że 5870 w podobnej cenie jest generalnie lepszym wyborem dla większości nabywców. GTX 465? Z tą ceną to była karta-porażka!

Zobaczymy jak NV pójdzie z kartami na GT104 , ale obstawiałbym że jeśli pójdzie dobrze to Ati zaatakuje obniżką cen i zrównoważy.

ja napisałem gdzieś, że przychody cokolwiek odzwierciedlają? Jedynie, że przychody spadły o 20%, co by wskazywało na to, że analitycy mają rację z udziałami w rynku, bo skoro przychody spadają, to i udziały też, tym bardziej, że nie było obniżek cen. Nie wiem czy dokładnie 51:49, czy 50:50, czy nawet 49:51, ale skoro przychody u jednych spadły, u innych wzrosły w stosunku do poprzedniego kwartału, to podział jest na obecną chwilę wyrównany.

Brawo Ati dobrze zielonym tak niech ceny za ich szrot spadną to może coś się u nich polepszy. Radek górą kto by pomyślał kiedyś o tym heh. Jednak też by mogli z cen spuścić ...

no już to maja na stronie appla napisane. Do tego w imacach też tylko radeony.

http://www.apple.com/macpro/specs.html
http://www.apple.com/imac/specs.html

^ Chyba raczej chciałeś powiedzieć ,że 2x mniejsza od NV...

BTW.Czy przypadkiem nadal nie jest tak ,że pomimo wysokich dochodów AMD nadal notuje straty ? A i jeszcze jedno nie chcę nic mówić albo źle wróżyć ale wydaje mi się ,że jak tylko NV wyda karty z low,mid-end to sytuacja powróci do normy i tak z pewnością stanie się na 99%.

Jakiej normy? Bo w różnych okresach czasu ta norma wyglądała inaczej. Jak nvidia wyda low i mid end, to AMD w niedługim czasie po tym wyda low i mid z HD6xxx.

bo 40% z tego ciopie w CS na nvidiach z przed 10-lat,tyle...

Ja bym się tak nie cieszył, bo efekty już widać... Stojące ceny kart, a gdy ATI goniło to przynajmniej było więcej ruchu w cennikach. Myślę że Nvidia podgoni choćby przy pomocy GTX460, który jest mocniejszy od 5830, czasem i od 5850, ma cenę poniżej 800 złotych

Pierwszy raz? Było więcej niż raz - przynajmniej jeżeli chodzi o cały rynek układów graficznych. A w przypadku samych kart graficznych, to ATi Miało ponad 50% rynku w 2004 i 2005 roku - jeżeli chodzi o jakieś ostatnie czasy - udział w całym rynku układów graficznych Ati miało większy od nvidia od 4Q 2003 do 2Q 2006 roku. - w 2005 roku była to większa przewaga niż nvidia miała jeszcze kilka miesięcy temu.

Wszyscy eksperci się zgadzają, że na dłuższą metę złotówka będzie się umacniać. Pod koniec roku już powinno być to dość mocno odczuwalne, a największe wzrosty są zapowiadane na 2011.

kolejne serie? przecież była tylko jedna no chyba że liczyć gt300 tak szumnie zapowiadanego a którego nawet świat nie zobaczył

ale mi chodzi o te desktopowe wersje

Wiesz to dlatego, że radeon 4870 bił 285 (albo 280??)... Wątpie by fermi pewnie za 3k mac edition pobil 5870.

O co chodzi? ATI ma 3 wersje sterowników MAC/Lin/WIN i w aplikacjach macowych spisują się często lepiej. Nv ma te same, a raczej trudno by na macu odpalać aplikacje windowsowskie (nie po to ludzie kupują maca by korzystać z windowsowkich portów, a przynajmniej nie powinni).

Choćby dlatego kupię Radeona HD68xx ^^

YES!, YES!, YES!
Prądożerne karty, późne wprowadzenie directx11 i wysokie ceny zrzuciły NVidię ze szczytu.

A czy to nie jest czasem tak, że proces technologiczny (w wymienionym przykładzie 40nm) oznacza odległość między tranzystorami a nie samą ich wielkość więc ten parametr składałby się właśnie na transistor density.